CryingDemon

Bossfrauen daten. Wär ich weniger unsicher gewesen hätte ich es gleich im Cafe beendet und ihr gesagt das sie sich wen anders dafür suchen soll. Darüber ärger ich mich eher als über eine verpasste Chance auf Sex.

Hi liebes Forum, Ich bin Demon und noch neu hier und möchte endlich die richtigen Dinge im Leben tun anstatt immer wieder hoffnungslos auf die Fresse zu fallen. Ja ich bin einer dieser Extremfälle die mit 31 noch nie eine Freundin hatten und deren einzige Erfahrung mit Frauen auf flüchtigen Fummeleien basieren. Derzeit bin ich arbeitslos und suche mir eine Stelle um von zu Hause aus arbeiten zu können, ich sehe gut aus und kleide mich anständig. Allgemein kann ich von mir sagen das ich ein umgänglicher Kerl bin, nicht zu nett aber auch nicht zu grob. Würd jetzt auch nicht sagen das mein Humor und meine Weltansichten zu weit weg sind von dem was man als allgemeinen Konsens bezeichnet. Streame derzeit auch noch nebenbei auf Twitch (nein mein Profilname ist nicht mein Twitch Nickname) und lerne auch dort Menschen aus aus allen Kontinenen kennen. Ich hab auch schon vor Jahren das ein oder andere Buch gelesen (eins davon war Lob des Sexismus) bin allerdings dadurch dennoch nie großartig weitergekommen. So das vorab über mich. Jetzt zur eigentlich Sache: Vor ca. 6 Monaten habe ich eine Streamerin kennengelernt die es mir echt angetan hat, sie ist optisch nicht unbedingt das was ich mir normalerweise so ausschaue aber sie hat mit ihrer Art und ihrem Verhalten einfach so hart bei mir eingeschlagen, anfangs hatte ich sie nur ausgecheckt aber mit der Zeit hab ich dann "leider" auch Gefühle entwickelt. Dazu möchte ich sagen das ich generell nicht allzu viel davon halte eine potentielle Partnerin (die dazu auch noch in England haust) über das Internet kennenzulernen, ich finde man sollte sich durchaus schnell sehen um zu checken ob es auch wirklich hinhaut. Egal! Jedenfalls fand ich schnell raus das sie bereits einen Partner hat der aber anscheinend selber in den Staaten lebt und wohl nur sehr geringes Interesse an ihr hat (kann ich aber auch teilweise verstehen denn Fernbeziehungen sind scheiße). Sie war (ist eigentlich immernoch) ihm mehr als verfallen, ich sage euch dieser Mann hätte mit ihr machen können was er wollte, komplette Abhängigkeit wie als hätte Amor dich mit nem Schuss getroffen. Zu Anfang hab ich noch mehr Zeit mit ihr verbracht, sie würde meinen Stream besuchen und andersrum, jedoch mit der Zeit nahm ich etwas Abstand zu ihr da mir jemand im Vertrauten erzählt hat das über mich geredet wurde a.k.a "ach ich glaub der will was von dir, das ist ein Problem!" (ich empfands überhaupt nicht als Problem da ich sicher nicht der einzige hetero single Mann bin den sie kennt). Hier kommt jetzt die Krux und das ist auch das worum es gehen soll: Sie hat mich und einen meiner anderen Streamerfreunde (der auch aus meiner Stadt kommt) zur selben Zeit kennengelernt, während sie nach und nach weniger Interesse und Zeit mit mir verbrachte öffnete sie sich ihm mehr und mehr. Nicht das ihr das falsch versteht, ich hatte mich ja damit abgefunden das sie vergeben war (obwohl der Ami freund mittlerweile eh schluss gemacht hat) und ich hätte eine Freundschaft oder sagen wir ein gegenseitiges Unterstützen mehr als begrüßt, allerdings ist genau das passiert was ich schon am Anfang gespürt habe als sie meinen Kumpel kennengelernt hat. Sie hat ihn mit Respekt und Achtung behandelt während sie sich bei mir so gut wie kaum noch blicken lässt, sie qualifiziert sich mit Aufmerksamkeiten und natürlich sogar finanzieller Unterstützung (Twitch subscription), erzählt von sich und fragt gerne mal nach ob er sie vermisst hat wenn sie mal paar Tage nicht da war (sie brauch viel Aufmerksamkeit keine Frage). Nebenbei bemerkt ist mein Kumpel glücklich vergeben, er hat eine stabile Beziehung und das weiß bei uns auch jeder, auch sie. Er selbst ist ziemlich beliebt (surprise surprise!) kann sich hervorragend ausdrücken und einer seiner größten Stärken ist schlicht seine Aufrichtigkeit. Und nein er hatte es nie nötig ihr großartig Aufmerksamkeit zu geben, wenn sie gestreamt hat war er nicht wirklich anwesend, ich selber hab mich am Anfang noch etwas nach ihr erkundigt allerdings schnell den Eindruck bekommen das sie mich da einfach nicht haben wollte weswegen ich dann irgendwann auch nur noch sehr oberflächliches Zeug von mir gegeben habe. Wär mein Kumpel jetzt single könnt er sie ohne Probleme ficken, einfach mal rüber fliegen und ne gute Zeit verbringen während ich nichtmal als Freund gehalten werde. Ihr müsst euch halt vorstellen wie in der Kennenlernphase noch alles gut war und jetzt isses schon soweit das sie meinen stream eigentlich gar nicht mehr besucht. Abgesehen davon ist ihre Subscription auch ausgelaufen was bedeutet das sie es auch nicht als wichtig ansieht mich weiterhin zu untersützen (letztlich unterstützen wir uns alle gegenseitig). Sie hat auf lang oder kurz einfach keinen Wert in mir gesehen und meint zu versuchen mich mit dem absolut geringsten Aufwand halten zu können. Zudem kommt noch dazu das ich diese Leute regelmäßig antreffe in den Chatrooms, es killt auch meine eigene Motivation weiterzumachen da ich mir selbst die Schuld hierfür gebe. Jeder rät mir auf sie zu scheißen und weiter zu machen was objektiv gesehen natürlich das richtige ist, aber ich komme nicht mehr von diesem Gedanken weg das sich sowas in Zukunft wieder genauso ereignen wird. Für dieses Thema bin ich mitterweile einfach zu sensibel da ich als Mann zu häufig in die zweite-Klasse-Mann Kategorie gepackt werde, es ist ihr wahrscheinlich noch nichtmal bewußt was sie da macht. Sie hat einfach ihren Spaß und prioritisiert die Männern die sie kennenlernt je nachdem wie beliebt die sind oder was weiß ich. In mir hat sie den Wert nicht gesehen um sich auch in Zukunft für unseren Kontakt zu qualifizieren. Ich könnte tun was ich wollte und sie würde es nie wirklich schätzen, nicht das hier jetzt jemand denkt ich wäre super anhänglich gewesen - ich weiß ganz genau das anhängliche Typen die ständig eine Wall of Text abfeuern einfach nicht bei Frauen ankommen. Ich habe mich freundschaftlich verhalten ohne großes sexuelles Interesse zu bekennen( auch weill ich bereits bestehende Beziehungen respektiere). Ich find die Frau halt einfach toll und brauch sie nicht als Partnerin in meinem Leben, allerdings hätte ich mir schon gewünscht das da irgendwie mehr Wertschätzung drin gewesen wäre ganz ehrlich. Und ich weiß auch eines ganz genau, würde sie mich als richtigen Mann wahrnehmen wäre sie jetzt immernoch zugegen in meinen Streams - sie muss mich verachten oder so keine Ahnung. So richtig weiß ich nicht was ich machen soll, ich wurde halt total getrashed obwohl es echt gut zwischen uns angefangen hat, ich will ihr auch echt keine Nachricht schicken weil mich das dann noch beschissener darstehen lässt. Leider habe ich in ihr nicht das Verlangen nach mehr von meiner Person ausgelöst so schade das auch klingt, ich weiß allerdings auch nicht was Frauen von mir abschreckt. Vielleicht sollte ich wirklich mal zu einem professionellen Coach gehen damit ich das für die Zukunft ausarbeiten kann. Ich hab einfach keinen Bock mehr auf solche Geschichten ich mochte diese Frau wirklich sie ist echt cool. Und jetzt darf ich zusehen wie sie meinen Freund unterstützt (was auch nicht das schlechteste auf der Welt ist ayo).

