MrAnderson

1. Dein Alter: 32 2. Ihr Alter: 32 3. Art der Beziehung monogam 4. Dauer der Beziehung: 13 Jahre 5. Dauer der Kennenlernphase: 2 Jahre 6. Qualität/Häufigkeit Sex: seit 5 Monaten 0 - genau... 0! 7. Gemeinsame Wohnung: Klar, darin wohnen unsere 4 Kinder 8. Probleme, um die es sich handelt: Attraction weg, rein in die Beta-Falle, als sie Anfing woanders zu fischen schlug dann mein ängstlicher Beziehungstyp zu, die Spirale begann! Attraction 0 -> wo wieder finden? 9. Fragen an die Community: Moin in die Runde, hier stehe ich, am rettenden Versuch meiner LTR. Da viele Fragen werden, warum retten? Weil sie DIE Mutter meiner Kinder ist und außerdem ne 9,5 von 10 😉 . Kurzer Werdegang: nach ständigem On-Off zur Endpubertät (ich wollte nicht, dann sie nicht... das ganze übliche Zeug) kamen wir dann nach zwei Jahren Pause doch noch fest zusammen -> alles Mitgenommen, Häuser gekauft, Kinder bekommen, Ich in der Phase sogar mal fremdgegangen da ihre Attraction weg war, jetzt am Ende flirtete sie durch die Welt. Und siehe da: Neediness angeschaltet. Da wir im Pickup-Forum und nicht bei Dr. Sommer sind: Sexuell: Unter 20 wollte sie täglich, mit Einzug der Kinder war es schon gewählter, das sich über JAHRE etabliert hat: Ich hab Bock, sie entscheidet ob's läuft. Fragen konnte ich täglich, da war ich beharrlich, gelaufen ist meist 1-2x im Monat was.... war zu dem Zeitpunkt aber auch weniger Fokus. Jetzt werden die kleinen größer, Sie startet durch -> durch den Alltag und meine einsetzende Eifersucht und Abhängigkeit allerdings ohne sexuelles Interesse an mir. Am Ende meiner: Guck mal wie nett ich bin, NIceguy-Klammer-Erklär-Ausdiskutier- Phase( ihr wisst hoffentlich was ich meine) viel sogar Mal: "Ich liebe dich, über alles, aber,... ich fühle mich einfach nicht mehr hingezogen, da regt sich gerade nichts" . Und: Wie wir Männer, oder zumindest ich so bin: Was man nicht mehr haben kann will man umso mehr haben. Alles gegeben, auf die Schnauze geflogen, einige Male. Ob es jetzt zu spät ist? habe ich mich auch gefragt. Gehen wollte ich -> aber mein Lebensziel ist einfach in diesem Hause. Leute: Mit 4 Kindern geht man nicht! Es zeugt gerade von Eiern das ich noch hier bin. Zum Glück bin ich in dieser Phase über euch gestolpert. Betaisierung-> kennengelernt, mitten drin! Beta-Block: Startet heute. Leute! Tag 0 ist heute, ich teile mit euch damit ich durchhalte und ihr mich wieder auf den Weg stoßen könnt, Deal? Das Ziel: Meine Eier und Entscheidungskompetenz zurück. Dreht es wie ihr wollt: Ich will wieder ungefragte Blowjobs, den Quickie in der Dusche und das sie mich ins Bett schleift, anstatt zu überlegen ob ich schon wieder Frage. Das Problem: Wie macht man ihr klar das sie nicht mehr gefickt wird -> ohne das sie Interesse zeigt? Ist im Beta-Block klar Kategorie C... aber für B muss Attraction her 🙂 Ideen? Ran damit. - Also Tag 1: Heute Morgen, Easy, Kinder fertig gemacht, Kuss auf dem Weg zur Arbeit den Sie gesucht hat: So kurz wie möglich gehalten, dann los. Wieder zu Hause, Besuch, freundlicher herzlicher Umgang, aber 0 Nähe. Sie mit dem Hund los, wollte wieder geküsst werden, hat nur meine Wange getroffen -> zweiter Anlauf: zum Kind runter, danach so los. -> fühlt sich Dumm an! Normalerweise nehme ich jede Nähe die ich bekommen kann von ihr. Aber: Das ist der Weg, richtig? Zur Entwicklung: Lebensziele sind gefasst, wohnen alle 4 hier, Kinder brauchen immer mehr Förderung durch den Erzeuger, richtig? Im Job: Alles erreicht, Ende der sichtbaren Karriereleiter Hobbys: der Flugschein ist in Arbeit Partys an den Wochenenden? Hier ist sooo viel Luft nach oben, der SC hat unter o.g. stark gelitten. Körperlich: 10 KG sind runter, Muskeln mehr rauf, ich bin dran! So viele Baustellen, aber die Neediness bleibt! Wir hören uns!

