patrick_bateman_jr

Hallo, ich bin 27 Jahre alt, bin ein ENTJ-T (Steve Jobs war ebenfalls ein ENTJ-T) und mittlerweile an einem Punkt angelangt, wo ich keine Lust mehr auf Dating habe. Frauen erobern/flirten macht mir keinen Spaß, kostet mich viel Zeit, manchmal auch Geld (wenn man ausgeht). Es macht mir vermutlich keinen Spaß, weil ich noch nie damit Erfolg hatte. Sex hatte ich bereits, aber dafür musste ich nicht erobern/flirten. Ich wurde einfach eingeladen, ohne dass ich mich dafür anstrengen musste (mehr dazu gleich im Text). Hatte ich schon Dates? Ja, in meiner Jugend (13-17). Bisher aber noch keine Freundin. In den letzten Jahren (18-27) hatte ich kaum Dates (1 Date vielleicht?). Ansonsten gab es noch 2-3 ONS, die über Lovoo entstanden sind. Da wurde ich von Frauen angeschrieben, ob ich denn nicht vorbeikommen möchte. Insgesamt aber keine einzige Frau, die ich richtig attraktiv fand. Von meinem 18. bis 21. Lebensjahr war ich quasi jedes Wochenende im Club und war auf der Suche nach Frauen. Habe auch aktiv angesprochen. Innerhalb der 3–4 Jahren gab es eine Frau, die ich danach noch 2-3x getroffen habe. Es kam aber nicht zu Sex oder einer Beziehung. Ich fand sie auch nicht attraktiv. Ansonsten ging da nicht viel im Club, außer manchmal Alkoholexzesse und Geld zum Fenster herausschmeißen für Champagner & co. Mittlerweile trinke ich nur noch selten Alkohol. Eine Beziehung möchte ich auch gar nicht (mehr), da ich vermutlich eine Beziehung gar nicht aufrecht halten kann. Dazu bin ich viel zu launisch (brauche manchmal Zeit und Freiheit für mich selbst) und eigentlich habe ich für sowas auch gar keine Zeit und irgendwie auch keine Lust. Mehr Sex wäre aber schön. Aber selbst für eine ONS/Freundschaft+ muss man halt erobern oder das "Game" mitspielen, da hab ich null Bock drauf. Zumal es mich nur Nerven kostet. Seit meinem 18. Lebensjahr bezahle ich auch für Sex. Ich hatte schon Sex mit (Amateur-)Pornodarstellerinnen, Studentinnen und Hausfrauen. Ich habe aber auch bisher keine Frau kennengelernt, die ich charakterlich/von den Fähigkeiten so interessant fand, dass ich mir den Aufwand für die "Umwerbung" gegeben hätte. Mir persönlich sind die Fähigkeiten eines Menschen wichtig und ich analysiere bewusst und unterbewusst, ob eine Person gewisse Fähigkeiten hat. Menschen, die nichts/wenig können oder keine besonderen Fähigkeiten haben, sind für mich uninteressant. Dabei spielt es gar keine Rolle, was für Fähigkeiten das sind. Es kann alles Mögliche sein. Hauptsache etwas. Gut kochen z. B., eine Sprachbegabung oder gut blasen. Es muss auch nichts Außergewöhnliches sein. Von fremden Menschen bekomme ich häufig Feedback, dass ich gut aussehe, aber weniger Gewicht besser für meine Gesundheit wäre. Und das sehe ich genauso. Ich kann in den Spiegel blicken und mir sagen, dass ich doch total in Ordnung bin. Ich finde mein Gesicht sogar überdurchschnittlich attraktiv, aber das ist ja subjektiv. Ich fühle mich sogar trotz Übergewicht wohl in meinem Körper (ohne Scheiß jetzt!) und es stärkt mein Selbstbewusstsein (mich hat noch nie irgendjemand im Club dumm angemacht). Meine Freunde sagen auch, dass sie mich intelligent, zuverlässig, höflich, ein wenig arrogant und ehrlich finden. Manchmal bin ich vielleicht etwas zu direkt/ehrlich. Und das stimmt auch, sehe ich genau so. Intelligenz ist aber meistens ein Nachteil, wenn es um Frauen geht. Vor allem, wenn man eine Frau sucht, die ebenfalls einen hohen IQ hat oder zumindest in anderen Bereichen punkten kann. Bisher habe ich keine Frau getroffen, die ich bewundern konnte. Oder zumindest denken konnte "Wow, die ist intelligent", "Wow, die weiß aber viel" oder "Wow, die kennt sich wirklich gut aus". Nada, niente, nichts! Und ich durfte schon viele Frauen kennenlernen, sowohl beruflich als auch privat. Hohe Intelligenz? Bist du ein Nerd? Ja und nein. "Technisch" gesehen ja, da ich beruflich im IT-Bereich unterwegs bin. Aber charakterlich oder vom Aussehen her überhaupt nicht (bis auf meine sexy Hornbrille von Tom Ford). Natürlich liegen meine Interessen in der Softwareentwicklung/IT, aber ich interessiere mich auch für andere Dinge. Habe auch ein ausgeprägtes Allgemeinwissen, wodurch ich mich über fast alle Themen unterhalten kann. Deshalb fällt es mir auch leicht, Konversationen zu führen. Gesellschaftlich stehe ich auch etwas unter Druck mit 27 Jahren. Mein Opa meinte letztens "Dass du mal heiratest, werde ich wohl nicht mehr erleben können". Wenn ich in meinen persönlichen Umkreis schaue, sehe ich da auch ausschließlich Menschen, die eine Beziehung führen. Was würdet ihr mir empfehlen? DMT/LSD reinpfeifen und mal schauen, was mein Unterbewusstsein eigentlich möchte? Das steht schon lange auf meiner Bucket List.