So hab die Woche mal eine Frau getroffen, sie ist eine 6/10 zudem 5 Jahre jünger als ich und studiert gerade fertig. Wir haben uns im Cafe verabredet (sie schlug das Cafe vor) und ich war echt nervös da es nun doch schon ne Weile her ist mit mir und dates gä. Als ich ankam dachte ich nur das sie noch viel besser aussah als auf den Bildern die sie mir vorher per WA schickte. Wir unterhielten uns über viele verschiedene Themen da merkte ich schon das sie sich hin und wieder in Szene gesetzt hat aka Beine übereinander schlagen, Haare spielen etc. Kurzum, die wollte es. Ich war allerdings zu verunsichert sie anzufassen und als sie mir dann auch noch mitten im Gespräch erzählt das sie ja sowieso einen Boyfriend hat war es komplett aus. Ich dachte nur omg nicht schon wieder diese hookup-culture scheiße.... Sie redete auch sehr viel von sich selbst und was sie so anmacht, das sie etwas kinky sein kann aber ihr Freund nur langweiligen Sex mit ihr hat (sie angeblich damit aber ok ist 🙂 ). Was mir auch noch auffiel war das sie unfassbar dominant war, so richtig selbstbewußt und tonangebend. Sie war auch diejenige die dann irgendwann gesagt hat "hey lass uns doch das Cafe verlassen und bisschen laufen da sind wir ungestörter". Ich wußte dann schon das sie sowas wohl öfters macht und Erfahrung damit hat. Als wir dann draußen an der frischen Luft spazierten merkte ich das sich ihr ganzes Vokabular änderte, Dinge die sie im Cafe nicht sagen konnte haute sie nun ungefiltert raus. Als wir uns hinsetzten war der Moment wo ich langsam mal hätte eskalieren sollen aber ich tat nichts, war viel zu sehr in meinem Kopf und dachte daran wie austauschbar Männer heutzutage sind. Ich fragte sie ob ihr Freund überhaupt weiß was sie macht und sie erwiderte "nee der fragt da gar nicht nach" und dann so "wegen sowas ist der nicht eifersüchtig, wenn ich jetzt jeden Typen vögeln würde wärs was anderes". Da dacht ich nur also entweder hat sie nen übelsten Player am Start der eh keinen Fick auf sie gibt oder einen ultra dressierten Dackel von Boyfriend der sich alles gefallen lässt (tendiere zu letzterem). Das Thema offene Beziehungen lasse ich mal aus, sie sagte immerhin das es sie anmacht gesellschaftlich verwerfliche Dinge zu tun. Wir saßen also da aber es passierte nichts, bei mir ging gar nichts. Kein Anfassen, nichts. Fühlte mich auch nicht gut damit so geführt worden zu sein, ich will nicht von ner Frau geführt werden. Wenn sie unbedingt experimentieren will kann sie das ja gerne tun aber warum müssen die immer irgendeinen Deppen für ne Beziehung haben, eigentlich fand ich die Ehrlichkeit ja gut aber am Ende isses nichts für mich mit Frauen in einer LTR rumzumachen. Soll sie doch einfach single sein um ihre Jugend zu genießen wo ist das scheiß Problem. Nach 30 Minuten sprang sie auf (ja buchstäblich) und sagte sie müsse jetzt los, am Ausgang des Parks verabschiedete sie sich mit einer Umarmung ganz hektisch, ich wußte ja das eh alles nach ihrer Vorstellung abzulaufen hat und sie nicht das bekam weswegen sie hergekommen war. Das Treffen hat mir definitiv was gebracht, ich weiß jetzt wieder worauf ich absolut keinen Bock habe. Und die nächsten Treffen werden dann hoffentlich langsam wieder etwas enspannter mit weniger Kopffick und Nachdenkerei, ich hab da viel Arbeit vor mir.

