McBong

Das gilt soweit ich weiß für die Quantenphysik

Du steckst von Anfang an in ihrem Frame, von führen kann da wohl nicht die Rede sein. Wieso besprichst du das dann auch noch? Ist doch klar was dabei rauskommt: blub blub blub. Sie wird dir nicht logisch erklären können, warum sie sich unterbewusst nicht zu dir hingezogen fühlt. Ich würd die Frau sein lassen, wär mir viel zu anstengend, dauernd ihren Dominanz-Frame durchbrechen zu müssen...

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Sowas würde ich niemals (mehr) fragen. Habe so einen Scheiß früher auch gemacht. Selbes Resultat wie bei dir. Schluss. Da sie in dem Moment so gefühlt hat, hat sie es beneint. Ihr blieb keine andere Wahl. Meiner Meinung könntest du noch mit ihr zusammen sein. Hättest du eine andere Frage in dem Moment gestellt. Dann die Führung übernehmen und ein tolles nächstes Treffen oder einen Ausflug vorgeschlagen. Hättest sie abgelenkt von dieser Unsicherheit wäre es vielleicht anders ausgegangen. Problem liegt an obiger Fragestellung. Damit kann man eine MENGE kaputt machen. das ist doch quatsch. er war vorher schon völlig fertig und dann nutzen dir auch alle pu weisheiten nix, wenn du in dir nunmal einfach dieses krasse bedürfnis spürst, mit ihr zu sprechen. der anruf hat lediglich dazu geführt, dass er jetzt weiß was los ist. alles andere wäre nur ein aufschieben gewesen. es ist eher eine frage des frames, aus dem heraus man diese frage stellt und sei frame war "bitte bitte liebe mich auch, sonst bin ich am boden zerstört" und dieser frame war bestimmt schon länger vorhanden und daran ist das ganze gescheitert. DAS ist doch quatsch.. o.0.. Immer dieses pussyhafte rumgeeier. Als geübter Verführer und Mann, der sich mit der Psyche von Frauen auseinandersetzt kannst du einfach erspüren, dass momentan attraction fehlt und deswegen Nächstes mal besser so handeln:.. ...nicht anrufen und wenn sie dann Drama beim Wiedersehen schiebt: "Ja Schatz,... ich glaube du hast Recht *kuss auf die Stirn* - in letzter Zeit ist irgendwie die Luft raus *:)* - wir sollten uns eine Weile erstmal nicht mehr sehen *in den Arm nehm* *Kommentarlos geh*" Freezeout und dann warten.. Achja und wenn ihr euch wiederseht musst du ihr zufällig unbedingt von Klara, deiner Grundschulsitznachbarin erzählen die in Thailand war (du lieeebst Thailand) und ihr wart zusammen Fotos angucken und ihr plant gerade einen gemeinsamen Kurztrip! ;).. Lob des Sexismus hast du gelesen, oder Threadersteller? Wenn nicht: nachholen! ----------------------------------------------------- Das Gelabere von "..buhuuuu das wäre dann nur Aufgeschiebe und jetzt hat er endlich _Gewissheit_ und _weiß was los ist_" ist doch ********.... immer diese romantischen, großartigen, überladenen Begriffe Das ist alles andere als Weise, überlegt, selbstbestimmt, unberechenbar, interessant und klug zu handeln als Mann, der das Ruder immer mit einem Finger mehr als die Frau anfässt. Wenn etwas nicht stimmt fehlt in Beziehungen selten Rapport oder Comfort - sondern simpel Attraction - und wie man die aufbaut wissen die meisten wenn sie sich ein bisschen aufmerksam mit der Materie auseinandersetzen. Denn machst du dich rar, bist du der Star. Komm mal runter Junge. Seki hat vollkommen recht und du gehst hier so ab. Beim Threadstarter ist da Hopfen und Malz verloren. Er ist sowas von betaisiert, da hilft nichts mehr. Dein Vorschlag an sich ist in Ordnung, aber nicht in diesem Fall. Das funktioniert hier einfach nicht mehr. Er kann doch nicht durch ein gekünstelt wirkendes PU-Szenario wie von dir vorgeschlagen seine Beziehung retten, die er in vielen Monaten zuvor in den Sand gesetzt hat. Sein Innergame ist vollkommen im Eimer. Das würde so inkongruent rüberkommen, wie wenn der Papst ein Ehebett bei Amazon bestellen würde. Der einzig sinnvolle Weg da raus ist es, erstmal am Boden gewesen zu sein. Das hat er erreicht, indem er angrufen, gebettelt und sich sonst wie "entwürdigt" hat. Jetzt weiß er aber wenigstens, dass es definitiv aus ist und jetzt fängt die Arbeit erst an. Im Übrigen bringt der Tipp, sofort was mit anderen was zu machen, herzlich wenig. Ist reine Verdrängung und verschiebt seine Probleme (Inner Game) lediglich...