Be(un)ruhigend ... war auch mein Gefühl... nur zu spät... ist doch easy... entweder wird morgen geliefert... oder ich nehme die Taschen mit... Platz für den nächsten Monat ist geklärt... Trotzig angetäuscht war da tatsächlich nichts...wie viel sie manipuliert hat, oder da aufrichtig war, werden wir sehen, sie kam wieder während ich am packen war... da war keine gespielte Szene ...

Taschen gepackt. Taschen vor die Tür gestellt. Ihr klar gemacht, das jetzt die Trennung kommt, die sie lange wollte, nach der Schule sage ich den Kindern bescheid. Es wäre ja zu retten wenn sie anfängt zu investieren, sich einzubringen und unsere Ehe nicht zu entsorgen. Entsetzen in ihrem Gesicht. Ist erstmal schnell los mit dem Hund. Haben uns heute Abend zum Abschlussdate ohne Kinder verabredet. Was kam raus? Sie kann nichts versprechen, wie auch? Aber: lass es uns als Paar probieren... sie will sich einsetzen das es wieder funkt... da nimmt sie den einzigen Nothalt aus meiner Ansprache. Ohne abschließenden Kuss... aber... die nächsten Tage werden es zeigen ! Ich bin heilfroh, das ich meinen Kindern nicht das Herz brechen musste... im Zweifel verliere ich ein paar Tage. Jetzt heißt es ... das Ruder in der Hand behalten !

Alles, was mal auf einen anderen gedeutet haben könnte... ist weg.. ich hab eher das gefühl: war der Auslöser, aber aktuell steht sie allein da... selbst mit ihrer Mutter überwirft sie sich gerade... also, das ein anderer wartet steht m.E. nach nicht zur Debatte.

Groß, blond und willig bleibt doch nie allein auf einer Party zurück, oder ?

und genau das überlege ich auch, ist aber irgendwie die falsche Intention zum ausziehen... aber: Sobald die Banken mal mit dem Postversand zusehen und wir beide auf eigenes Taschengeld zugreifen können... kommt der nächste große Step. Erstmal geht's dann zu meinem Bruder ins Gästezimmer, eigene Bude suchen ist hier bei der Marktlage ne längere Nummer... aber räumlich raus, ist räumlich raus!

Da ging wohl eine wichtige Info unter: Eine Woche später kam sie um die Ecke: Das halbe Jahr brauchen wir nicht mehr, sie ist fertig mit dem Kapitel.

na das trifft es.... Direkt nachm Sex dieses... "Eh.... ich muss dann auch los, tschühüüß" ... Zu Hause so: "Hey...na? schon was vor?" keine Ahnung wie einem eine einzelne so den Kopf verdreht... aber.. die kommt da oben schon irgendwie raus! Zu den Gedanken: Natürlich sind die ne Wucht, ich schätze: Ne Mischung aus: Bei mir ist da oben wirklich übles Chaos, uuuuund: Verlorene Nebeninfos in geschriebenen Texten... da ich meine Gedanken aber selten auf dem Silbertablet serviere, ist das eigentlich alles ganz cool so...