Bier hilft dabei enorm.

schamloser Mistkerl 🙂

Ja sind sie. Ich sage das den Leuten immer wieder das uns das Internet mit all seinem social media scheiß keinen Gefallen getan hat. Da treffen riesige Gruppen von aufmerksamkeitshungrigen Frauen auf unterwürfige Simps die unter jedes Profilbild drunter texten müssen und so das Ego der Damen ins absolut ungesunde reißen. Bin ich also durchaus bei dir. Ich verstehe nicht ganz was das mit meiner Aussage über den Aufwand an Sex zu kommen zu tun hat. Vielleicht falsch zitiert? Hier nochmal mein Zitat: " Aber du willst mir doch nicht ernsthaft erzählen das Frauen den selben Aufwand betreiben müssen um an Sex zu kommen?" Nebenbei ich schließe nicht einfach auf Frauen und stelle dann Behauptungen auf, ich habe schon mal die eine oder andere Dame gefragt. Keine von denen hat mir jemals gesagt das es großen Aufwand erfordere online irgendein Kerl an den Start zu kriegen, insbesondere wenn es nur um Sex geht. Und nein, das waren nicht alles die 10/10 Granaten sondern Durchschnittlich aussehende Frauen. @RoyalDutch hatte mir eine konkrete Frage gestellt und die hab ich beantwortet. Es ging ausschließlich um Frauen, ob und wie Männer damit klarkommen von hypergam auf monogam umzuschalten ist nen anderes Thema. Ich denke auch das es für beide Geschlechter nicht so easy ist weil einfach Gewöhnung dabei eine Rolle spielt. Diese Aussage allerdings fand ich köstlich. Du machst hier genau das was dir mir ein paar Zeilen weiter oben vorhälst. Frauen können bestimmt allemal so stumpfsinnig ficken wie Männer und suchen bestimmt nicht immer den tiefen Sinn dabei. Frauen haben bei direktem Körperkontakt allerdings das Nachsehen sich an den Mann zu binden weil sie mehr Kuschelhormone ausschütten. Das wars aber auch schon. Und warum sind so viele Männer gefrustet? Weil viele nicht zum Zug kommen und dann wird ihnen von der woke-lefty-Party auch noch toxische Maskulinität unterstellt nur weil sie mal ein Seminar besuchen um an ihrer Männlichkeit zu arbeiten. Das sind die liebsten und harmlosesten Kerle und am Ende werden sie die schlimmsten Frauenhasser je länger die single sind. Finde hier ist sowieso schon lange ein Umdenken angebracht damit Männer auch mal wieder Männer sein dürfen. Und ich gehe auch mit bei dem Gedanken das der Body count eines Mannes ihn nicht zum Superhelden macht, da gehören viel mehr Sachen rein in so einen Menschen. Was ich mit nach oben daten meine ist schlicht der Umstand das eine Frau zu dir auf blicken können muss du ihr also quasi "überlegen" bist. Das hat auch nicht nur was mit dem Geld zu tun das du verdienst, gibt genügend Golddigger die versuchen ihr Glück bei reicheren Männern aber von denen sprechen wir hier mal nicht. Wenn sie aber gefühlt über dir steht wirds schwierig, Ausnahmen bestätigen wie immer die Regel. Genau so ist es. Vielleicht noch als Schlusswort mir sind Studien und Statistiken nicht so wichtig, du findest zu jeder Meinung auch eine passende Studie. Die Red Pill passt am besten zu dem was ich selber erlebt und beobachtet habe, aber auch nicht 100% alles was dort gepredigt wird darf man für bare Münze nehmen. Und wie oben erwähnt habe ich die Frauen auch direkt gefragt wie sie zu bestimmten Dingen stehen sprich mich an die Quelle gesetzt. Kann nur sagen das ich froh bin kein blue Pill theoretiker mehr zu sein der Frauen als regenbogen furzene Einhörner betrachtet.

Und hier machst du den Fehler von dir auf die gesamte Männerwelt zu schließen, natürlich haben Typen mit gutem Game einen leichten Zugang zu Frauen. Für viele (gerade Jüngere) läuft das aber nicht so prickelnd. Aber du willst mir doch nicht ernsthaft erzählen das Frauen den selben Aufwand betreiben müssen um an Sex zu kommen? Also in der letzten Not findest du auf Tinder und Co als Frau ja wohl sofort etwas, erzähl das mal den Männern. Ich betrachte andere Männer nicht mehr als Konkurrenten, hab gelernt mir so viele Männer zu meinen Freunden zu machen wie es nur möglich ist. Alle 3 Monate den Fb zu wechseln wär mir zu viel, so eine Frau kommt für mich nicht als LTR in Frage. Rechne das doch mal hoch auf wievielen Dingern die schon gesessen hat da sind mir ihre 3-4 Jahre stabilen Beziehungen auch egal. Chancen sind hoch das dir diese Frau wieder Ärger macht weil plötzlich die Hormone kicken. Kenne eine die hat ne Menge guter Kerle mit ihrer Fickerei verjagd und bereut es auch (selbstverstädlich wiedermal fremdgegangen), sie ist jetzt momentan in einer LTR mit nem echt vernünftigen Dude und ich sag ihr dauernd das se den festhalten muss denn die ist auch schon wieder im Begriff sich das zu versauen. Sie wird auch nicht jünger/attraktiver. Hab diese Ansicht schon gehabt bevor ich überhaupt von der Red Pill wußte der Begriff ist mir nicht so wichtig. Ihr wisst was gemeint ist. Um nochmal auf den Knackpunkt zurückzukommen, Frauen die viel ficken wollen legen NICHT dieselbe Leistung und Aufwand hin wie es die Männer tun (geht ja schon beim Ansprechen los). Ein Mann hat viel Programm zu bewältigen bevor er an diesen Punkt kommt wo es "von alleine geht", dein Wert als Mann steigt halt mit den Jahren vorallem wenn du in dich selbst investierst. Biologische Unterschiede belegen es dir doch schwarz auf weiß, Frauen daten nach oben und das bedeutet leider auch das viele Männer auf der Strecke bleiben wenn sie sich nicht upgraden und an sich arbeiten. Dicke Frauen habens ja auch schwerer und vielleicht bekommen die sehr wenig Zugang zu Sex, aber wie schwer ist es bitte mal auf den fucking Stepper zu gehen und die Ernährung umzustellen? Kann man das mit jahrelanger Persönlichkeitsentwicklung gleichsetzen? Männer und Frauen funktionieren eben nicht gleich so wie viele das gerne hätten das zeigt sich im Dating doch wunderbar, ich verstehe diesen Gleichheitswahn einfach nicht.

