CryingDemon

Habe mir meinen Eingangspost von letzten Jahr nochmal angesehen und alter war ich am Arsch. Kein Wille meine Situation positiv zu verändern? Willst du mich verarschen, ich bin so froh das ich auf den ersten Post gehört habe und erstmal Essentielles geregelt habe wie ein Job und Treffen mit Familie/Kumpels. Hätte ich letztes Jahr das getan was hier so viele Vorgeschlagen haben wäre ich sicherlich wieder abgerutscht und meine Weiterbildung im Beruf in dem ich jetzt arbeite bestimmt noch beendet wie ich sie angefangen hab. Scheiße bin ich happy wieder ein geregeltes Einkommen zu haben und nicht irgendeiner Streamerin nachzuheulen. Schätze mal die meisten hier von euch sind noch keine 25 Jahre alt, daher nehmt es mir nicht übel wenn ich euch geringe Lebenserfahrung unterstelle, ich sehs am Schreibstil und an dieser easy peasy Haltung. Einiges war ja echt gut gemeint und ich will keinem hier erzählen das ohne Praxis keine Besserung kommt aber es fickt schon ganz schön rein wenn Leute hier nicht den gesamten Kontext betrachten, und der ist nunmal ganz einfach: Bist du mental fertig dann kümmere dich erst mal drum wieder auf die Beine zu kommen. So ist das. Seit ca. 2 Jahren habe ich ein recht gutes Bild davon warum es bei mir nicht klappt und ich suche auch nicht mehr nach Ursachen. Falls du mich fragst was ich vorher gemacht habe also vor meiner Anmeldung in diesem Forum kann ich es dir gerne sagen. Treffen in Bars/Clubs, mit Freunden auf Festen/Rummel, Frauen in nem Sprachkurs kennengelernt, Frauen in der Uni, Frauen auf nem Bierfest, Frauen angebaggert auf Straße die von A nach B wollen (den scheiß mach ich definitv nicht nochmal), Frauen auf nem Tuner Treff, Frauen in nem Face to Face event (dating), Frauen auf dem Weihnachtsmarkt, Frauen beim Schlittschuhfahren (date), Frauen auf der IFA, Frauen beim Fußball (am Rand versteht sich), Frauen mit denen wir Kinobesuche gemacht haben, Frauen aus anderen Bundesländern, Frauen im online Dating (Knuddels, Jappy, Facebook, Tinder..der ganze scheiß der damals halt so war), Frau (singular) beim Bowling, Frauen in der Bibliothek.... Und jetzt könnt ihr von mir aus sagen was ich für eine scheiß Quote habe und es werden keine Einwände von mir kommen. Hatte in meinem Leben genug mit den girls zu tun und das hat rein gar nichts mit fehlendem Willen zu tun, aber meine Wirkung zieht halt kaum bis gar nicht. Deshalb werde ich auch erstmal jemanden aufsuchen der mir professionelles Feedback (Live) geben kann anstatt den nächsten Hüttengaudi vom Zaun zu lassen was approaches usw angeht. Da muss angesetzt werden und sonst nirgends. Und dann muss das aufgeschrieben werden + regelmäßige Verhaltenskontrolle damit die alten schlechten Muster nicht wieder zum Vorschein kommen. Eben wahrhaftige Charakteränderung, Frauen werden mir dabei momentan nicht wirklich behilflich sein. Ich finde nicht durch sie zu meiner inneren Männlichkeit. Dazu vielleicht noch ne kleine Sache die mir heute passiert ist, auf dem Weg nach Hause saß so ein übel riechender Obdachloser im Bus. Hatte ihn gar nicht bemerkt vielleicht war er 3-4 cm kleiner als ich, er saß direkt hinter mir. Auf einmal schreit der Typ durch den ganzen Bus und ruft den Mädels die zwei Reihen vor mir saßen alle möglichen Schimpfwörter zu und labert wie er ihren Ehemann fertig macht usw richtig krank halt. Dabei fuchtelte er mit den Armen wie son Pirat der ganze Bus hat ihn angeschaut, mir war extrem unwohl dabei denn er war ja nicht weit. Das ganze ging bestimmt für mehr als 5 Minuten (später dann nochmal 3 Min) und KEINER hat irgendwas gemacht. Neben ihm saß ein Mädel zum Fenster hin sodass sie quasi eingeschlossen war und die hatte mehr als Angst, Typen kamen rein und gingen nach vorne wo der Fahrer war, aber nicht um bescheid zu sagen das da jemand ärger macht und vielleicht den Bus verlassen sollte. Nein die sind einfach gegangen weil die selber Schiss hatten. Im Grunde hat es jeder ertragen, keiner wurde aktiv und ihr könnt mir glauben der wurde richtig laut, da hätte alles passieren können. Da musst ich über das Thema Männlichkeit nachdenken, den Kerl an der nächsten Haltestelle rauszuzerren wäre genau das richtige gewesen. Ich war angespannt hatte nachgedacht was ich tun kann aber am Ende hab ichs auch nur ausgesessen. Wenn ne Frau instinktiv spürt das ich mich nicht durchsetzen kann wenn es drauf ankommt muss ich diesen Punkt ohne Widerworte zugestehen, muss ich dran arbeiten. Schon ärgerlich. Interessant allerdings wie sonst keiner von diesen Playboys nen Arsch in der Hose hat, schätze mal die neue Definition vom attraktiven Mann ist ne Mischung aus 1,80m groß, viele Freunde und nen bisschen SJW gekoppelt mit nem leicht femboy-haften Aussehen minus die Bereitschaft auch mal handgreiflich zu werden wenn es drauf ankommt.

