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Nennt mich ruhig pervers, aber Emmylou Harris, Emma Thompson und Helen Mirren würd ich noch nehmen. Natürlich nicht alle drei auf einmal...
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Bis dahin hast du hoffentlich genug Meilen angesammelt um dir ein Bumsbomber-Ticket zu gönnen.
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Naja oder dass man intellektuell oder auch spirituell (wenn man diese Veranlagungen hat) mit ihr eine gemeinsame Wellenlänge hat.
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Oder dass er freundlich lächelnd abnickt, dass seine Alte auf einmal komplett zugenäht ist...
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Jeunesse, beauté, force: les critères de l'amour physique sont exactement les mêmes que ceux du nazisme. - Michel Houellebecq
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Ich glaub es war meine Schuld. Ich fragte - bewusst plakativ und provokant - welchen Wert eine Frau für eine Beziehung liefere wenn es keinen Sex gibt. Das hast du dann sehr wörtlich genommen und mich der sexuellen Objektifizierung bezichtigt. Fair play. Dabei wollte ich eigentlich nur die Selbstverständlichkeit zum Ausdruck bringen, dass Sex conditio sine qua non einer romantische Paarbeziehung sei.
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kann dir nicht so ganz folgen, kannst du den Gedankengang evtl. etwas ausführlicher darstellen?
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warum ist es denn dann für dich so ein Dorn im Auge, dass ich mir keine romantische Paarbeziehung ohne Sex vorstellen kann?
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Ist ein Strohmann, keiner fixiert hier festgelegte Zahlen. Das klingt für mich alles ehrlich gesagt so, als ob du kein sexuelles Interesse mehr hast und versuchst den bösen sexsüchtigen objektifizierenden Männern die Schuld dafür in die Schuhe zu schieben, dass sie unter dieser Bedingung keine Beziehung mehr wollen, "weil sie ja sowieso keine richtige Beziehung mit einer richtigen Frau wollen sondern NUR Sex mit einer Nutte" usw.
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Sie hilft ihm quasi einen Opportunitätsgewinn zu erwirtschaften. Wenn er bleibt, bleibt ihm der finanzielle Aderlass einer Scheidung- mit allen Folgeimplikationen für die eigene Altervorsorge- erspart. Apropos Wall- Mir sind inzwischen einige Beispiele aus meinem erweiterten SC geläufig, die ich als akademisches Prekariat bezeichnen würde. Frauen Ü40 mit guter Bildung, die als Selbstständige arbeiten und entweder aufgrund unsteter Erwerbsbiographie oder dadurch, dass sie nur Teilzeit arbeiten und nicht genug verdienen- weder Rentenpunkte gesammelt haben noch private Vorsorge betrieben haben. Das optimale Zeitfenster um sich einen Sir Nigel Pennyworth Bankbalance zu angeln, der sie im Alter mit durchbringt, ist bei diesen Damen glaub ich erst mal vorbei. Dazu kommt noch- ein wohlhabender Rentner, der es sich leisten kann, eine mittellose Frau mit ins Boot zu holen, wird sich gezielt eine Tradwife suchen: eine fleißige, genügsame und liebevolle Frau, die ihm auch eine praktische Hilfe im Alltag ist. Der Frauentypus verwelkte Prekariats-Primadonna will nicht so recht in dieses Beuteschema passen. Vielleicht sehe ich das ja zu pessimistisch, aber... Sorge bereitet es mir schon. Daher auch meine eigenen Bemühungen, lifestyle creep möglichst konsequent zu vermeiden und mehr in die private Vorsorge zu stecken.
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Liebesbeziehungen sind ja nicht transaktional. Für mich jedenfalls nicht - wie das für dich so ist kann ich nicht beurteilen. Leider bin ich aber kein romantic asexual und daher bliebe eine sexlose Beziehung für mich rein platonisch. Das ist zweifelsohne sehr schön, löst aber nicht die Frage, wie ich als Sexmonster nun meinen unbändigen Trieb ausleben soll. Askese? Selbstkasteiung? Auf Dauer viel zu teuer. Muss hier für meine Rente sparen. Stichwort Altersarmut. Zum Glück haben Frauen nie ne Rentenlücke....
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So reduktionistisch denken hier im Thread nur ein paar Hardliner. Aber jetzt mal Butter bei die Fische: Welchen Wert erbringt eine Frau für einen männlichen Partner in einer sexlosen Beziehung? Kann mir das bitte mal jemand erklären?
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Merke davon nichts. OG ist im Prinzip die gleiche Scheiße wie bei den Twens nur diesmal in alt. We are not amused.