Fakt ist, dass auch wenn ein AFC nichts von alledem anspricht, dann die Beziehung den Bach runter geht. Warum? Weil er ein AFC ist. Trotzdem hat es für ihn Vorteile, weil er vorher vielleicht sogar mal ran darf (was auf keinen Fall der Fall ist, wenn er schon beim zweiten Date eine mögliche Beziehung anspricht). Ein echter PUler kann hingegen auch 100 mal hintereinander "du bist die einzige Person in meinem Leben und ich will eine Beziehung mit dir haben" sagen und wird nicht an Attraction verlieren. Auch Männerworte sind wie Frauenworte im Grunde nur heißer Dampf, die nonverbale Ebene zählt.

Wie mein Vorredner schon richtig bemerkt hat, kannst du ohne Sprechen nicht Gamen. Du Agierst nicht, du reagierst nur wie ein Fähnlein im WInd. Du stellst dir selbst ein Bein (s. selbst auferlegtes Sprechverbot). Meiner Meinung nach bist du in einer (für dich occulten) Oneitis gefangen. Tu dir einen Gefallen und lass es bleiben, warte noch ein Jahr, dann eröffne wieder einen Thread und wir schauen, wo du dann stehst. Werd dir klar, was Sache ist. Selbst bescheißen bringt DIR überhaupt nichts. Dieser Beitrag ist im Übrigen nicht negativ gemeint, es ist sehr schwer eigenes Fehlverhalten richtig zu interpretieren. Nicht umsonst gibt es den psychoanalytischen Abwehrmechanismus der Verdrängung. MFG, McBong

Mal ehrlich: Die beiden Aussagen widersprechen sich. Dir sollte eigentlich nach einem Jahr klar sein, dass nicht du die Beziehung beendet hast, sondern Sie. Nur weil man selber "Es ist aus" sagt, heißt das noch lange nicht, dass Du die Beziehung im Griff hattest. Es ist oftmals nur der verzweifelte Versuch sein in Scherbenhaufen vor sich liegende Ego aufzupolieren. Normalerweise wird einem nach einem Jahr Pause und Beschäftigung mit PU klar, dass das Selbstbetrug ist. Deshalb erlaube ich mir, dir zu unterstellen, dass du eben noch nicht über sie hinweg bist. Auch die Tatsache, dass du das immer wieder erwähnst (ich bin voll und ganz drüber weg) deutet für mich auf diesen Sachverhalt hin. Wenn du wirklich drüber weg wärst, dann wär dir der Thread hier zu schade. Zum Thema mit der Liebe auf den ersten Blick. Ich halte das für eine besondere Form der Oneitis bzw. der eigenen "Selbstwertlosigkeit". Das ist einer der schönen Dinge am AFC sein: Man kann so schön anderen hinterherschmachten, fühlt sich als der emotionalste Mensch der Welt, wenn man wochenlang der Einen hinterherrennt. Das sind starke Geühle, die man als AFC schonmal ganz gerne mit "Liebe" verwechselt. Und doch ist es nur ein Ausdruck der eigenen Unzulänglichkeit. Du schreibst weiter, dass du im Laufe des Jahres mit vielen was hattest, aber dieser "Liebe auf den ersten Blick" Moment nicht mehr kommt. Gewöhn dich dran, ohne diesen Moment auszukommen. Es zeigt nur, dass du auf dem richtigen Weg bist. "Ein aufgewärmtes Essen schmeckt nicht mehr" Wie ich meine Oma für diesen Satz liebe. Ich hab nie wieder was aufgewärmt (metaphorisch zu verstehen) und im Laufe der Zeit bemerkt, dass das das eindeutig Beste war, das ich für mich tun konnte. Vielleicht solltest du noch ein Jahr warten, irgendwann willst du sie nicht mehr... MFG, McBong