Ich hänge nicht ausschließlich auf Lovoo rum.

Der ganze Zeitaufwand und aufpassen keine Fehler zu machen, Shittests bestehen, usw. Beispiel: Ich bin gerade dabei, eine Software zu entwickeln. Ich bin mir gleichzeitig darüber im Klaren, dass ich nach Zeit X ein fertiges Produkt habe, das ich verkaufen kann (somit war ich also erfolgreich). Beim Flirten ist es anders. Der ganze Aufwand kann auch vollkommen umsonst gewesen sein. Egal, wie sehr man sich anstrengt und wie zielstrebig man ist. Nein? Aber ich sage ja auch, dass ich irgendwie keine Beziehung anstrebe. Mehr Sex wäre schön. Zeitlicher/finanzieller Aufwand. Um sie besser kennenzulernen, muss ich sie ja treffen und Zeit mit ihr verbringen. Wenn ich so meine Vergangenheit betrachte, habe ich zu viel Zeit und Geld in Frauen investiert, die es gar nicht verdient hätten. (Und damit sind nicht die Escortdamen gemeint!) Das mag sein, aber ich halte es für intelligenter, niemals zu heiraten. Zumal ich dadurch als Selbstständiger mit meiner aktuellen Gesellschaftsform wohl kaum einen steuerrechtlichen Vorteil hätte. Um Kinder zu zeugen, muss man nicht verheiratet sein. Empathie und Mitleid gibt's nur in Todesfällen. Einfühlungsvermögen ist vorhanden, aber das zeige ich nur Freunden und nicht irgendeiner wildfremden Frau, die ich gerade kennenlerne. Ach, das ist nur so eine Floskel von ihm. Ich hätte auch Bock auf eine Beziehung, wenn ich nicht diese "Stimmungsschwankungen" hätte. Wie gesagt, manchmal benötige ich einfach meinen Freiraum und Zeit für mich.