Das tut es in der Tat, Vaterschaftsunsicherheit lässt grüßen. Dazu vielleicht noch der Hinweis das die meisten Kerle sicher nicht mit den Body counts der Frauen mithalten können selbst wenn sie es wollten. Für Männer ist der Zugang zu Sex nicht so easy wie für die Frau das versteht sich doch von alleine. Ergo feier ich auch die Damen nicht für eben erwähnten count.

Schau ich verstehe das, jeder wäre gerne der lockere coole James Bond der sich von nichts aus der Fassung bringen lässt. In der Realität siehts dann aber anders aus. Vielleicht triffst du mal ne Frau die du echt gern hast und die Abends unbedingt noch in den Club will, du aber nicht. Schon kommt ein Streit auf über Kontrollzwang bla bla bla, eine Debatte die sich normalerweise kein Mann antun muss. Dann kommt der Vorwurf du würdest ja kein Vertrauen in sie haben wenn sie sich Abends mit Freundinnen noch bisschen abfüllt und tanzen geht, dabei hat das nichtmal zwangsläufig was mit Eifersucht zu tun als vielmehr mit Weitsicht. Scheiße passiert aber glaub halt bloß nicht das die dafür die Verantwortung übernehmen. Des ist alles deine Schuld! Sehr schwieriges Thema die Fremdgeherei. Will den Thread nicht entgleisen hab das hier nur mal angemerkt weil der TE des öfteren schon geschrieben hat das er Frauen die in einer LTR sind weggeflankt hat und das waren sicher nicht wenige. Und das müssen nicht alles scheiß Beziehungen gewesen sein manchmal reichen vielleicht schon Kleinigkeiten das Frauen sich hergeben. Ohne jetzt den Jochen raushängen lassen zu wollen aber ich sehe das alles doch recht kritisch siehe Studien zu Beziehungsstabilität im 21. Jahrhundert und co.

Hab ich mich etwas unglücklich ausgedrückt, vielleicht das "halten" rausstreichen und mit "erfolgreiche Beziehung führen" austauschen (wer will denn schon betrogen werden). Das sind auch keine Einzelfälle, Frauen haben doch einen recht guten Zugang zum Wurstbuffet heutzutage, wenn sie nicht verrückt nach mir ist kommt bei mir natürlich der Zweifel auf. Bin schon öfters gefragt worden was ich arbeite, ich sag dann oft sowas wie "Ich entleere Dixie Toiletten" weil mir die Frage mittlerweile so auf den Sack geht. Vielleicht guck ich mich mal auf dem Land um, irgendwo muss es doch noch gutes LTR Material geben die keinen Body count von 20+ hat.

Offtopic: Muss des jetzt auch mal loswerden aber ich zuck schon jedesmal mit dem Schlüsselbein wenn ich lese "habs se gefickt OBWOHL die nen Freund hat". Die Fickerei da wirst ja wahnsinnig wenn hier jede zweite fremdgeht, hab in meinem Leben immer die LTR gesucht war auch nie großartig offen für den Chantal Spaß aus der Disse aber so langsam verliere ich auch das Interesse an Ersterem. Wenn deine Freundin besonders heiß ist hast ja permanent dieses Problem ob du sie halten kannst, wie geht ihr damit um? Ich würd jetzt mal schätzen da brauch man die "Die geht mir eh am Arsch vorbei" Mentalität.

Sehe ich genauso, wenn dein Selbstbewußtsein im Keller ist obwohl du gar nicht mal so schlecht bist kann und werden dich die wenigsten wirklich schätzen. Die meisten werden dich tolerieren aber nicht lieben. Natürlich übertreiben es manche auch und sind zu selbstverliebt -> nicht gut. Balance finden, rekalibrieren und weiter. Zum Porsche Thema will ich unbedingt was loswerden. Wir leben in einer unglaublich missgünstigen Gesellschaft und es nervt mich wirklich wie du heute gemustert wirst wenn du ein schickes Auto fährst. Ich bin ein Porsche Anhänger und liebe deren Autos einfach, es steckt so viel Geschichte und Emotionen in diesen Kisten und das Fahrgefühl das kriegst du halt fast nirgendwo. Ja Porsche ist ein Status Symbol (außer du fährst Cayenne, kleiner dreckiger Scherz am Rande) - Ja Porsche wird auch von Angebern gefahren und Ja Porsche kostet Kohle. Du brauchst Geld für den Unterhalt als viel weniger für die Anschaffung. Aber wenn du damit vorfährst kriegst du viele misstrauische Blicke, manchmal steht da auch einer der grinst dich wenigstens an und gönnt. Scheinbar fällt es vielen Menschen schwer sich für andere zu freuen, anstatt ein "das macht der doch wegen den Mädels" lieber ein "coole Karre digga" würde ich selbst auch mehr begrüßen. Und nein, für Frauen mach ich das bestimmt nicht, die haben eh keine Ahnung von Autos (steinigt mich es gibt auch tuner girls) sondern weil ich da Bock drauf habe und das die geilsten Autos der Welt sind. So und das verklickere mal einem der sich nicht für Dinge begeistern kann. Glaube da wird sich alles zusammenrationalisiert warum Dinge nicht gehen können oder sollen. Wenn du nämlich mal die Gegenfrage stellst "Ja interessant, was kostet denn mein 911er eigentlich?" stehen viele da wie ein Pudel ohne ne vernünftige Grundlage. Hauptsache Statement abgeben, sowas nervt mich.