Was Enigma mit dem "Bloß nichts sagen" Axiom meint, ist, dass du nicht needy wirken sollst. Bei mir hats damit sehr gut funktioniert. Es ist einfach wahnsinnig erfüllend, wenn dir deine (noch nicht) LTR das Gefühl gibt, dich zu wollen. Ich hab über Monate das Wort Beziehung nicht in den Mund genommen und doch hat es sich innerhalb eines Jahres zu einer sehr stabilen LTR entwickelt ohne je ein Wort direkt darüber gesprochen zu haben. Das geilste ist, wenn du das strahlende Gesicht deiner Freundin siehst, wenn du sie anderen Menschen als "deine" Freundin vorstellst. Das ist das indirekte Eingeständnis in eine feste monogame Beziehung. Nach 1 Woche zu fragen "Sind wir jetzt zusammen" wär needy, und genau das wollte Enigma mit diesem Satz verhindern. Im Übrigen ist es mir schnuppe, was in einem Buch steht. Wenn ihr euer Leben 1 zu 1 nach einem Buch ausrichtet habt ihr noch viel Innergame Arbeit vor euch...

Tja, das gute alte abgedroschene LSE-Verhalten. Wurde schon erwähnt. Geliebt hast du sie nicht. Oneitis. Verlustangst. Eigenes LSE-Verhalten. Wurde schon erwähnt. Du hast schon lange keine "Beziehung" mehr zu dieser Frau. Und weiter geht das lustige Spiel mit ihrer persönlichen Barbiepuppe. Vielleicht hofft sie, dass du endlich wie ein Mann Schluss machst, damit noch einen Hauch von Respekt für dich übrig bleibt. Sie spielt mit dir! Du hast schon lang nix mehr zu melden, sie bestimmt wo's lang geht. Vermissen tut dich die Süße? Ach wie süß... Bullshit! Wieder mal leere Worte einer Frau. Lies Lob des Sexismus! Und weiter geht die lustige Puppenstunde! Du bist in deiner Verlustangst gefangen. Belegst du als Hauptfach Masochismus? Merkst du was? Nicht du entscheidest, du wartest auf ihre Entscheidung! Und glaub mir, sie weiß, wie euer Film endet. Das ist ja nett von ihr, dass sie heute Rücksicht nimmt Jetzt wirds langsam erbärmlich. Du bettelst nach Aufmerksamkeit. Hast du das nötig? War klar. Oneitis. Verlustangst. Lies Lob des Sexismus! Du verwechselst dieses starke Gefühl der Verlustangst mit Liebe. Lies Lob des Sexismus. Sei wenigstens jetzt ein Mann! So das waren jetzt harte Worte, aber das braucht man in deiner Situation. Ums zusammenfassend zu sagen: Akzeptiere, dass du nicht mehr zusammen bist mit deiner Freundin. Es ist aus! Ist sehr schwierig in deiner Situation und du wirst ein paar harte Wochen vor dir haben, aber es lohnt sich. Danach gehts aufwärts und du bist bereit dich weiter zu entwickeln. Und nochmal: Lies Lob des Sexismus! MFG McBong

Kauf dir LDS, lies nochmal sehr genau nach was ein Freeze out ist. Mit so ner beleidigten Kinderkacke erreichst du genau das Gegenteil. Komm mal von deinem Alpha-Tripp runter!