1. Mein Alter 26  2. Alter der Frau 25 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben 2 4. Etappe der Verführung (siehe "Welche Etappen gibt es?") Kein Sex, aber alles andere schon  5. Beschreibung des Problems siehe Text  6. Frage/n: Was meint ihr? Was will sie von mir? Soll ich mich darauf einlassen? Hallo, ich (26) habe vor zwei Wochen eine Frau (25) kennengelernt. Sie hat auf Lovoo gestreamt und ich bin per Zufall in ihren Stream hereingekommen und habe mit ihr gechattet. Sie meinte, dass sie mich bereits kennt und dass ich schon öfter mal in ihrem Stream war. Soweit ich mich zurückerinnern kann stimmte das auch, ich war letztes Jahr im Herbst/Winter schon 2-3 Mal in ihrem Stream und habe mit ihr gechattet. Daraufhin war ich lange nicht mehr auf Lovoo unterwegs, bis vor kurzem eben. Jedenfalls hat sie mir nach ihrem Stream direkt ihre Handynummern geschickt, also ihre aktuelle Handynummer und ihre WhatsApp Nummer (das sind zwei verschiedene). Per WhatsApp hat sie mir dann erzählt, dass sie in die Stadt muss (am Tag des Streams, am 24.03. war es glaube ich). Das liegt hier bei mir in der Nähe, ca. 5 Minuten mit dem Auto. Wir haben dann abgemacht, dass wir uns treffen und zusammen einkaufen und ein wenig quatschen. Beim Date/ersten Treffen hat sie mich angefasst und "versehentlich" gestreift, Fussel von meiner Jacke entfernt, sexuelle Andeutungen gemacht und geflirtet. Insgesamt hat es mir sehr viel Spaß gemacht und obwohl sie ca. 30 km weit weg wohnt, habe ich sie dann sogar nach Hause gefahren. Während der Fahrt haben wir uns noch gut unterhalten. Über das Thema Sex haben wir glaube ich gesprochen. Die nächsten Tage haben wir dann geschrieben und telefoniert. Ich war irgendwie verknallt. Ich mag ihre Art, so wie sie eben ist, wie sie aussieht und ihren Charakter. Habe mit ihr dann telefoniert und ihr gesagt, dass ich sie vermisse. Daraufhin meinte sie scherzhaft, ob sie mir den Kopf verdreht hat. Das habe ich ihr bestätigt und meinte nur sowas wie: "Ja, irgendwie schon". Letzten Samstag (02.04.) gab es dann ein spontanes, zweites Treffen in ihrem Ort. Ich war beim Rewe einkaufen und habe mit ihr gechattet und meinte dann, dass ich in die Stadt fahre. Über das Autotelefon habe ich während der Spazierfahrt mit dem Auto mit ihr telefoniert und sie meinte dann auch, sie hat keine Energydrinks da und würde gerne einen trinken. Ich habe dann kurz überlegt und sie gefragt, ob ich vielleicht vorbeikommen könnte und ob ihr dann auch einen Energydrink mitbringen soll. Wir haben telefonisch auch über Sex gesprochen und sie meinte auch, dass sie auf Sex Bock hat. Ich war dann in einem Spätkauf und habe Energydrinks, ne Packung Zigaretten und eine kleine Packung Pralinen gekauft. Die Pralinen habe ich in das LED-beleuchtete Handschuhfach gelegt, um sie zu überraschen, wenn sie ins Auto steigt (sie hat sich auch gefreut). Ich war so gegen 23:45 bei ihr, sie kam aus ihrer Wohnung und stieg bei mir ins Auto. Wir fuhren dann zunächst ins nächste Dorf, an eine Stelle wo ich das Auto parken konnte, damit wir uns unterhalten konnten. Zwischendurch sind wir auch ausgestiegen und haben eine geraucht. Da sie ihren Profilnamen auf Facebook ändern wollte und nicht wusste wie sie das machen kann, habe ich das für sie übernommen und bin währenddessen auf ihren Google Suchverlauf gestoßen. Im Suchverlauf war eine bekannte Pornoseite, woraufhin ich sie ein bisschen aufgezogen habe. Sie erzählte mir dann, dass sie masturbierte und einen Porno angeschaut hat, bevor ich bei ihr zu Hause ankam. Irgendwann meinte sie dann, dass sie wieder zurück möchte, da sie morgens raus muss wegen ihrer Kinder. Wir sind dann wieder zu ihrem Haus zurückgefahren und haben dann noch ein wenig gequatscht und irgendwie