Ja keine Frage ein Coach kann natürlich aus Gründen der Zeit nicht immer anwesend sein es sei denn ich zahle dem nen Vermögen, es wäre natürlich trotzdem mal gut wenn einen der Coach live beurteilen kann. Den Rest würde ich selbst auch immer über Video machen. Bin im Grunde sehr zufrieden mit meinen Looks, könnte mal wieder bisschen Klamotten kaufen ist schon wieder etwas her. Trifft fast alles auf mich zu bis auf das mit der körperlichen Arbeit, ich baue selbst sehr gerne Möbel zusammen und hab auch schon an dem einen oder andern Auto geschraubt. Bin von der Statur her dennoch eher schlank aber trainiere damit ich wenigstens definiert ausschau. Ich bin NICHT der männliche Gegenpart einer Traumfrau aber das muss ich auch nicht. Suche nämlich keine 7-10. Verglichen mit den Ansprüchen die eine Frau an mich stellt sind meine Ansprüche auf der Liste doch relativ schnell abgearbeitet. Wenn sie gut (oder im Fachjargon fickbar) aussieht und umgänglich und loyal ist wäre vieles gewonnen. Der Rest kommt dann mit der Zeit wo halt schaust obs passt oder nicht. Mein großes Problem ist nur (hab ich versucht weiter oben anzureißen) das VIELE Männer nichtmal im Ansatz die Chance bekommen zu zeigen das sie was drauf haben, eigentlich bezweifle ich das die Frauen ihre Anspruche so hart gesteigert haben das sich die meisten nur noch Top 20% oder next raussuchen. Dennoch hat es - und das ist nun einmal auch schon durch Studien belegt - noch nie so viele einsame Menschen gegeben wie zu unserer jetzigen Zeit. Es laufen also noch ganz andere Sachen schief. Um es nochmal deutlich zu sagen, ich bin weiß Gott kein Traummann mit meiner Art und mache mir etwas vor, ich will nur mal in den Raum werfen das die Stacks scheinbar höher sind was zur Folge hat das sich jetzt auch die Durchschnittstypen mächtig ins Zeug legen müssen um überhaupt wie ein Mensch angesehen zu werden. Just sayin. Das ist eine Behauptung ohne Halt, nirgends schreibe ich was von meinem Beuteschema oder sonstigem. Es gibt genügend Durchschnittsfrauen da draußen die mit ein bisschen Schminke sehr annehmbar aussehen, wenn ich durch die Straßen gehe begegnen mir auch sehr viele hübsche Frauen, das sind aber am Ende nicht alles Model sorry. Es sind schlicht und einfach Durchschnittsfrauen vielleicht auch Durchschnitt+. Spätestens wenn ich auf Tinder sehe das sich sogar um die dicken Frauen gekloppt wird weiß ich doch was los ist. Denkst du ernsthaft die Top 20% Sache wäre auf beiden Geschlechtern ausgeglichen? Frauen fokussieren sich auf die allerbesten Männer mit unendlichen großen Ansprüchen. Männer hingegen haben eine viel größere Toleranzgrenze aber das ist scheiß egal weil du am Ende eh nur Luft bist für die Mehrheit der Weiber. Ich will überhaupt gar keine top 20% Lady wer weiß schon was die sich vorstellen und erwarten da bin ich besser dran mit einer die vielleicht noch etwas mit den Füßen auf dem Boden bleibt. Und selbst die ach so guten top 20% Männer werden geschieden, 4/5 Scheidungen kommen von der Frau. Jeder Mensch hat Anteile von Mann und Frau in sich, es ist jetzt kein Kapital Verbrechen Dinge auch aus weiblicher Sicht zu sehen. Meinen Realitätscheck habe ich schon lange gemacht und da du in deinem letzten Absatz schon wieder schreibst ich würde ja nur die Hotties liken: Ich suche keine ONS, keine Seitensprünge oder noch irgendwelche Orgien. Wenn ich was gesucht habe dann war es eine vernünftige Partnerin, nichts mit schicki micki einfach eine normale Frau die wenn sie sich Abends abschminkt nicht aussieht wie ein Unterschied von Tag und Nacht. Ja ich nehme auch nicht jede Frau aber bei aller Ehre mein Freund, ich werd ja wohl auch mal ein Angebot ablehnen können. Glaube es steht zu keinem Verhältnis wieviele Körbe ich bekommen habe und welche ich gegeben hab. Fernab von meiner eigenen Person hier, da kommt eine Entwicklung auf die Gesellschaft zu die mehr als ungesund ist, Frauen ihre Hypergamie ausleben zu lassen ohne echte Benachteiligung war nichts was uns irgendeinen Gefallen getan hat. Vielleicht zitiert ich euch demnächst mal paar Kommis auf Youtube von den unzähligen Kerlen da draußen die genau den selben shit sehen und erleben wie ich.