Gut ich will dazu anmerken das natürlich nicht alle Bad boys keine Beziehungen halten können, tendenziell ist das Geheule bei den Frauen aber groß wenn sie den Kerle dann doch nicht umerzogen kriegen. Hab ich mir damals alles angehört würd ich heute nie wieder machen, am Ende blieben in meinem Freundeskreis die Leute zusammen wo es zumindest nicht ganz so hart zugeht. Daher bleibe ich dabei, fürs Stabile wird sich der doch komformere Kerl gesucht, wobei ich eines noch anmerken möchte: Ein erfolgreicher dominanter Mann ist nicht automatisch ein Bad Boy für mich. Bad Boys sind für mich eher die doch sehr unreifen Männer die dann später bisschen runterfahren wenn sie älter sind und reflektierter auftreten. Na gut Promis hast du hier jetzt, da werfe ich gerne noch einen Andrew Tate rein oder einen frauenschlagenden Chris Brown. Beide können mehr ficken als se gucken können sind aber auch beides keine guten Vorbilder. Promis sind einfach das perfekte Beispiel dafür wie das menschliche Säugetier auf einmal aufhört rational zu sein, plötzlich wird gesellschaftlich kritisches Verhalten toleriert weil diese Menschen viel Geld und Status haben. Auf einmal darfst du assozial sein weil dein Erfolg das alles rechtfertigt, aber wenn der Rüdiger von nebenan sein Auto mal falsch parkt und dann von der Nachbarin dumm angemacht wird gibst gleich den rollenden Donner. Naja will da nicht wieder so tief einsteigen in das Thema des Doppelstandards, wollte nur zum Ausdruck bringen das eben viele wilde sehr unbändige Männer nicht so sozial kalibriert sind und daran auch nich so viel ändern weil sie haben ja Erfolg, warum sollte ich etwas ändern das mir Erfolg und Ansehen beschert.

Kann ja durchaus alles so sein wie du es beschreibst, kenne ja selber einen Kumpel von mir der ist mit ner IT'lerin zusammen die verdient fast 6-stellig während er grade sein Physik Studium abgebrochen hat und arbeitslos ist. Das heißt aber noch lange nicht das solche Paarung halten, sie kam nämlich grad erst aus einer Scheidung und sucht vielleicht auch nur den Spaß. Versuchen Frauen nicht dauernd ihre Männer zu irgendwas zu ändern das sie eigentlich selber abturnt? Wenn Mehmet jetzt noch kein großes Gehalt bezieht kann er das vielleicht ja später noch denn sie wird ihm "motivieren" mal mehr Karriere zu machen etc. Dann kommt der Tag da ist Mehmet viel rücksichtsvoller geworden und versucht aus Liebe all die Wünsche der Frau zu erfüllen und sie verlässt ihn. Er hat seinen Reiz verloren. Wenn du aber bad boy bleibst werden Frauen doch auch irgendwann weiterziehen weil es nicht funktioniert. Sie wiegt dann sexuelle Attraktion gegen den ganzen Rest auf den sie in dir gerne sehen würde. Glaube vorallem die Frauen um die 35+ rum machen große Abstriche was das sexuelle betrifft und gehen dann Kompromisse für ihre Kinder ein damit wenigstens etwas Stabilität herrscht. Natürlich im konstanten Konflikt mit ihrer Hypergamie denn da könnte ja immer ein besserer Kerl vor der Türe stehen. Letztlich ist doch aber der optimale Kerl einer der das Maul auf macht wenn es nötig ist aber trotzdem sozial kalilbriert genug ist und eben auch Ziele im Leben hat. Ist ein Drahtseilakt und alles andere als easy, sonst hätten wir ja nicht so viele Extreme die sich nur in eine Richtung entwickeln wollen.

Dann hast du scheinbar noch nie die Gehaltsliste eines mittelgroßen Unternehmens gesehen sonst würdest du nicht behaupten man verdiene im Handwerk genauso viel wie im Büro. Geistige Arbeit ist schon lange das Gut was auf dem Arbeitsmarkt gefragt ist und das ändert sich wohl auch erst wenn wirklich der letzte KFZ Mechatroniker keinen Bock mehr auf seinen Job hat und du für den einen Ölwechsel Termin betteln musst. Die Frau die du weiter oben aus dem Video als Beispiel nimmst ist übrigens noch relativ jung und wird später auch mal nen Gang runterfahren, die wird ihre Wichtigtuer Phase auch noch erfolgreich beenden. Das Leben ist doch keine Momentaufnahme.

Mensch warum bist du eigentlich so unfassbar abwertend.....bisschen weniger verallgemeinern. Du solltest unbedingt mal einen Bürojob machen damit du mal siehst was die Leute dort mit relativ wenig Aufwand verdienen können. Habe selber in der Buchhaltung gearbeitet und der Job ist tatsächlich nicht besonders zufriedenstellend was aber auch oft dem Vorgesetzten geschuldet ist (legen halt viele keinen Wert auf ihre Verwaltung). Als Buchhalter hab ich die Gehaltslisten gesehen und glaube mir da trifft dich der Schlag wie weit die Gehälter ausseinander gehen nur weil Person A studiert hat und Person B nicht.

Das finde ich jetzt gar nicht mal so schwachsinnig, natürlich kann sich ein beruflich super erfolgreicher Typ mit den Canasovas/Draufgängern treffen und chillen. Klar können die ne gute Zeit haben und müssen sich nicht gegenseitig abwerten, aber langfristig gehen deren Interessen doch weit ausseinander. Für beide sicher interessant mal die andere Seite kennenzulernen, hört sich der Manager halt mal die ganzen Bettgeschichten und Abenteuer an und vice versa. Vielleicht wissen viele Karriere Menschen ja auch das sie nicht die großen Frauenschwärme sind und setzen sich dann automatisch diese materiellen Ziele die nichts mit Frauen direkt zu tun haben und am Ende landen die auch wieder in ihrer Bubble mit Menschen die genauso denken wie sie es selber tun. Da gehört dann aber der Unterschicht Draufgänger nicht rein, ihr wisst schon der Jung der damals in der Hauptschule im Unterricht den Stuhl nicht ruhen lassen konnt. Von dem Typ sprechen wir. Natürlich hat die Oberschicht ne höhere Lebenserwartung? Fängt bei den zwei Klassen System unserer Krankenkassen an und hört auf bei schallernden Fehldiagnosen durch unmotivierte Ärzte die keinen Cent am armen Schlucker verdienen können, um es mal überspitzt auszudrücken. Und vielleicht auch mal die Überlegung das die Streitheinis die ein wenig zu viel Testo im Blut haben eventuell auch mal in eine sehr gefährliche körperliche Ausseinandersetzung geraten können mit ihrer Mentalität. Und nein, natürlich kann auch der feine Mann aus der Oberschicht mal am falschen Ort zur falschen Zeit sein aber zumindest beschwören sies nicht herauf.