Valider Punkt... bis auf den Fakt das sie da hart und deutlich die Notbremse gezogen hat! Ging in den ganzen Seiten vll. unter. Was nützt die Liebe zur Mutter meiner Kinder, wenn sie die einfach NICHT möchte, und nachdrücklich nicht möchte, und immer noch nicht möchte? ---- und zum Rest: Jetzt kommt mal wieder runter, kennt ihr den Unterschied zwischen Kopfkino und Realität? Hui... oder... dummes denken, und dummes handeln?..... in kurz: Ihre Anwesenheit in bestimmten Situationen macht noch Kopfkino- ist halt so... an bunte Tapete zwanghaft denken ist dann auch nervig. Lösung nur: Raus, solchen Situationen aus dem Weg gehen. Mein altes Ich wäre auch garantiert drauf eingestiegen.... Der Unterschied zum Anfang der ganzen Story ist doch : Es geht nicht mehr darum, wie ich sie wieder rumbekomme, sondern: Wie könnte es weitergehen.. ob hier manche verstehen das ich in der Zwischenzeit nach JEDEM Strohalm gesucht habe, ob er einer war oder nicht, tut da wenig zur Sache. ... also, nehmt's mir nicht Übel aber: Brecht keinen Shitstorm los wenn ich Kopfkino habe, ich unterstelle, das haben wir alle mal!

nein, schlecht fühlen wäre das letzte Mittel der Wahl...nichts liegt mir tatsächlich ferner... tatsächlich hatte ich die Hoffnung dass wir dann auf ein ehrliches Niveau hier auf Dauer kommen, ob in einer Bude...oder getrennt wohnend... ich hab einfach kein Interesse mehr an rumgelüge oder verstecken... aber, die Botschaft hab ich verstanden! Und wenn's beide Leben... spricht nichts mehr gegen Quickies in der Dusche...auch der Gedanke ist immer noch da... - DAS ist der wahre Grund hier rauszukommen... sie macht Sport in Unterwäsche, ich fang an zu sabbern...(innerlich)... also! Weiter gehts... raus aus der Comfortzone und nach 13 Jahren wieder fremde ansprechen lernen....ähm....:-D

Leute, was ist hier los? Alle einig auf einmal? Denkwürdiger Tag! Muss also was dran sein!

Erzählt: Aktiv auf die Nase binden fand ich bis jetzt unnötig, aber wenns Thema wird, ist es kein Geheimnis? Seit gestern überlege ich eher ihr nochmal klar zu machen das wir jetzt in der Phase angekommen sind... wenn sie sich nen anderen zum Vögeln sucht: Ist mir das nach der Nummer bei mir irgendwie egaler... war halt vieles, aber nicht so richtig Geil ... spricht also dafür es ihr doch auf die Nase zu binden.. wir wohnen ja in keinem Gefängnis hier...

ich glaube dann habe ich ihn da falsch verstanden, oder die Zielsetzung von meiner Aussage! -> mit dem Wissen von jetzt, wäre garantiert so einiges seit Jahresanfang anders gelaufen... im deutlich besseren, aber aus Fehlern lernt man...fertig!

spannend wärs: Nochmal von vorn, mit dem Wissen von jetzt! Aber... nach vielen Jahren mit der gleichen, direkt ab Pubertätsende... ist man halt Naiv!

Schön gesagt.. lebenslanges Lernen und so! Morlischer Kompass: Der funktioniert ziemlich gut. Der Hat mich so lange auf Kurs gehalten irgendwie, nach bestem Wissen und Gewissen das Ding hier aufrecht zu halten und auf ein Happy End zu hoffen. War nicht gewollt, funktionierte nicht, garantiert auch mit 1000 Fehlern auf dem Weg dahin. Bin ich der einzige, der hier gerade das Problem nicht findet? Nachdem von ihr die klare Ansage kam: Das Ding ist durch, wir Wohnen der Kinder zuliebe hier, fertig! -> hat mein moralischer Kompass da wenig Probleme mit gehabt sich auf was anderes einzulassen. Finde ich bis zu dem Punkt fair, und klar. Gab also direkte Gespräche dazu. Sie ist sich ihrer Sache bestimmt sicher dass sie danach einen anderen finden wird, warum auch nicht? Wie viele verlorene Seelen lassen sich in Müll einspannen? Genug, wenn man so durchs WWW liest, führe ich ja selbst in diesem Moment noch eine erfüllte Beziehung Im Moment bin ich dabei Einzelkonten einzurichten und alles vorzubereiten das wir wirklich auseinanderkommen- die Abenteuerreise beginnt... Ob das hier nochmal knallt,glaube ich tatsächlich nicht, emotional scheint sie mittlerweile 0 an die Beziehung gebunden...

aber.. sie will ja eh nicht? das wichtige fand ich, als gebranntes Kind: mach dein Ding, und nicht ihres