Weiß auch nicht warum viele hier Denken ich hätte nach Ratschlägen gefragt oder würde hier gerne eine Anleitung fürs game haben wollen (hab selbst gesagt wie komplex der Kram ist). Weiter oben habe ich nur einen kleinen Zwischenbericht abgegeben und der fällt meiner Ansicht nach sehr positiv aus. Vor einem Jahr sah mein Situation viel schlimmer aus als jetzt. Um mal konkreter zu werden was mein Beispiel betrifft, natürlich muss jemand aktiv werden um in einem Bereich seines Lebens besser zu werden das ist gar keine Frage, ich bin aber jetzt schon 32 Jahre alt und sollte jetzt vielleicht nicht mehr losziehen und shit probieren, für meinen Fall wird ein Mentor nötig sein da ich sonst Gefahr laufe die selben Fehler immer wieder zu machen ohne zu verstehen was los ist und am Ende komme ich wieder in die Abwärtsspirale rein. Das ist mein Punkt und den vertrete ich schon seit der ersten Minute hier. Ich will hier Fortschritte machen wie jeder andere auch damit es irgendwann mal normal läuft aber augenscheinlich habe ich es lange Zeit versucht allein hinzukriegen und blieb erfolglos, für mich heißt es jetzt genau hinsehen und verstehen was da eigentlich läuft. Das geht nur mit Leuten die dir den richtigen Wink in Field geben können, ich selber sehe bestimmt die Hälfte davon nicht. Alles was ich sehe sind desinteressierte Frauen und das ist schlussendlich mein einziges Feedback das ich zum arbeiten habe. Ist nicht besonders hilfreich oder? Und vielleicht mal etwas anderes offtopic, das hab ich nämlich schon lange sagen wollen: Es ist echt schade zu sehen wie die meisten hier nichts anderes tun als draufzuhauen, ganz ehrlich. Es gibt für Männer scheinbar keine safe spaces mehr wo man sich mal drüber auslassen kann wie scheiße die eigenen Situation mit Frauen ist. Nein es wird gleich einer mit dem Knüppel gezogen wenn du mal bisschen lost bist oder schlicht einfach abgefuckt. Darfst dich nicht auskotzen dann bist gleich wieder eine Pussy die keinen Wille hat, Unterstellungen wo das Auge nur hinsieht. Wundert mich kein Stück das es immer mehr MGTOWler da draußen gibt die sich von diesem Konstrukt dieser Ellbogengesellschaft zurückziehen und ihr Glück lieber auf andere Dinge setzen, es wurde noch nie jemand dadurch motiviert getadelt zu werden. Hat noch nie geklappt.

Und wieder wird hier null auf den Inhalt eingegangen und stattdessen gleich das blame game gespielt. Das ist sehr schade aber da kann man wohl nichts machen. Der letzte Absatz beschreibt auch nicht meine Gedankengänge sondern die von einigen bekannteren Youtubern die sich damit ausseinandergesetzt haben ergo habe ich da nur eine Zusammenfassung wiedergegeben. Hier im thread hatte jemand geschrieben das es vielleicht erst einmal ganz gut wäre sich nen Job zu suchen und wieder auf die Füße zu kommen, das hat mir tatsächlich sehr geholfen. Zur Fraktion "Mach doch einfach es ist easy" ihr habt leider keine Ahnung sorry. Wenn ich dir nen Satz Bremsen in die Hand drücke und dir sage "bau die ins Fahrzeug ein" und du hast eigentlich nicht so richtig Ahnung davon wirst du dir wohl erstmal eine Idee davon machen wies geht oder?!? Jetzt übertrag das auf ein 100 mal komplexeres Thema wie Menschen und erzähl mir nochmal was von "mach doch einfach". Ich bin auch keine 18 mehr Jungs keine Sorge ich hab schon so meine Erfahrungen gemacht, ich kenne MEINEN Vibe und weiß ganz genau das da was getan werden muss. Wie wo usw ist wieder ein GANZ anderes Thema. Unfassbar wie hier jeder dem anderen rät einfach irgendeinen Scheiß mit Frauen zu probieren, wenn ich mir überlege das ihr das auch anderen Leuten empfehlt wird mir schon schlecht ngl. Jemand der nur Abfuhren kassiert bei dem bröckelt das Selbstbewustsein dahin und der wird sich nicht noch 100 weitere Abfuhren holen, in Japan übrigens schon ein gängiges Phänomen. Da leben Jungs die nennt man Hikikomori und die haben sich von der Gesellschaft verabschiedet. da bin ich ja noch froh meinen Arsch raus zu bewegen.