Also der Knackpunkt für mich und Grundlage dieser entstandenen Diskussion ist das Komplize scheinbar nicht so gefestigt und cool ist wie er es (und seine Jünger natürlich) gerne wäre und auch vorgibt. Ich lese das zumindest aus der Reaktion auf die Kritik zu seinem Eingangspost heraus, alles sehr provokant und super aggressiv geschrieben in einem rechtfertigenen Ton. Denn wie @botte schon geschrieben hat kann es ihm doch am Popo vorbeigehen was random dudes hier schreiben, tuts nur halt nicht. Jeder soll seinen eigenen Weg gehen ob nun Jochen oder Bad Boy aber hier wird das ganze irgendwie versucht im Keim zu ersticken siehe das ganze Soja Nascher Gelästere. Ich nehme mir selber aber etwas positives aus diesem Thread mit und vielleicht ist es ja auch die Quintessenz des Ganzen: Moderne Männer können ruhig auch mal wieder etwas aggressiver und direkter auftreten, nicht der Rockhardy Typ der hat davon schon genug verinnerlicht.

Hier hat einer geschrieben das die Kriminellen ja die eigentlichen Winner sind weil sie das System gedribbelt haben aber des hat doch nichts damit zu tun ein Soja Nascher zu sein wenn ich des nicht gut find. Wieder ein super Beispiel für "Erfolg rechtfertigt alles" für die Winner-Parade da draußen. Da steh ich lieber zu dem inneren Jochen als mich für brachiale Rücksichtslosigkeit zu feiern und JA manche Leute in D-Land sind so spießig das die Kritik an den Jochens auch gerechtfertigt ist. Solider Punkt. Eure AMGs kauf ich trotzdem nicht - erst 50k Kilometer und wurde nur von meiner Oma gefahren ihr wisst bescheid.

Btw ich habe meinen Post durchgelesen bevor ich ihn abgeschickt habe und bis auf ein paar Rechtschreibfehler finde ich da jetzt nichts Auffälliges. Wenn du mir flaming vorwirfst und dich dann so aus der Affäire ziehst ist das leider schwach sorry. WIr müssen das nicht diskutieren, ich hake das einfach als "Willian hat sich für nen Bro eingesetzt" ab und belasse es dabei.

Wo war der von mir geschriebene Post denn flaming? Tut mir ja leid das ich den Komplize jetzt nicht so feiere wie du es offenbar tust 😉