Das ist hier vll. in den 30 Seiten untergegangen, aber klares Statement von ihr war: -Ich kann und will dir das nicht mehr geben, wenn du Sex brauchst, gern woanders, stört mich nicht. -mir reicht es so nicht mehr, wir müssen was ändern -das kribbeln fehlt -wir bleiben der Kinder wegen hier... Der, der an allem festgehalten hat war ich. Gefolgt bin ich jetzt ihrem Rat... klar geklärt waren die Verhältnisse vorher. Mehr als klar. Komisch nur was das mit mir gemacht hat, mit einer anderen zu schlafen: Direkt danach hatte ich den Instinkt wie ein 18 Jähriger, zu gehen. Was das noch mit mir gemacht hat? Ich bin wohl völlig verdreht, ich finde meine Frau heißer, als vorher... na mal gucken wohin das führt... Aber ich kann euch sagen: Der Sex nach dem ich lange suchte...war irgendwie nicht der, den ich erwartet hab.. Sex und Liebe trennen? Klar... aber getrennt ist das irgendwie nicht reizvoll gewesen 😛

Danke dir ! zu herrlich hier finde ich diese Perspektivwechsel! Da ist man sich gerade sicher mit etwas, und guckt dann doch noch einmal von der anderen Seite!

Moin in die Runde! Letzten Sonntag im Club gewesen, entspannt getanzt, nichts gesucht, mit ein paar Mädels einen schönen Abend verbracht (alle vergeben, die Typen wollten nicht mit, so what? ) Da hab ich wieder verstanden, wie Anziehung eigentlich funktioniert. Schönes Gefühl an die Hand genommen, vor die Tür gezerrt und, na ja, nach allen Regeln der Kunst vernascht zu werden. Wollen wir kurz über das Verhalten von Frauen reden? -> sie hat 2 Tage später mit ihrem Freund Schluss gemacht, kennt meine Umstände, ist 10 Jahre jünger und hat mich eingeladen das wir jetzt ja so einiges zusammen erforschen könnten. Ne große Dusche hätte sie auch, ob ich morgen Zeit habe? manmanman... Wie es zu Hause weitergeht? Variante A:) Ich bin erstmal einen Monat komplett, und so richtig raus. Versteck spielen vor allen macht keinen Sinn, dann können wir auch authentisch zur Trennung stehen. Wie soll ich meinen Kindern ein Vorbild sein, wenn wir alle belügen? Und, auch andere Frauen können aufregend küssen 😛 Variante B:) Wir klären das, den Rest den wir haben zu öffnen, komplett zu öffnen und das hier zu erhalten. Irgendwas in mir sagt mir, wir sind noch nicht fertig. Das getrennte Schlafzimmer ist fertig eingerichtet, sie lag auf dem Bett, gemütliches Licht... ich hatte gleich irgendwas mit "Nimm Sie, jetzt" vor Augen. Der Gedanke das andere auf sie stehen macht mich aber schon immer heiß, nur gegessen sollte zu Hause werden. (+ der Angst das sie danach geht, haha, ironie) Also muss ich entweder mit Variante A) den nötigen Abstand Gewinnen, das wir gute Eltern bleiben können, oder Variante B) ist ein valider Zukunftsplan. So oder so ist es ein herrliches Gefühl wenn nach 10 Jahren jemand kommt und einen so richtig anschmachtet, mit Blicken auszieht und dir schonmal erzählt : "fahr langsamer, ich muss da mal wo ran").... Seltsam seltsam diese Welt... und das ohne danach zu suchen. Gab es hier nicht auch dunkle Ecken im Forum zum Thema Pickup und Comfortzonentraining?