Ok, du willst sie also zurück Freu dich drüber, dass sie 100km weg wohnt. Die Frau ist nicht gut für dich. Man(n) muss schon selbst innerlich sehr stabil sein, eine depressiv-psychotische Freundin zu managen. Dass du jetzt auf die Freundin ein Auge geworfen hast, zeigt doch auch nur, dass du zu wenig andere Frauen in deinem Leben hast. Geh vor die Tür und schau dich um. Wenn du Kontakt zu mehreren(!!!) anderen Frauen in deiner Umgebung aufgebaut hast, werden die 100km zu dem was sie sind: 99 Kilometer zu viel!

Mein Gott du hast einen Abend lang nicht deinen Alpha-Was auch immer-Status gehalten, jetzt ist die Attraction dahin... Bereite dich auf eine einsame Zukunft vor... Mal ernsthaft. Ständig über irgendwelche Pseudo-Alpha-Stadien nachzudenken bringt dich doch nicht weiter. Wenn du krank bist, bist du krank. Da geht der Selbsterhaltungstrieb vor. Wenn das deine Freundin nicht kapiert, solltest du überlegen, ob sie schon reif genug für dich ist. Wobei ich ja der Meinung bin, dass sie evtl weiter ist als du. Hast dich schonmal gefragt, warum sie heulend vor deiner Tür steht? Evtl. werden bei ihr durch deine inkongruente Verhaltensweise (Pseudo-alpha trotz Krankheit) irgendwelche Ängste frei? Vielleicht wünscht sie sich ja einen Freund, der auch mal "schwach" sein kann. Denk mal drüber nach, was echtes Alpha-Verhalten bedeutet...

@ronta: Was erwartest du für Antworten hier? So ist das eben, wenn man in einem Internet-Forum sein Leben in 30 Zeilen erzählt, da gibts nunmal nicht die tiefgründigen Antworten, die man gerne hätte. Was man allerdings an deinen Reaktionen auf bestimmte Antworten sehen kann (und da musst du zustimmen, wenn du ehrlich mit dir bist), ist, dass du eigentlich nur Bestätigung willst. Bestätigung dafür, dass ihr ja eigentlich ne super Beziehung führt und dass ja alles in Ordnung ist. Wenn Antworten kommen, die man nicht unbedingt hören will (wie von Rewolferin), dann werden die mal ganz schnell ignoriert, weil das mit dem eigenen Selbstbild der Beziehung nicht zusammenpasst. Was ich damit sagen will: Die einzelnen Antworten hier sind sicher nicht 100% auf deine Situation anwendbar. Alle Antworten zusammengenommen zeigen aber nunmal mit nahezu 100%iger Wahrscheinlichkeit, dass in deiner Beziehung was nicht stimmt und schleunigst geändert werden sollte. Und, ohne dir nahe treten zu wollen, frag dich selber, wo du dich selbst bescheißt. Warum reagierst du so rabiat auf Rewolferins Antwort? Willst du ehrliche Antworten oder willst du die Bestätigung, dass alles in Ordnung ist... Viel Erfolg bei der Selbsterforschung (ist in deiner aktuellen Situation schwer, weiß ich aus eigener Erfahrung)