Hab mir diesen doch sehr langen Post jetzt mal durchgelesen und ich find noch krasser können die zwei Extreme vom Typ Mann unserer Zeit nicht beschrieben werden alter. Entweder bist du nice guy und Weltverbesserer der Frauen die PCs repariert oder so ein Ultra Duper Vielficker wie du (sofern die Angaben wahrheitsgemäß sind 🙂 ). An dir brauch sich hier keiner ein Beispiel nehmen, du definierst dich rein darüber wieviele Frauen du gebumst hast und das bisschen was du Fitness nennst. Aber lass uns konkret werden: Was soll das aussagen? Das du zu cool zum arbeiten bist und dir das leisten kannst den Fauli zu machen? Fragwürdig, vorallem wenn man bedenkt das du für diesen Post ne Menge Zeit investiert haben musst. Völlig klar entweder ist man böse oder lieb, gibt nichts dazwischen. Wir haben kein Farbspektrum es gibt nur schwarz und weiß. Bin ich lieb muss ich halt zum super Schurken werden. Cringe. Bis hierhin eigentlich alles sehr nachvollziehbar und realistisch. Auch dieser Teil klingt nicht maßlos übertrieben oder ausgedacht, auch das du dachtest äußerliche Veränderungen würden reichen lässt sich für dein damaliges Alter sicher so einordnen (mindset). Musste hier schmunzeln da wir solche Kerle einfach "Diskopumper" genannt haben. Kerle die nur noch ins Fitnesscenter rennen weil sie dann denken Frauen würden automatisch die BHs sprengen. Auch das mit dem viel Essen stimmt, drahtige Kerle mit hohem Stoffwechsel wie ich selber können fast ausschließlich nur Gewicht aufbauen über Muskeln. Sich modische Klamotten zu kaufen ist ja auch nichts schlechtes aber du kannst auch in den absoluten Pennerklamotten Frauen kriegen, ist halt ne Erfindung der Mode Industrie. Habe damals auch meinen Führerschein gemacht einfach weil ich dachte das der irgendwann mal nützlich sein wird (was er auch war). Bis hierhin fand ich den Beitrag voll ok, lassen wir mal weg das du dir ne Karre finanziert hast die du dir nicht leisten konntest (kannst?), kaufen ja genug Leute auf Pump heutzutage. Das hier ist schwer zu glauben, als ob die dich jetzt auf Facebook gesucht hat und dann vor deiner Türe steht pls. Vorallem dann nicht wenn du immernoch so ein Weichei warst zu der Zeit, Frauen sind extrem passiv und falls sich das hier doch so zugetragen haben sollte ist zumindest deine Reaktion auf ihr Sex Angebot glaubhaft. Ansonsten cool story bro. Jeden Tag auf dem Weg zur Arbeit sehe ich haufenweise solcher grimmig guckenden Triebtäter. Wenn diese 11 Punkte deine Definition von "männlich" sind hab ich jetzt auch kein Problem damit ich frage mich halt nur eins, warum ist es so schwer einfach normal zu sein? Das was hier in dem Abschnitt beschrieben wird ist so extrem, was machst du denn wenn du nicht wegguckst und der andere tut das auch nicht? Was auch immer dann passiert du gewinnst definitiv nichts dabei und geistige Reife strahlst du damit auch nicht aus. Wie du schon sagst es gab dort in den Rockergruppen oft Stress und ich schwör dir da gehts um Banalitäten. Wie Kleinkinder halt. Ich hatte mal einen Typen in der Ubahn der saß mir gegenüber und muss voll auf Droge gewesen sein, er trug ein Porsche Sportjacke und schrie mich aus heiterem Himmel an "was guckst du man?!". 5 Minuten später unterhielten wir uns über Urlaubsziele und Reisegepäck und das ging auch noch so bis zur Station an der ich ausgestiegen bin, wär ich so wie du draufgewesen....... Das brannte sich bei mir ein. War ich schon bereit um wieder auf Frauen zu treffen?! Hatte ich mich schon so weit Entwickelt? Mein gesamter Freundeskreis, war selber Stolz mich zu kennen. Meine Eltern schauten mich an und sagten "DAS ist unser Sohn", weil ich eben etwas Ausstrahlte (natürlich wussten Sie nicht, wie ich mich draussen gegenüber anderen Verhalte und gegenüber Frauen ebenso wenig). Ich hatte keinen Bock auf andere Menschen, weil ich Sie alle für Pussies gehalten habe. Und trotzdem sind mir alle in den Arsch gekrochen. Jeder wollte mein Freund sein. Die Welt ist oberflächlich, die wollten nicht deine Freunde sein sondern deinen "Erfolg". Und wieder einmal ein super Beispiel dafür wie dumm und assi Menschen sein können solange sie respektiert werden. Das ist das einzige was zählt, ob für die Allgemeinheit ein tatsächlicher Nutzen entsteht das hinterfragt keiner. Wenn es die Frauen mit Freude und Spaß erfüllt ist es ja egal was du denen erzählst. Viele wollen ja nur mal gut gebummst werden ohne das ganze Drama dazwischen, für die ganzen Männer die viel zu feminisert wurden muss eben Ausgleich geschaffen werden sonst ist bei den Frauen auch nur noch Öddland in der Mumu. Aber lassen wir das mal, du hast jetzt Jahre deines Lebens dem Thema gewidmet Frauen zu kriegen die du vorher nicht bekamst und von der Quantität deiner Liebschaften scheint nicht besonders viel Mehrwert übrig zu bleiben. Du fickst und ziehst weiter aber am Ende ist da nichts als verbrannte Erde, da kannst du auch wieder zurück zum Masturbieren gehen. Was ich aber noch viel trauriger finde ist wie sehr du dich dadurch definierst Frauen geknackt zu haben, ja du hast an dir gearbeitet und den biologischen attraction code vom weiblichen Geschlecht gelöst bravo! Dadurch wirst du aber nicht zum Mann, ein Mann bist du einfach auch schon vorher. Und nein durch die schiere Anzahl an Partnern wirst du auch nicht noch mehr zum Mann als du es ohnehin schon bist. Ich weiß das dies im Widersprich zueinander steht, denn Frauen finden ja männliche Männer attraktiv und es ist nur zu schlussfolgern das du durch deine hohe Fickrate ein richtiger Mann sein MUSST, aber für mich zählen auch noch eine Menge anderer Eigenschaften dazu ein Mann zu sein. Eine Zeit lang habe ich mich extrem über meinen Job ausgezeichnet und ständig mein Einkommen mit dem von anderen Männern verglichen. Meine Denkweise war simpel, je mehr Einkommen desto männliche und mächtiger fühlte ich mich. Aber das ist so bullshit, das alleine sagt noch nicht aus ob du ein vernünftiger Kerl bist. Bin froh davon weggekommen zu sein hat der Seele nicht gut getan. Genau das bezweifle ich stark, Frauen werden zumindest mit dir nicht lange glücklich werden wenn du so unkalibriert bist. Genau das ist der Scheiß den ich meine, durch ein gebrochenes Herz blaaa blaaa blaaa. Du änderst dich nicht zum Wohl der Menschen sondern weil du Rache willst Süßer. Passt auch wunderbar zum dem hier oben warte: .... Das ist natürlich ein super disclaimer wie wir es aus den Sendungen kennen wo mit Kreissägen jongliert wird, nicht Zuhause nachmachen Kinder. Du erkennst deinen eigenen Weg als nicht nachahmungswürig an und trotzdem postest du deine Geschichte mit dem größten Stolz und Zuspruch hast du ja schon bekommen (Ziel erreicht). Von einem Extrem ins andere zu springen erschafft nur noch mehr kaputte Typen. Der übernette nice guy ist genauso toxisch wie der bad boy nur mit dem Unterschied das der bad boy fickt und hence ne Menge Zuspruch von seinen männlichen Artgenossen kassiert. Wer fickt hat Recht, so sieht es wohl die Allgemeinheit. Jeder ist stolz auf dich aber wirklich verbessert hast du nicht wirklich was. Ein gesunder Ansatz wär gewesen sich mehr sozial zu kalibrieren und stück für stück die nice guy Elemente auszuraddieren, dabei musst du aber nicht zwangsläufig zu einem tätowierten try-hard rocker werden. Wie gesagt der Anfang hat sich echt human gelesen bis dieser ganze Psychoscheiß zum Vorschein kam. Du wirkst dadurch auch kein Stück vertrauenswürdig, weder in privater noch in geschäftlicher Hinsicht, letzteres vorallem deshalb weil du ein Problem mit Autorität hast. Manchmal ist es aber okay zu akzeptieren das da ein Chef ist der ein paar Level über dir steht, gibt immer einen größeren Fisch im Teich und es ist nichts schlechtes auch mal seinen Platz zu kennen. Würd ich nichts mit zu tun haben wollen.