Ayo es ist ca ein Jahr her das ich hier was geschrieben habe, Zeit für eine Rückmeldung. Erstmal das Gute: Ich habe meine beruflische Laufbahn wieder voll im Griff und arbeite bereits seit Sommer letzten Jahres mit einem Gehalt was sich auch sehen lassen kann. Es hat einfach alles funktioniert wie ich es mir vorgestellt hatte und da momentan der Arbeitsmarkt eh Zugunsten der Arbeitnehmer ist konnte ich mir schnell einen Job eintüten in der neuen Branche in der ich jetzt tätig bin.Bin sehr happy und stolz das ich da aus diesem Loch rausgekommen bin und endlich mal wieder Kohle reinkommt. Plane für die Zukunft Schritt für Schritt in die Selbstständigkeit zu gehen, bin da geil drauf und werds probieren. Nun zu dem weswegen sich hier Leute anmelden, nein ich habe keine Frauen angelabert oder irgendwelche Anstalten gemacht denen den Hof zu machen. Bevor ihr meckert lasst mich dennoch schnell mal was loswerden, obwohl ich keine Flirtversuche unternommen habe oder mich jetzt sonderlich auf die Frauen geschmissen habe sind mir ein paar Dinge eingeleuchtet. Denn eines hab ich zumindest getan, ich hab andere dabei beobachtet wie sie sich die Ischen klären und bei denen ankommen. Bin ein großer Fan davon die Sachen unkompliziert zu halten und keine Raketenwissenschaft aus dem game/flirten zu machen daher halt ich es kurz: Ich bin schlicht einfach nicht männlich genug. Um mehr gehts nicht. WIe auch immer wir das Kind beim Namen nennen wollen aber am Ende zählt Auftreten, Mimik, Stimme, Körperhaltung und erst dann kommt der ganze "langweilige" Moral Kram. Ob ich ein Serienkiller bin findet sie dann nach dem Sex raus (bisschen schwarzer Humor muss sein). Aber ohne Witz ich sehe hier in der Nähe bei uns dauernd ne Frau die ihrem inhaftierten Mann aus der Ferne irgendwas auf türkisch zuruft und dabei mehr als zufrieden ausschaut, wenn ihr wisst worauf ich hinaus will. Seid ich mich mit dem Thema weniger beschäftigt habe konnte ich meine Energie in andere Sachen stecken und hab ne Menge Erfolge verbucht die mir auch was zurückgegeben haben (abseits von der Kohle). Mein Selbstbewusstsein ist etwas angestiegen und ich fühle mich sehr kompetent im Beruf, von Frauen "sinnlos" gekorbt zu werden wird mich wieder demoralisieren und mir den Drive nehmen. Und ich weiß auch ganz genau das so wie ich bin mit meinem Auftreten und allem was dazu gehört wird es nichts werden, vielleicht klär ich die ein oder andere Milf weil die ihre Ansprüche drosseln müssen, die wissen das sehr gut was es heißt nicht mehr so gefragt zu sein. Aber ich habe diesen Zustand mein Leben lang gelebt und bin müde davon. Sich zu verändern geht nicht mit ein paar schlauen Ratschlägen und bisschen Aufmunterung, es passiert mit viel harter Arbeit. Beruflisch hab ich mich immer gut weiterentwickelt und wurde belohnt, ich habe aber auch ein Talent dafür und eine gute Konzentrationsfähigkeit. Das Zwischenmenschliche liegt mir überhaupt nicht, ich ernte Ablehnung für meine Person und mein Auftreten. Das ist noch nichtmal unbedingt persönlich zu nehmen. Was ich sagen will ist, ich müsste mindestens nen Jahr durchgehend mit Leuten unterwegs sein die mir zeigen wie man ein richtiger Kerl ist, alte Gewohnheiten ablegen die viel zu feminin sind und die Frauen daher auch hassen wie die Pest. Eine andere Ausstrahlung bekommen und irgendwann läuft das, dann weißt du wie du zu reden und zu reagieren hast. Punkt. Ich weiß nur nicht wo ich die Zeit und die Leute für sowas finden soll. Es ist ja schon schwierig anständige Kumpels zu finden wenn du intro bist, die Welt gibt einen Fick auf Intros. Harte Arbeit, viel Disziplin nur um ein Natural zu werden, vielleicht ist es zu vergleichen mit dicklichen Frauen die einfach nicht auf den Stepper wollen um abzunehmen, sondern nur jammern das kein Mann die will. Wobei abnehmen mir am Ende doch eindeutig leicher vorkommt als ne grundlegende Charakter Änderung wie ich sie beschreibe. MGTOW ist mMn auch nicht durch nen lustigen Zufall entstanden, wenn Kerle da draußen die Schnauze voll haben weil sich 100 Weiber gefühlt auf einen Typen stürzen der es bringt. Lästig. Aber gut, wir wollen mal nicht so, ich fick auch nicht jede. Vielleicht noch eine Sache hier die mir aufgefallen ist und über die ich gerne mal Meinungen hören würde, auf Youtube tummeln sich immer mehr Videos aus dem US amerikanischen Raum über die Balance des heutigen Dating Marktes. Die Kritik ist schlicht und einfach das Frauen heutzutage viel mehr ihre Hypergamie leben und gar nicht mehr auf den Durchschnittskerl schauen, was wiederum eine Demotivation auf der Männerseite geschaffen hat. Frauen sind nicht mehr so leicht zu beindrucken wie noch vor 50 Jahren und haben immer höhere Ansprüche an Produkt Mann weswegen einfach viele leer ausgehen. Statistiken zufolge die aus Umfragen stammen konzentrieren sich die Frauen wohl auf 10-20% der absoluten Topmänner und sind durch social media auch auf einem ganz anderen Level der Arroganz angekommen (da viel Push durch Simps). Kann jetzt nicht alles zusammenfassen aber das reißt es wohl grob an, als ich diese Videos fand musste ich auch erst nachdenken. Vom Gefühl her empfinde ich es aber sehr ähnlich. Haut gerne eure Punkte dazu raus bin gespannt, das wars erstmal von mir!

Gar nicht. Sie ist investiert in dich und du nicht in sie ergo wirst du sie verletzen.