Mensch, da wirds mir ja vom Lesen schon ganz anders. LSE hin oder her, das Mädel hat Charakterzüge, die für mich nicht LTR tauglich sind (es sei denn du stehst auf so masochistische Scheiße, was du anscheinend tust). Ich kenn auch so Mädels, die ständig am testen sind, Dramaqueens, Shittests am Laufenden Band raushauen. Weißt du woher ich die kenne? Oliver Geißen, Britt, der ganze Nachmittagsmüll eben, den man so gerne ansieht, weil es das schönste Lehrbeispiel für scheiternde Beziehungen zeigt. Hast du echt Bock auf sowas? Als Mann ist man nicht für jede Art Shittest gewappnet. Durch Pickup wirst du auf bestimmte Tests vorbereitet. Ob du sie bestehst bzw. bestehen kannst ist wieder eine andere Frage. Da spielen Erfahrung, Ängste und andere LSE-Komponenten ein Rolle, die durch PU vielleicht abgschwächt, aber nicht komplett ausgemerzt werden. Viele im Forum sind der Meinung, dass man PU lernt und dann ist alles in Butter. Meine Erfahrung zeigt anderes: Ich kann beispielsweise mit den gängigen Shittest gut umgehen, ab und zu mal einen männlichen Mitbewerber befrienden und sowas. Was ich allerdings (noch) nicht kann, ist so eine Shittest Dauergranate wie deine Freundin zu überdauern. Da besteht weiterhin die große Gefahr, durch double binds, ständiges Dauergenerve in eine Abhängigkeit abzurutschen, in der du dich meiner Meinung nach schon befindest. Eine gewisse Ruhe in der Beziehung ist durchaus auch stabilisierenden Charakters. Such dir eine Freundin, die nicht tändig testen muss, dir nicht ständig andere Männer präsentieren muss, die nicht ständig in die Welt zum Partymachen rausrennt. Sowas gibts nicht? Und wenn dann nur uninteresannte Schafe? Doch die gibts, wenn auch selten. In der Industrie heißt das Qualitätskontrolle. Was bist du dir selbst wert? Willst du Armani oder KIK? McBong

Der Typ ist nicht das Problem. Deine eigene "Verlustangst" ist das Problem. Das zu erkennen bringt dich schon mal einen entscheidenden Schritt weiter. Die Angst abzulegen wirst du nicht von heute auf morgen schaffen. Das dauert erfahrungsgemäß lange und wird immer wieder mal aufflackern (wenn auch sehr viel seltener). In dieser konkreten Situation habe ich festgestellt, dass mir am besten das Rezept "Verschreibe das, wovor du Angst hast" hilft. In deinem Fall hast du Angst, dass sie ihn besser als dich findet. Du hast Angst, dass sie sich mit ihm unterhät und ihn attraktiver als dich findet. Sag ihr heute abend z.B. folgendes: "Du der XXX scheint ja ganz nett zu sein. Ist doch sicher toll für dich mal wieder Bulgarisch reden zu können. Geh doch mal mit ihm nen Kaffee trinken oder geht abends mal weg, der scheint echt ganz in Ordnung zu sein." Verschreibe das, was du eigentlich nicht willst! Die Reaktion deiner Feundin wird dir zeigen, dass das der richtige Weg ist. Wenn du eifersüchtig reagiert hättest, dann würdest du genau das Gegenteil von dem erreichen, was du willst. Sie wird dir vielleicht sagen, dass du der einzige bist, den sie will und der andere doch gar keine Gefahr für dich darstellt, weil sie doch so glücklich mit dir ist. Sex gibts am Abend keinen, weil sie lieber mit ihrem Traumprinzen kuscheln will und du wirst weiterhin ein schlechtes Gefühl bei der Sache haben (da wir ja alle intuitiv auch ohne PU wissen, dass Frauenworte nicht deren eigentliche Gefühle wiederspiegeln). Wenn du dagegen genau das Gegenteil sagst, wird auch genau das Gegenteil eintreffen. Sie erkennt an deiner Antwort, dass du cool bist, du klammerst nicht, bist es wert ihr Freund zu sein. Sie wird dir vielleicht keine Liebesbeweise mit Worten machen, doch dir gehts trotzdem gut. Warum? Weil sie dir mit ihrer Körpersprache unterbewusst zeigt, dass du ihr Freund bist und bleibst, der coole Typ bist, der über den Dingen steht und keine Weichei-Wussy ist, die von Verlustängsten geplagt ist. Am Abend habt ihr dann noch geilen Sex. Du fühlst dich gut. Dir kommt deine Eifersucht von vorhin irgendwie kindisch vor, sie hat dir gezeigt (nicht unbedingt gesagt!), dass du IHR Freund bist. Beim nächsten Treffen mit dem Typen kannst du viel entspannter mit ihm umgehen, was wiederum wieder sehr anziehend auf deine Freundin wirkt. Dein Selbstbewusstsein ist gestiegen, deine Angst hat sich verringert --> Inner Game gepusht! MFG, McBong