Ohne jetzt die genauen Hintergründe zu kennen weil sie hier den Rahmen sprengen würden rate ich dir eines, geh die Sache an. Es hat damals ähnlich bei mir angefangen und mit 21 merkte ich so langsam das hier was überhaupt nicht stimmt. Keine Freunde zu haben oder sich oft ausgegrenzt zu fühlen weil es einem nicht gelingt sich in die Gruppe einzufinden sind große Hindernisse auch mit Frauen ein gutes Verhältnis aufzubauen. Geh zu nem Psychologen fürs erste und reflektier mit ihm/ihr zusammen was da los ist aber hab das im Blick und schieb es nicht an die Seite. Es wird nämlich nicht von alleine besser und ich kenne die Versuchung solche unangenehmen Baustellen an die Seite zu schieben zu gut wenn die Frustration zu groß wird.

Das steht oben auf meiner Liste, es wurde auch schon von jemanden hier im Thread empfohlen. Sehe damit jetzt auch keine großen Probleme, bei Extremfällen braucht es halt extreme Maßnahmen. Hab noch nicht die Seite meines Vertrauens gefunden aber definitiv schon umgeschaut. Zu oben genanntem Jahr, ich habe es damit verbracht mich beruflich wieder in die Bahn zu lenken das war ungemein wichtig. Hätte ich da nebenbei wieder versucht was mit Frauen anzusteuern und dann wieder aufs Maul gefallen wer weiß was dann im Zuge dessen passiert wäre. Mit 20 haben mich Körbe nicht sonderlich interessiert, da war das alles noch ein Thema das ich mit jugendhaftiger Leichtigkeit angehen konnte, jetzt isses eine sehr kritische Zone geworden. Und ich meine wirklich sehr kritisch. Ich habe 2013 Lob des Sexismus gelesen und bin damals nicht wirklich auf die Gedankenschiene gekommen nicht männlich genug zu sein. Dachte damals das solange ich ein Ding da unten hab, mich pflege und gut anziehe und nicht fett bin wird es ausreichen mir ein paar Weisheiten aus nem Buch zu snatchen. Fehlanzeige, mit den Jahren kam dann mehr und mehr Frustration denn es ist hart jeden im Freundeskreis dabei zu beobachten erfolgreich mit den Girls zu sein. Erst seit ca. zwei Jahren habe ich ein ganz anderes Bewusstsein dafür entwickelt WIE eine Begegnung mit einer Frau (teilweise auch Männer) gelaufen ist. Dann geschlussfolgert: Das es doch am Ende scheiß egal ist was du für ein Mann bist solange du bestimmte Bedingungen erfüllst die bei Frauen einen sexuellen Reiz ausüben. Gibt genügend Frauen die bleiben bei ihren Kerlen obwohl die die vielleicht nicht besonders gut behandeln weil diese Anziehungskraft haben und Vibes die es braucht. Der Unterton das unterbewusste bestimmt letztlich ob ich nen shot hab oder nicht, völlig egal ob ich über Autos rede oder Biby Blocksberg ohne männliche Energie läuft nichts. Das ist mir aber wie vorher schon gesagt erst so richtig seit zwei Jahren bewusst, ist auch nicht so easy sich selbst zu sagen das man nicht männlich genug ist um ne HB 5 abzubekommen. Und nein ich will hier gar nicht das Rad neu erfinden, es wär nice gewesen wenn sich zumindest mal einige über das angeschnittene Thema zum Feminismus und seinen doch recht fürchterlichen Konsequenzen geäßert hätte. Aber ich will nicht zu sehr abschweifen, da ich sehr feminisiert wurde durch mütterliche Erziehung ohne Vater und wir zusätzlich in einer Zeit leben in der Frauen so maskulin und unabhängiger sind denn je zuvor musste es bei mir halt ordentlich krachen. Uuund schwups der Härtefall war kreiert. Dieses Forum (+ die ganze Literatur und YT Kanäle, Coaches etc) gäbe es gar nicht ohne diesen massiven Umschwung der Geschlechterrollen, wie viele Kerle da neben meiner Wenigkeit alleine sind mag ich mir gar nicht vorstellen. Endlich mal einer der zumindest zugibt das nicht durch irgendwelche Aktionen die große Veränderung für meine Situation kommt! Ja es braucht Veränderung an der ganzen Person bei mir um zum oben beschriebenen Typen Mann zu werden, wenn ich dann rausgehe und praktische Erfahrung mache sind die Chancen dann zumindest etwas besser oder aussichtsreicher. Das was mir eben viele andere vorgeschlagen haben war mit nem zerstochenen Boot in See zu stechen, darum bin ich auch sehr defensiv in diesem Thread. Denn diese gelinde ausgedrückt schlechten Erfahrungen hab ich schon alle durch, wer mit 30 noch nichts hatte braucht eben mal diesen Check bevor es weiter geht. Den mache ich jetzt. Schwierig, für mich zählt das alles eben auch zum Charakter. Menschen mit einer Sozialphobie oder generell schüchterne Menschen wirken ja auch nicht besonders auf einen, ist für mich aber alles die selbe Suppe. Sobald solche Menschen mehr aus sich rauskommen ist der Vibe plätzlich auch ein ganz anderer. Auf einmal ist da Leben und Spirit, nicht dieses schon fast seelenlose stumme Gehabe. Charakterlos halt. Dann kommst du ja aber auch noch aus einer Zeit in der es diesen ganzen Internet Scheiß a.k.a. Instagram usw noch nicht gab. Dieses ganze Gepushe von Weibern die sich dadurch halt immer mehr zu Narzisstinnen entwickeln und später dann mit 40 alleine da stehen weil sie dachten sie wären ewig jung. In den 80er konntest du doch bestimmt noch in eine Bar reingehen und dir hier und da ein paar gute Gespräche anlachen nehm ich mal an, heute glotzen die alle auf ihr scheiß Phone. Und um das mal noch zu betonen, ich habe noch NIE gesehen wie irgendwer in einer Bar eine Mitgenommen hat, es ist fast schon so als wär das ein Mythos den die Filmindustrie erfunden hat. Dann noch die ganzen Tabus und die Woke Gesellschaft, früher hats keinen gestört wenn du 1,90m groß warst und deine Beine in nem Bus gespreizt hast weil es für dich bequemer war - heute isses manspreading und damit wieder toxische Maskulinität.