Moin in die Runde! So, da bin ich wieder, einige Zeit später, frag mich nichtmal wie lange! Wie ist der Status? Es ist kompliziert, klar, wie sollte es anders sein. Aber: Nach ner Woche in Berlin unter Männern habe ich meine Eier wiedergefunden. Die Trennung ist durch, morgen kommt das Arbeitszimmer raus, sie zieht aus dem Schlafzimmer aus. Getrennte Betten, dauerhaft. Feldversuch, wie sich das Leben danach so verhält. Ganz ausziehen, scheiden lassen etc.: Wird vom Ergebnis abhängig gemacht. Finden wir uns als befreundetes Paar wieder in dem jeder ein eigenes Leben hat? Dann kann das erstmal so bleiben. Zeigt sich relativ Zeitnah. Dieses hin und her ist weg, das konnte ja keiner aushalten. Mein Weltbild und meine Verantwortung sieht mich immer noch voll bei meinen Kindern, ob hier im Haus, oder in der Nähe wird sich zeigen. Nestmodell wäre auch spannend, wochenweise wohnt hier der andere Partner. Je mehr der Niceguy ging und feste Standpunkte in mein Leben kamen, umso mehr kippte die gute Stimmung. Die Freundschaft am Leben zu halten sah sie halt als Versuch die Beziehung zu retten. Hart geblockt. Ich habe ihr dann nur noch gesagt das wir ihrem Wunsch nachkommen, jeder macht konsequent seins. Hausaufgabenbetreuung zusammen, ins Bett bringen zusammen, privates Leben sonst: Geht sie nichts an, was ich tue. Am 5. Tag kam sie dann um die Ecke, die Mischung aus Nähe und weglaufen wäre doch super. Fand ich nicht, habe ihr klar gemacht das wir ihrem Wunsch nachkommen und getrennte Wege in der Freizeit gehen, wegen der Kinder habe ich immer ein Ohr. Sonst besteht meine Aufgabe gerade darin sie aus meinem Leben zu bekommen, sagte ich. Das brachte Dinge in Bewegung, es wurde ehrlicher, ich hab mich zu sehr um den Finger wickeln lassen, aber : es wurde ehrlicher. Wo stehen wir jetzt in Kurz: -Wir schlafen getrennt -der Alltag funktioniert einigermaßen -meine Freizeit: Eine Freundin hat mich aufgefangen, Hier zum Sport, da am Wochenende Feiern, hier ein Spaziergang. Da ein heißer Flirt, hier eine Schmeichelei, danach ein anschmiegen ihrerseits und anschmachten (warum hab ich sie nicht geküsst? na ja..wichtigeres ) . Mit Kumpels in der Stadt, sie fragt ob sie mich nachts um 3 abholen soll.. -Dadurch gelernt: Wie Nett ist das eigentlich, wenn eine Frau komplett und viel investiert? (Du, bevor du heute Abend zu Hause Amok läufst, ich war einkaufen, wir kochen) ... das Leben hält also viel spannendes bereit... will ich noch nicht drauf eingehen, kommt aber bestimmt noch. Erst muss die alte Liebe vom Tron. Ich bin noch verliebt, aber das wird schon noch. Zum Betablocker: Für meine Situation Nutzlos, schlecht durchgeführt und sicher habe ich damit vieles abgeschossen oder beschleunigt. Das Ende wäre das gleiche, sie war einfach NICHT bereit, Dinge für uns zu tun. Hätte ich das Wissen im März gehabt: Hätte ich es da gerettet, oder beendet. Gelernt habe ich für's leben. Ich kann ohne Sie, das Leben geht weiter und an Liebeskummer stirbt man nicht. Eisbaden tut mehr weh. Blick also nach vorn, die Details gestalten sich jetzt, aber mit viel mehr innerer Ruhe. Ob ich mir einen anderen Ausgang gewünscht hätte? Klar. Ob ich sie wieder nehmen würde, wenn sie vieles massiv ändert? Im Moment noch. Wenn sich eine auftut die für meine Lebenssituation Verständnis hat, aber morgens auf Blowjobs steht? Mal gucken wo es hinführt. Zu Beta bleibt zu sagen: Männer, haltet ein Leben das eure Frau interessant findet und schaltet rechtzeitig- das löst viele Probleme. Und wählt den Partner am Anfang mit Bedacht, auch da habe ich nicht alles erwischt, was mir wichtig ist. Vieles, aber nicht alles. -Was den Blocker oder das Vorhaben besser gemacht hätte? Am Anfang klare Grenzen setzen und klar mit ihr reden was ich möchte und ob sie dabei sein will. Fertig.