sind wir dann auf das Thema "kuscheln" gekommen. Obwohl sie meinte, dass sie morgens raus müsste, sind wir dennoch am frühen Morgen (ca. 1 oder 2 Uhr morgens) an einen See in der Nähe gefahren und haben uns in meinen Kombi gelegt und zusammen gekuschelt. Währenddessen habe ich auch an ihr gefummelt (Brüste und Hintern), sie hat an mir gefummelt, wir haben uns auch geküsst. Sie hatte auch meinen Penis in der Hand bzw. mit den Fingern berührt, aber sie hat mir keinen heruntergeholt. Sie meinte dann, dass sie jetzt gerade keinen Sex möchte. Das habe ich respektiert und habe dann aufgehört an ihr zu fummeln. Sie lag noch eine Weile in meinem Arm, wäre sogar fast eingeschlafen, da ich sie am Kopf gekrault habe. Habe sie dann nach Hause gebracht und auf dem Parkplatz vor dem Haus habe ich sie dann zur Rede gestellt. Sinngemäß habe ich ihr gesagt, dass ich ihr Verhalten paradox finde. Einerseits quatscht sie mich mit Sex voll, ihren Fantasien und so weiter, andererseits hat sie mir vorhin im Auto gesagt, dass sie gerade keinen Sex möchte. Sie erklärte mir, dass sie nur Sex haben möchte/"kann", wenn auch Gefühle da sind und sie hatte im Auto sowieso eine Blockade, weil sie darüber nachgedacht hat, was ich mal per WhatsApp zu ihr geschrieben habe bzgl. meinen Eltern und ihren Kindern. Gleichzeitig erzählte sie auch, dass sie schon Typen hatte, die Sex mit ihr hatten und sie direkt danach verlassen haben. Sie sagte auch, dass sie Borderline hat (sie verletzt/ritzt sich aber nicht, sie mag nur sich selbst nicht) und dass sie Angst hat, dass man sie einfach nach dem Sex verlässt. Ich habe ihr gesagt, dass sie keine Angst haben soll, denn ich habe ja Gefühle für sie und dass es mir genauso gehen würde. Zum Abschied küssten wir uns nochmal intensiv und umarmten uns. Kurzer Einwurf/Rückblick von mir: Sie hat mir Hoffnungen auf Sex gemacht (als ich im Auto zu ihr unterwegs war), das wäre auch sehr schön gewesen, weil ich in sie verknallt bin. Sie erzählte mir sogar, dass sie schon oft Sex beim 1. Date hatte, aber die Typen sie danach verlassen haben. Kleine Anmerkung, es war bereits unser zweites Date und ich wollte nicht weiter fummeln, ohne ihr Einverständnis (sonst wäre es eine Vergewaltigung). Nein, heißt auch nein! Aber wieso macht sie mir dann Hoffnungen auf Sex, wenn sie direkt kurz davor kalte Füße bekommt? Alles sehr paradox. Am nächsten Tag haben wir gechattet und darüber geredet wie schön der Abend war und so weiter. Irgendwann während des Chats wirft sie mir vor, dass ich doch nur Sex mit ihr haben möchte. Ja, ich möchte Sex mit ihr haben, aber ich habe auch VERDAMMT NOCHMAL Gefühle für sie. Wahrscheinlich wurde sie schon oft verarscht, oder übersehe ich hier etwas? Jedenfalls mag ich sie wirklich sehr und ich möchte eine Beziehung mit ihr. Trotz der Kinder, ihrer Wohnsituation bei ihren Eltern, usw. Irgendwann im Laufe des Chats kam dann eine Sprachnachricht von ihr, dass sie jemanden sucht, mit dem sie zusammenziehen kann, mit den Kindern und jemand der die Kinder akzeptiert, usw. und dass sie halt "Zeit" braucht und es langsam angehen möchte. Das hat mich dann etwas verärgert, worauf ich ihr einen mittellangen Text geschrieben habe, indem sinngemäß stand, dass ich ihre Kinder akzeptiere, aber niemals ein Ersatzvater sein werde. Ebenfalls habe ich ihr gesagt, dass ich nicht ausgenutzt werden möchte. Ich möchte nicht der Goldesel sein, der "malochen" geht und sie und ihre Kinder voll-finanziert. Ich möchte auch, dass sie arbeiten geht (sie arbeitet aktuell noch nicht, weil sie bisher noch keine Ausbildung gemacht hat und auf die Kinder aufpassen muss). Momentan lebt sie vom Jobcenter, Kindergeld und Unterhalt des Ex-Freunds (von dem auch die Kinder stammen). Ich meinte auch zu ihr, dass