Also der gestrige Tag hat beim lesen schon zum nachdenken angeregt, denke Helmut hat Recht mit der Opferrolle. Mir ist selbst aufgefallen das ich hier immer wieder Rechtfertigungen vom Zaun lasse die ich normal ja gar nicht nötig hätte, aber meine rational zurecht geschusterte Antwort soll ja möglichst logisch und überzeugend klingen. Kein Mann hat nicht einfach ohne triftigen Grund keinen Erfolg, es steckt halt immer was dahinter. Da ich sogar recht passabel aussehe findet man die Ursache schnell im Innenleben. Da sind Ablehnungsängste vorhanden, das gilt bei mir nicht nur für Frauen sondern auch für männliche Kontakte von denen ich viel halte oder die Eindruck machen. Ich sehe ja das auch viele Männer die schon Beziehungen hatten Angst haben davor Frauen anzuquatschen die heißer sind als der Durchschnitt. Ich bin auch nicht hier um der Verführer schlechthin zu werden, einzig und allein in der Lage zu sein eine Frau auf Beziehungsebene zu kriegen reicht mir. Mehr brauch es nicht für mein persönliches Glück, bin definitiv kein Hobbyficker-Typ. Frauen die Schuld zu geben ist natürlich völliger Schwachsinn, die unterschwellige Wut kommt schlicht aus der Frustration. Problem bin ich selber und im Grunde weiß ich das auch. Ich glaube womit ich echt meine Schwierigkeiten habe ist das akzeptieren, welcher Mann möchte schon akzeptieren das er Angst vor Frauen hat und seine zwischenmenschlichen Fähigkeiten noch IMMER von Unsicherheiten sabotiert werden? Das ist mir gestern in die Birne gesprungen, denn ich will echt keine Verantwortung mehr für diese Scheiße übernehmen. Es ist buchstäblich der einzige große Bereich meines Lebens den ich wegschieben möchte. Andere Dinge gelingen mir, ich mache Fortschritt und es motiviert weiter zu machen. Diese Unsicherheiten sind sehr stark ausgeprägt, daher werde ich dreimal so hart arbeiten müssen als andere, Leben ist kein Ponyhof, den einen trifft es so und den anderen so. Am Ende hilft es aber nichts, wer nicht akzeptiert kommt nicht weiter. Meine Selbstwirksamkeit ist aus dem Grund der gefühlten Ohnmacht super gering, ich habe so ein starken limiting belief der mir verklickert das ich keine Auswirkung auf Frauen habe -> "denn die verlieren ja nach einiger Zeit eh wieder das Interesse wenn die merken wie unsicher/langweilig ich bin". Ich habe mal das langweilig sein eliminiert, glaube schon das ich eine gute Zeit mit ner Frau verbringen kann. Aber die Unsicherheit, also die begleitet mich so hart durchs Leben und richtig gebessert hat sie sich leider nicht. Densensibilisierung aber wie, die "scheiß egal" Einstellung in meiner Lage zu leben gestaltet sich als durchaus schwierig. Ich glaube was mir helfen kann ist ohne Ziel zu sein, mein neues Ziel -> egal ob Mann oder Frau ich versuche eine gute Zeit mit meinen Mitmenschen zu verbringen. Vielleicht lockert sich ja dann mal was.

Ja ich stelle Frauen auf eine sehr niedrige Priorität momentan, die Gründe dafür sind doch offensichtlich. Nichts hat mich mehr kaputt gemacht als das Thema Dating und Flirten. Ich weiß das du mit all deinen Ansätzen nur helfen willst und du hast recht, ich übernehme wirklich nicht viel Verantwortung was das angeht. Sich hinzustellen und einzugestehen so dermaßen unattraktiv fürs andere Geschlecht zu sein, dabei nicht genau zu wissen wieso weshalb warum, ist nichts was ich irgendjemanden wünsche. Wille ist noch genug da, ich kann nur nicht mehr blind gegen die Wand rennen, weiß einfach nicht was schief läuft. Die Distanz ist auch dazu da um meine Produktivität vorerst zu schützen, wenn ich wieder voll einsteige mich hiermit ausseinander zu setzen werde ich nach einige Misserfolgen auch schnell wieder reinkotzen und bin wieder down. Eins will ich klarstellen, ich gebe Frauen nicht die Schuld dafür das ich solo bin, irgendwas mache ich falsch und dementsprechend übe ich wenig Anziehung aus. Fertig, die Kurzform. Weder die Männer noch die Frauen sind frei von Fehlern (für die ganzen Whiteknights die ständig so tun als trägt der moderne Mann die Schuld für alles). Hier wird nichts beschönigt, für mich ist die Lage ernst und ich weiß das auch. Und sorry die Stimmung hier ist sehr düster das ist mir bewußt, ist halt mal nicht Friede Freude Eierkuchen. Durch das was mir einige Leute hier spiegeln sehe ich doch schon das ich massive Probleme damit habe mir Dinge einzugestehen bzw. Verantwortung zu übernehmen. Wenn der Thread zu geht dann geht er halt zu, ihr müsst mir auch nicht recht geben ich weiß das ich ein riesen bias habe und Ansichten stark geprägt sind von den schlechten Erfahrungen die ich gemacht habe. Ängste sind da, will nicht mehr abgelehnt werden und mich dann hinterher fragen was diesmal nicht gepasst hat. Ich will es wissen verdammt und nicht rumrätseln. Die Fragerei nach dem wieso ist das was mich eigentlich kaputt macht. Wieso klappts bei anderen aber bei mir nicht, bin ich echt so weit entfernt davon ein normaler Mann mit gesunder Anziehungskraft zu sein?