Ich finde es faszinierend, wie sich Geschichten wiederholen! Ich drücke dir die Daumen und die Kraft das durchzustehen! Aber: Raus da ist der Goldene Rat, den ich hier so unterstreichen würde. Wenn du auf den Betablocker stehst: Bei mir ist die Kurzform von ~30 Seiten Forum. Geholfen hat er, aber nur mir. Ich werde mir die Zeit nehmen das da noch zu ergänzen, schreib mir gern ne PM für ne Kurzfassung der Fehler die ich gemacht habe und nicht wieder machen werde!

Einfamilienhaussiedlung, schwierig! Dran arbeiten? klar! Mein nicht loslassendes Ich hat auch noch nichts von Scheidung gehört ... komisch wie man immer optimistisch guckt...

Nachtrag: Da war ich im April! War aber nicht so geil, lag wohl an mir

Moin in die Runde: Also: Abstand von hier hilft vermutlich auch, aber es scheint sich ja in humane Bahnen zu lenken. Wie geht es weiter: Nach 5 Tagen in Griechenland (wie angemeldet, sie hat sich abgemeldet) sieht man klarer, ich kam mit Sehnsucht nach Hause, sie mit dem Wunsch nach Abstand. Heute morgen haben wir Klarheit geschaffen, sie sieht das halbe Jahr eigentlich nur um alles zu regeln- Details machen wir später klar wenn alle im Bett sind. Wie es den Kindern hier geht war das Thema? Wirklich gut, etwas anhängicher, ist alt Unruhe, aber wirklich gut. Sind beide aber sehr besorgt das beide zu Hause sind. Wie es hier weiter geht? Weiß ich noch nicht, von einer zieht aus bis: Hier geht es um was größeres - ist alles drin, selbst ein: Ob das ganze für beide zu öffnen unser gesamtwohl rettet? Laut Willians Erfahrungen aber wohl nicht. Wenn ich klarkommen möchte bleibt nur eine geregelte Kontaktsperre - aber die wird nicht durchsetzbar sein. Schlafplatz ist geklärt, ne Freundin wartet schon mit dem Feierabendbier für den Notfall. Wie das emotional wird? Scheiße, zeichnet sich an. Tatsächlich ist es so, so wie bis jetzt geht es einfach nicht weiter, klare Kommunikation muss her- das was wir als Familie perfekt beherrschen, können wir als Paar nicht mehr. Verstehen vermutlich nur die mit Kindern, ist oben aber nur grob angedeutet: Komplett verziehen ist überhaupt keine Option, glaubt mir, ab dem 3. Lebensjahr habt ihr eine Bindung zu den Kindern, die gibt keiner wieder auf! Im Moment würde ich eher sagen: Du, geh man arbeiten wenn du das hier durchziehen willst, halbtags reicht mir! So hart das klingt: Seitdem das Ende nahe ist, genieße ich jeden Moment mit den kurzen. Lasst euch gesagt sein: Verliert den Fokus nicht von den Kindern! Und ich finde das Fahrlässig jemanden mit 4 Kindern allein zu lassen. Und das, obwohl es mir schlechter geht mit ihr, als mit dem Gegrübel ohne sie. Zu ihr als Person: Nein, sie ist kein Hausdrache, die Stimmung bis zur letzten Woche war doch die ganze Zeit gut, wir sind uns einig bei wichtigen Dingen und verstehen uns. Wenn es wirklich auseinander geht wird das ohne Rosenkrieg laufen. Aber noch hat keiner von Scheidung gesprochen. Wer weiß, vielleicht läuft es ja , wenn jeder wieder ein eigenes Leben hat...

klingt zwar komisch, wäre aber ein wirtschaftlich sinnvolles Modell! Moral hin oder her: Ich müsste es schaffen nicht mehr auf sie zu stehen ohne das es mich auffrist. Die Idee und den Gedanken dahinter verstehe ich, finde ich sogar gut, aber für mich schwer händelbar. Zur Zeit. Wenn ich ausziehe bleiben lt. Tabelle ~2000€ für mich - da ist nicht mehr viel. Und nein, wohlhabend bin ich nicht, irgendwo bei unter 5,5k mit Kindergeld liegt die Warheit Netto. Ich hab mich hier so nackt gemacht, warum redet man eigentlich nie über Geld? Wie läuft das? Date läuft gut, irgendwann kommt Ü30: Kinder? klar, 4! - Sie: ich muss dann mal weg.