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Das ist de facto aber nicht so ein großes Problem wie man vielleicht meinen könnte, und zwar aus folgenden zwei Gründen: Bei einer wirklich gut laufenden, glücklichen Langzeitbeziehung entwickelt der Mann häufig wife goggles, d.h. er empfindet immer noch Attraction für seine Frau. Er liebt, ehrt und begehrt immer noch die gleiche Frau wie an Tag 1, nur ergänzt um den Aspekt der Reife, der Weisheit und des gewachsenen Zusammenhalts. Für ihn ist sie also nicht unfickbar, auch wenn sie rein objektiv an Attraktivität eingebußt haben mag. Bei einer durchwachsen bis schlecht laufenden Langzeitbeziehung stellt sich beim Mann ein weitaus nüchternerer Blick ein. Die wife goggles entwickeln sich nicht, weil eben das geeignete emotionale Umfeld, in dem sie hätten entstehen können nicht vorhanden war. Das ist aber auch eine Beziehungssituation, in der auch die Frau typischerweise nicht besonders zufrieden ist bzw. war. Heutzutage werden Beziehungen jedoch nicht mehr so sehr durch Aussendruck und verinnerlichte Normen zusammengehalten. Sehr viel häufiger als früher kommt es zu Trennungen und Scheidungen und sehr häufig ergreifen die Frauen dabei die Initiative. Genau jenes Verhalten stellt sich für den Man, bei dem sich dieses Problem bereits am Horizont abzeichnet, als unerwartet günstig heraus. Denn lange bevor es überhaupt dazu kommt, dass er eine unfickbare Frau zuhause auf der Pelle hat, derer er sich nun irgendwie geschickt entledigen muss, hat sie selbst schon die Reißleine gezogen und das Problem praktischerweise für ihn gelöst.
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Es lässt sich nicht von der Hand weisen, dass gekränkte Egos bei dem Thema eine gewisse Schadenfreude empfinden. Aber ich spreche glaub ich nicht nur für mich, wenn ich behaupte, dass wir Männer es viel lieber hätten, wenn es die Wall, oder Walls nicht gäbe. In einer idealen Welt würden Frauen immer attraktiver werden, bis sie ihren SMV-Peak erreichen, und dann auf selbigem verbleiben bis an ihr Lebensende (das es idealerweise nicht gäbe weil wir idealerweise alle unsterblich und vor allem unsterblich schön wären). Wir sind aber von der Biologie (noch) so programmiert, dass wir altern und sterben, und auch noch so programmiert, dass Jugend und Schönheit sexuell begehrenswert sind. Der Mensch kann tun was er will; er kann aber nicht wollen was er will.
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Meine persönliche Meinung- Die Wall ist kein universeller Einschnittspunkt, das für alle Frauen zu einem bestimmten definierten Zeitpunkt eintritt. Man hat nicht "die" Wall sondern höchstens "eine" Wall. D.h. zum einen ein relativ plötzlich eintretender, objektiv feststellbarer Attraktivitätsverlust, der direkt oder auch indirekt biologisch alterungsbedingt ist. Und qualitativ anders ist als der graduelle Alterungsprozess. Zum anderen muss aber, damit man wirklich von einer Wall sprechen kann, auch ein damit einhergehender, subjektiv spürbarer Verlust an sexuellem Marktwert stattfinden. Damit man eine Wall hat müssen beide Kriterien erfüllt sein. Um es am Beispiel auszuführen: Wenn Sabine Ende 2023 objektiv genauso schön ist wie mit Anfang 2022 (modulo graduelle Alterung), aber auf einmal spürbare Dating-Probleme hatte, die sie Anfang 2022 nicht hatte, dann isses nicht die Wall. Wenn Sabine Ende 2023 10kg zugenommen hat, auf einmal Falten und graue Haare, aber mit ihrem Ehemann Horst läufts genauso super in der Kiste wie Anfang 2022 schon, würde man auch nicht von der "Wall" sprechen. Man kann im Laufe seines Lebens zu ganz unterschiedlichen Zeiten eine Wall erleben. Evtl. mehrere. Und zu anderen Zeiten als andere. Evtl. gar keine. Paulina Porizkova ("Dating at 57 sucks") ist dafür ein gutes Beispiel. Sie hat "die Wall" relativ spät erfahren- erst als ihr langjähriger Partner verstarb. Der Punkt ist nicht, dass sie hässlich ist - tatsächlich sieht sie für ihr Alter fabelhaft aus und ist besser aussehend als viele deutlich jüngere Frauen. Es ist aber trotzdem eine Wall, weil sie eben nicht mehr ganz so frisch so aussieht wie in jungen Supermodel-Jahren - und der damit einhergehende SMV-Einschnitt sehr deutlich spürbar war für sie als sie wieder auf den Markt kam. Theoretisch gesehen kann man der Wall damit ein Schnippchen schlagen, dass man zu SMV Peak Jahren eine feste Partnerschaft eingeht, fortwährend sexuell aktiv bleibt und bis an sein Lebensende in dieser Beziehung verbleibt. Solche Paare sind selten aber sie gibt es durchaus. Sie ist immer relevant, weil wenn man das Pech hat sie zu hitten man (per meine Definition) einen tatsächlich spürbaren SMV-Verlust erlebt- bzw. in den meisten Fällen- erleiden muss.
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5000 EUR kostet det, netter Flex Moruk
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Wir sind am Zocken. Gibt einfach so viele richtig gute neue Releases.