Find ich jetzt auch bissel gewagt die These, ich bin sicherlich nicht mein Leben lang frustriert gewesen sondern das hat sich mit der Zeit aufgebaut. Das mir der Frust auch nicht behilflich ist streite ich nicht ab. Wenn ich mir jetzt überlege wie ich vor 10 Jahren versucht hab auf Frauen zuzugehen kann ich auch sagen das der Vibe ein anderer war und nichtmal halb so viel Frust beinhaltet hat, trotzdem hats nicht geklappt weil meine Problemzone schlicht woanders liegt. Außerdem ist es nicht auch mal okay frustriert zu sein vom Leben, ich sehe genug Männer denen geht es scheiße wegen anderen Dingen und die haben auch ihre treuen Frauen um sich rum, lassen sich aufbauen etc. Ist halt einfach menschlich, jeder hat seine Leichen im Keller. Btw wie arbeitet man denn überhaupt Frust aus der Vergangenheit auf, durch reden alleine tut sich doch gar nichts. Gucken wir uns mal die Todesstrafe in den USA an, viele Opfer von Vergewaltigung/Gewalt sind froh darüber das es Straftäter härter trifft weil sie sonst kaum noch Schlaf finden, quasi traumatisiert sind. Die können auch erst dann ihren Frieden finden wenn die Leute bekommen was sie verdient haben, aber was wird den Leuten geraten? Ja geht zum Therpapeuthen und redet immer wieder über die unheimlich schlimmen Erfahrungen die ihr gemacht habt, weils halt so unfassbar gut tut. Das dass menschliche Säugetier einen Verdrängungsmechanismus im Gehirn hat der dich Dinge absichtlich vergessen lässt ignorieren wir halt. Ich habe mich die Tage nach einem Therapheuten umgeschaut aber ganz sicher nicht um dort über Frauen zu reden.

Möchte jetzt nicht lügen da ist auch Frust mit dabei, das ich jetzt nicht den positivsten Blick auf die Damenwelt habe sollte klar sein. Es wird immer ein bisschen Frust mit rein spielen solange ich noch keine Erfolge habe. Wenn die dann kommen wird auch das vergehen, jetzt momentan bin ich aber noch der Dauersingle der noch immer nicht groß gefragt ist daher verzeihe ich mir die Ausdrucksform. Ja ich sehe Value in mir, bin auch nochmal durchgegangen was ich selbst im Leben schon gemacht habe. Wenn ich einen ehrlichen Blick auf mich selbst werfe bin ich tatsächlich gar nicht so übel, Frau und Flirt ist halt das was mich dauernd runterzieht und dann fange ich wieder an mein ganzes Leben infrage zu stellen. Der einzige wirklich große Grund halt warum ich mich überhaupt für irgendwas fertig mache, alles andere was bisher nicht so gelaufen ist find ich eher weniger dramatisch. Seh ich nicht als Abwertung sondern vielmehr als Hinweis nicht zu viel nachzudenken. Frauen fahren einfach ihr Programm und wir Kerle zerbrechen uns die Rübe was jetzt wieder falsch gelaufen ist, hab ich selbst schon viel zu oft getan. Und was ich von Freunden auch schon alles gehört habe alter ne. Kann halt mal sein das die Frau auch mal untertaucht und sich gar nicht mehr meldet und dann irgendwann Wochen später wieder ankommt. Wenn du dann nachfragst was da los war kommt "ja keine Ahnung hatte das Gefühl wir haben uns ausseinandergelebt" und lauter so Scheiß. Und das war jetzt ein Beispiel von einer Freundin von nem Kumpel die beide miteinander befreundet sind. Es ist nichts aber auch echt nichts passiert und ich glaube ihm das auch, trotzdem kommt von dem Mädel so ne sau merkwürdige Aktion, immer auf Basis der Gefühle.

Gestern die Straße runter gelaufen da war ein Mädel auf ihrem Bike an der Ampel. Ich habe sie angeschaut und Blickkontakt gehalten solange es ging. War sau unangenehm (obwohl ich ne Maske auf hatte). Später auf dem Weg nach Hause ist mir eingefallen das ich falls ich mit der ins Gespräch gekommen wäre, gar keinen Frame besitze. Der Einfachheit halber habe ich die Dinge zwischen Mann und Frau immer sehr unkompliziert halten wollen, mich selbst als den Preis zu sehen find ich jetzt auch nicht wirklich wichtig tbh. Eigentlich gibt es nur eine Rahmenbedingung für einen Flirt und die lautet: Hat die Bock oder nicht? Falls ich merke ja dann gerne ran und falls nein dann tschüßikovski. Das "Game" existiert für mich nicht, ich spiele einfach keine Spiele mit meinen Mitmenschen, ob jetzt Mann oder Frau. Ködern und Warten, freeze, timeout oder was hier auch alles genannt wird, gibs für mich nicht. Manipulative Kinderspielchen die meine Attraktivität steigern sollen bzw. der Dame verklickern das ich interessant bin? Zur Hölle damit, entweder die hat Bock und sieht Value in mir oder nicht. Es wird immer Männer geben die mehr zu bieten haben als ich, daher werde ich auch keine Weltreise für eine Herzensdame machen nur damit sie am Ende mit einem "besseren" Mann endet, wir sind nicht als Millionäire geboren und nicht jeder von uns kann sich in allen Lebenskategorien an der Spitze sehen, es werden Abstriche gemacht und das ist keine Schande. Auch möchte ich gerade den hübscheren Frauen weniger meiner Aufmerksamkeit geben, vielleicht schaue ich mich um und höre ihren etwas weniger attraktiven Artgenossen zu (es wird sich durch die Medien eh schon zuviel an den vermeintlich perfekteren Menschen orientiert). Frauen werde ich kaum bis gar nicht anders behandeln als Männer, sie bekommen keine Sonderbehandlung nur weil sie fickbar sind, das gilt auch für ihr Benehmen. A propos Gleichbehandlung, Frauen: Kacken, furzen und stinken genauso wie Männer