ich mich unter diesen Voraussetzungen nicht mehr mit ihr treffen möchte, da ich nicht ausgenutzt oder verletzt werden möchte. Als ich die Nachricht abgeschickt habe, kam auch ein paar Minuten später eine Antwort von ihr, die ich aber den ganzen Tag nicht gelesen habe und sogar gelöscht habe (ich war eben genervt). Daraufhin verschwand auch ihr Profilbild von WhatsApp, es sah so aus als hätte sie meine Nummer gelöscht. Das war am Sonntag. Am Montagnachmittag rief sie mich an, als wäre nichts gewesen und meinte nur "Du möchtest mich wirklich nicht mehr sehen? Ich glaube, du hast meine Sprachnachricht falsch verstanden. Ich suche keinen Ersatzvater. Mir ist nur wichtig, dass du meine Kinder akzeptierst und auch ab und zu mit ihnen spielst.". Sie gab dann auch zu, dass ich ihr nicht mehr aus dem Kopf gehe und dass sie auch Gefühle für mich hat. Wir hatten dann (außer dem Sonntag und Montagvormittag) quasi jeden Tag Kontakt, sei es telefonisch oder per WhatsApp. Mittlerweile sagen wir auch "Ich hab dich lieb" oder "Ich liebe dich". Wir schicken uns auch Herzen oder Kusssmileys, usw. Gestern meinte sie nach unserem Telefonat, dass ich mich morgen bei ihr melden soll. (weil sie sonst immer zuerst schreibt) Heute Morgen habe ich ihr "Guten Morgen" mit einem Herz geschickt, worauf aber nur ein "Guten Morgen." ohne Herz zurückkam. Ist das normal? Das Gespräch heute war auch nicht so sehr persönlich wie sonst, aber ich interpretiere da vielleicht zu viel rein. Ich warte jetzt erstmal ab, bis sie wieder schreibt. Jetzt kommen wir zu meinen Fragen: Sie wirkt auf mich ganz normal, also nicht wie eine Psychotante oder so (so bezeichnet sie sich selbst). Sie sagt, dass sie viel Aufmerksamkeit braucht, aber auch mal Distanz. Das kann ich verstehen, ist jetzt auch nicht unnormal oder so. Ich finde sie bisher auch nicht sonderlich anstrengend (wie man es von einer Borderlinerin erwarten könnte), sondern eher im Gegenteil, sie ist relativ ruhig und macht einen vernünftigen Eindruck. Ich mag ihre Art und ihren Charakter. Oder ist sie nur eine Schauspielerin und offenbart sich ihr wahrer Charakter/ihre Krankheit erst nach einer gewissen Zeit? Was mich persönlich stört, ist dieses widersprüchliche Verhalten. Sie äußert sich zu etwas, aber nachher ist es doch nicht so wie sie wollte/meinte. Hat sie Gefühle für mich? Sie sagt ja, aber ich weiß es nicht. Ihr Verhalten ist mal so, mal so. Ich habe den Eindruck, dass sie nicht so viel "investieren" möchte - damit sie im Nachhinein nicht verletzt werden kann oder so. Außerdem meinte sie mal nebenbei zu mir, dass sie nicht möchte, dass ich mich in sie verliebe, weil sie mich nicht verletzen möchte. (Habe ihr gesagt, dass ich schon schlechte Erfahrungen mit Frauen gemacht habe und noch nie eine Freundin hatte) Sie sagt z.B. auch dass sie schüchtern ist, aber gleichzeitig erzählt sie mir von ihren BDSM-Fantasien und dass sie kein Analverkehr möchte. Wir wollen uns eventuell am Samstag treffen, aber wir haben noch keine Uhrzeit festgelegt. Sie meinte auch zuerst, dass sie vorbeikommen würde und das Thema Sex war wieder im Spiel. Später meinte sie dann, dass sie wegen ihren Kindern nicht kann und dass sie die Kinder nicht an ihre Eltern abschieben möchte. Jetzt soll ich zu ihr kommen. Ich werde ihr aber heute noch sagen, dass ich das nicht in Ordnung finde. Sie hat mir zuerst gesagt, dass sie vorbeikommt, also bleibt es auch dabei und nicht anderst. Wenn sie nicht kommen möchte, dann ist das eben so. Was meint ihr? Was will sie von mir? Soll ich mich darauf einlassen? Ich mag sie und habe auch Gefühle für sie.. Nachtrag: Am Samstag, als wir gekuschelt haben, hatte sie angeblich ihre Tage. Das könnte vielleicht auch ein Grund sein, weswegen sie kein Sex wollte.