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Wie wirkt eurer Einschätzung nach langes Single-Sein auf Frauen
eggplant emoji antwortete auf Trine's Thema in Anfänger der Verführung
Solche Kampfansagen sind wirklich ne generationstypische Macke bei so Ü50 Schachteln. Wie behämmert sowas ist sieht man schnell, wenn man an dem Beispiel die gender role reversal probt: Wie würd's rüberkommen, wenn ich als F+-Suchender Mann die Ansage mache, dass ich ich auf gar keinen Fall für ihr seltsames MS-Word-Konfigurationsproblem zuständig bin, oder dafür zu diagnostizieren, warum ihr Auto oder Waschbeckenabfluß ein komisches Geräusch macht, oder dass ne Glühbirne in ihrer Küche gewechselt werden muss. Da würde man wohl sagen ich hab ein attitude problem oder auf gut deutsch, einfach ne Meise. Weil das sind einfach ganz normale Dinge, die man als kompetenter Mann macht- und zwar auch ohne dass man gefragt wird. Aber beim bloßen Gedanken an Putzen oder ähnlichen patriarchalen Erniedrigungen kriegt die Frau gleich ne Gehirnembolie. -
Wie wirkt eurer Einschätzung nach langes Single-Sein auf Frauen
eggplant emoji antwortete auf Trine's Thema in Anfänger der Verführung
Dich mag ich natürlich auch ohne Pic #nohomo -
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eggplant emoji antwortete auf Trine's Thema in Anfänger der Verführung
stell dich hinten an, ich war zuerst dran -
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eggplant emoji antwortete auf Trine's Thema in Anfänger der Verführung
Pic pls -
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eggplant emoji antwortete auf Trine's Thema in Anfänger der Verführung
Ich denke daher rührt auch der Mythos, dass LTR "einfacher zu haben" seien. Denn viele AFC landen irgendwann in einer LTR, ohne dass sie vorher die großen Ficker gewesen sind. Richtig wäre aber, dass casual sex sowie LTR in etwa gleich schwer zu kriegen sind für AFCs. Wenn ihnen mal was vor die Flinte kommt, kann es daher (unabhängig von Thema Beziehungsneedyness) für den Kerl durchaus rational sein, das Ding Richtung LTR lenken zu wollen. Nicht weil die LTR per se leichter zu haben ist, sondern weil er genau weiß, dass er ein längeres, schmerzhaftes Sexil zu erdulden haben wird, wenn er sich nicht committed. -
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eggplant emoji antwortete auf Trine's Thema in Anfänger der Verführung
Ich finde man sollte eigentlich zusätzlich zur HB-Skala die GB-Skala zur Bewertung eines Frauenzimmers heranziehen. GB = "Gestörtes Babe". GB1 wäre da das selten erreichte Ideal, ein absolutes Goldherzchen, ein bodhisattva babe sozusagen. Und GB9 wäre dann, es ist wahrscheinlich zu spät zum Laufen- entweder sie bringt sich gleich um, oder dich. Alles ab GB7 aufwärts bedeutet: irgendeine Form von psychologischer oder gar psychiatrischer Betreuung wäre ihr dringend anzuraten, lass die Finger von ihr. GB6 - man kann schon paar mal reinstecken wenn es sein muss aber geh bloß keine LTR mit ihr ein. GB5 - normal gestört, LTR möglich aber ziemlich schwierig, 50/50 Erfolgschance. GB4 - unterdurchschnittlich gestört aber hat ihre Launen. LTR kann immer noch scheitern aber dann immerhin mit vergleichsweise wenig Drama. GB3 und darunter: she's a keeper. Nun zum BC. Wenn er hoch, ist kann man so +1 bis +2 auf den GB-Wert draufschlagen, je nach Vorgeschichte. Nicht so sehr wieviele Partner als vielmehr, wieviel unverarbeitetes Trauma bei ihr mit ins Gepäck kam. Ne Frau, die vom Naturell her ne GB2 wäre, kann auch bei umfangreicher, ausgefallener Sexualbiographie also immer noch ne GB4 sein. Kann sogar eine ganz gute Wahl sein, je nach dem. Wenn se aber schon vorher auf der Kippe stand als GB5.5 und man dann BC 250 mit allem Möglichen an fucked up shit draufschlägt.... nix davon verarbeitet, nix daraus gelernt ... naja... kannste halt mit rechnen, dass sie bei dir auf ziemlich destruktive Weise traumadumpt und dass es ne kotzüble Achterbahn wird. -
Wie wirkt eurer Einschätzung nach langes Single-Sein auf Frauen
eggplant emoji antwortete auf Trine's Thema in Anfänger der Verführung
Die Story ist nicht glaubwürdig, es muss an ihren Ansprüchen liegen. Das ist wieder dieser alte Widerspruch zwischen stated und revealed preferences. Sie kann ja behaupten (und auch selber glauben) dass sie "nur" einen "netten" Mann sucht, aber die gina tingled trotzdem nur bei 1.85 chadface + Muskeln + Prestigeberuf usw.