wenn sie sich nicht waschen, hab ich neulich in einer Fachzeitschrift aufgeschnappt. Wenn ich auf interessante Frauen treffe soll keine meiner Handlungen dazu dienen sie von mir zu überzeugen denn ich lebe einfach im Moment und ohne geplante Absicht, damit soll Druck und Nervosität verhindert werden. Nur diejenigen Frauen die mich mit Herz und Seele unterstützen haben überhaupt eine Chance als LTR Material angesehen zu werden. Nun zu den weniger schönen Angelegenheiten, sehe ich eine Frau die in einer unglücklichen Beziehung hängt ist das ihr Problem. Auch wenn viele Männer die beknackten Schwachstellen (emotionale Abhängigkeit, Angst vorm Verlassen werden) der Frauen ausnutzen geht mich das nichts an, die Ausnahme bildet Gewalt. Wird ein Mann seiner Frau/Freundin gegenüber handgreiflich erlaube ich mir Zivilcourage zu zeigen. Auch wenn Frauen mich mehr verletzt haben als alles andere im Leben gebe ich absurden Rachegefühlen keinen großen Spielraum, denn sie sind wunderbare Wesen die uns mehr fühlen lassen als sonst irgendwas auf der Welt. Als Schlusssatz gilt, Frauen sind nicht da um verstanden zu werden, niemand versteht die Frau, auch nicht die Frau selbst. Glaube das haut als Frame hin, zumindest ist das hauptsächlich meine Denke seit ner längeren Zeit (vielleicht hab ich ja doch nen Frame gehabt guck mal an).

Die Frage nach den Bedürfnissen der Männer bzw allgemeinen Grundbedürfnissen wurde noch immer nicht richtig geklärt, ich fange an zu glauben diese exisiteren nicht.

Es gab ja auch ein paar wenige Frauen die mich auch gut fanden in der Regel dann aber auch nicht meinem Geschmack entsprachen. Diese Art von Kompliment seitens der Frau habe ich auch sehr positiv wahrgenommen auch wenn ich wußte das es zwischen uns nichts wird. Das Verhältnis vom Körbe verteilen liegt aber so bei 90:10 für die Frauenwelt, ich sehe definitiv woher meine negative Einstellung für das Thema kommt. Ja natürlich bin ich grundsätzlich keine schlechte Wahl, viele Männer da draußen "wären" keine schlechte Wahl. Nur kannst du den Frauen nicht geben wonach sie suchen kann auch kein ONS oder ne Beziehung entstehen. Nicht selten hört man von geisteskranken Beziehungen zu Knastis oder Serienkillern in die sich die Frauen verlieben, Frauen sind ja förmlich süchtig nach dem thrill. Oder du fickst noch 3 andere Frauen neben deiner LTR, kein Ding für viele Frauen solange sie auch mal dran kommen. Absolut kranke scheiße die ich mir als Mann nie vorstellen könnte, da vermittelt dir deine Frau das sie jetzt mal eben Thomas ficken geht und später um 9 pünktlich zum Abendessen wieder daheim ist. Neeee ich brech ab alter. Letztlich muss ich an mir arbeiten und bin solange eine schlechte Wahl für Frauen bis ich denen das Gefühl geben kann das sie so sehr begehren. Ansonsten heißt es "ausselektiert, nächster", das Programm läuft bei allen Frauen gleich. Hier sprichst du mir aber aus der Seele, denn genau so ist es. Ich kann sehr gut mit all den Niederlagen die ich bisher erlebt habe umgehen auch wenn ihr aus meinen Texten viel Frust und teilweise auch Wut rauslest. Auf die Fresse zu fallen ist nicht schlimm wenn man dazu lernt, lerne ich aber nicht dazu ist es ein einziges Fiasko. In den Spiegel habe ich geguckt, schon vor Jahren. Ich fange ja nicht erst jetzt an mir über dieses Thema Gedanken zu machen, bummsen wollen wir alle und das geht halt schon früh los ne 🙂 Ein großen Minuspunkt den ich an mir selbst sehe ist, das ich nicht sonderlich gut darin bin Beziehungen zu meinen Mitmenschen aufzubauen. Vieles davon ist sehr oberflächlich und ohne große Tiefe. Steinigt mich wenn ich hier jetzt wieder online Kram reinbringe aber ich habe das z.b sehr über die Twitch chats bemerkt, da tauschen sich die Leute halt auch sehr detailreich aus während ich selber meist viel allgemeinen Kram raushaue der nicht sonderlich viel diskutiert wird. Gespräche sind wichtig sonst kann ich doch gar keine Bindung zu irgendwem aufbauen, da happerts bei mir sehr viel. Selbes gilt für Freizeitgruppen, ich sitze halt da in der Runde und kann oft nichts zum Thema beitragen und es macht sich so ein Gefühl breit als sei man einfach überflüssig. Komischer weise fragen dich die Leute dann trotzdem ob du auch beim nächsten mal dabei bist, da dachte ich auch schon paar mal ob die Leute blind sind und nicht mitbekommen haben wie wenig echte Interaktion man mit denen hatte um weitere Treffen zu rechtfertigen. Wolte den großen Aspekt der Sozialisierung hier reinbringen da ich nach wie vor finde der macht halt ne Menge aus, wenn ich nen cooler Typ bin der gut mit Männern klar kommt werd ich in der Regel auch gut mit Frauen auskommen. Ich kriege nämlich nicht sonderlich viele Dates und Treffs mit Frauen zustande da ich schon so damit kämpfe mich auch mal ein bisschen beliebter zu machen wo ich hingehe. Plus wenn Frauen euch so in der Gruppe erleben und merken das ihr gut mit euren Mitmenschen könnt dann geben die einem doch sowieso schon mehr Aufmerksamkeit, es ist wirklich immer das selbe Spiel. Sozialisieren und man hat einfach schon einen Fuß in der Tür, meine große Baustelle leider. Richtig. Habe es auch nur als weiteren Aspekt für Attraktivität gelistet. Bräuchte jeder Mann ein Ziel dafür wäre die Menschheit schon vor Jesus ausgestorben.