Wieso fake?

Früher auch real ist aber nie was geworden. Mittlerweile aber nur noch über Dating Apps.

Weil ich jetzt keine Lust mehr habe. Habe ein wenig hier im Forum über Borderline/LSE gelesen und mich über mich selbst geärgert, weil sie im Grunde genommen einfach nur mit mir spielt. Ich könnte kotzen. Auf ein weiteres Jahr... Nachtrag: Ich habe ihr auch bereits abgesagt.

Sie ist die erste Frau, die mich mag (und das auch zeigt) und die mich auch attraktiv findet. Na ja, was erwartest du? Ich hatte bisher noch keine Freundin und bin fast 27. Das beschäftigt mich schon. Alle meine Freunde und Bekannte sind in einer Beziehung und ich bin der ewige Junggeselle. Aber ich versuche, die Dinge positiv zu sehen und nicht aufzugeben, obwohl ich quasi schon mein komplettes Leben von Frauen abgelehnt wurde. Wenigstens verdiene ich stark überdurchschnittlich zwischen 3 und 6k je nach Auftragslage, aber Geld macht auch nicht unbedingt glücklich. Dazu gehört viel mehr... Da ihr alle so negativ reagiert habt, habe ich auch irgendwie keine Lust mehr mich weiterhin mit ihr zu treffen.. Die Fakten liegen ja auf dem Tisch und dieser Kommentar hat mir die Augen geöffnet: Das bringt mich wieder zum Anfang zurück. Ich hatte schon ein paar Jahre kein Date mehr und das letzte Date war halt mit ihr. Wo soll ich jetzt anfangen? In meinem Freundeskreis gibt es keine Frau, die Single ist.

Alles klar. Danke für die Aufklärung. Ich habe das ganze mit einer "rosaroten" Brille gesehen. Gut, dass ich mir hier eine zweite Meinung eingeholt habe. Aber wenn du die "Fakten" aneinanderreihst, klingt es schonmal ganz anders.

Was haben Cam Girls mit mir zu tun? Aber ich verstehe nicht so ganz, was du mit Mann-Frau-Dynamik meinst. Könntest du das bitte mal ein wenig erläutern? Und was meinst du mit "Verständnis von zwischenmenschlichem Verhalten im Allgemeinen"? Welche Probleme siehst du denn? Wie hätte ich mich verhalten sollen und wie hätte sie sich verhalten sollen?

Ja, Alternativen sind aktuell keine vorhanden. Aber ich muss auch sagen, dass sie, von all den Ladys in der Vergangenheit (mit denen ich Dates hatte), optisch am besten aussieht und auch der Charakter vollkommen in Ordnung ist. (Bis auf ihre Unsicherheit)

Bin halt ein wenig verknallt in sie. Nachdem wir uns getroffen haben, waren die Gefühle auch stärker. Ich kenne sie tatsächlich noch nicht so richtig, aber ich mag sie wirklich.