Klar. Selbstwertgefühl: Zentraler Punkt für so ziemlich alle sozialen Angelegenheiten, ob es jetzt darum geht Frauen anzumachen oder Männerfreundschaften zu gewinnen bzw zu pflegen. Bin ich überwiegend im Reinen mit mir als Person und stehe ich zu meinen Ideen im Leben oder halte ich nicht viel von mir und meinen Ansichten? Bin ich es mir selbst wert für eine Sache einzustehen die mir Gewinn bringt oder lasse ich mich überwiegend von anderen lenken und bestimmen, quasi weil ich der Überzeugung bin die wissen es eh besser. Gebe ich die Veranwortung für mich ab oder übernehme ich sie? Fühle ich mich wohl auch wenn mal niemand da ist der mit mir Zeit verbringt oder fange ich an alles an mir anzuzweifeln? Schaue ich in den Spiegel und gefalle mir oder will ich nichts bzw nicht viel mit dem Menschen zu tun haben? Habe ich genug gesunden Egoismus oder gebe ich nach damit ich geliebt werde? Habe ich Charakterstärke und stehe zu meinem Wort oder fange ich an meine Freunde auf Ebay zu verkaufen nur weil ne Frau die mir gefällt das befiehlt? 2* Sprache und Stimmlage: Wie sprichst du bzw artikulierst du dich? Klingst du eher ängstlich, zögerlich und an dir zweifelnd oder kommt aus deiner Stimme eine ruhige aber bestimmende Energie. Kann ich mich gut ausdrücken oder verstehen mich die Leute oft falsch? 3,5* Körpersprache: Stehst du steif da, weißt nicht wo du die Hände/Arme lassen sollst oder machst du jede Umgebung in der du dich aufhälst zu deinem Zuhause und nimmst dir den Raum den du brauchst? Schaust du Menschen in die Augen oder wird Blickkontakt mit Scham verbunden, vielleicht weil du denkst der Person der du gegenüberstehst unterlegen zu sein. Ist die Körperhaltung eher offen oder gehst du in die Defensive, so als müsstest du dich vor etwas schützen. Entspannt oder eher unentspannt? Bewegst du dich eher fließend und als eine Einheit oder wirken deine Schritte und Handlungen zackig bzw unnatürlich. 3* Mimik: Eigentlich nicht allzuviel zu sagen aber wie sehr setzt du deine Gesichtszüge ein um etwas auszudrücken. Lächelst du oder bist du eher meist ein Trauerkloß der verlassen wirkt. 2,5* Humor: Selbsterklärend, nehme ich mich selbst zu ernst oder kann ich auch über viele Dinge im Leben lachen? Auch wichtig: Wie gehe ich damit um wenn ich merke das ich einen Witz nicht verstehe bzw den Humor meines Gegenübers so gar nicht teile. Gruppensituationen sind meist ein großer Humor Test, den Anschluss zu verlieren weil man "raus" ist stellt für mich eine Hürde da (sowie ich das auch bei anderen Menschen beobachten kann). Humor verbindet. 3,5* Lebenserfahrung: Ob damals in der Schule oder später im Erwachsenenalter, wer viel zu erzählen hat punktet. Das heißt nicht das ich meinen Gesprächspartner nicht auch reden lasse (was durchaus sogar wichtiger erscheint). Habe ich viel Erfahrung mit dem Leben oder zeige ich durch viel Schweigen das ich zu vielen Themen nichts beitragen kann? Wenig Lebenserfahrung -> wenig Unternehmungen -> langweilig (Schlussfolgerung von Außen). Jeder Mensch ist individuell und hat seine eigene Geschichte zu erzählen, habe ich eine Varietät im Leben? Bin ich offen für Neues oder zeigt meine geringe Lebenserfahrung wie unflexibel ich bin. 1,5* Sozialer Kreis: Bin ich ein Außenseiter der nicht viele Freunde und Bekannte hat oder verfüge ich über ein gesundes Netz an Menschen um mich herum? Freunde/Bekannte bedeuten mehr Unternehmungen, mehr Treffen und mehr Geschichten. Viel wichtiger, Freunde lassen einen besser aussehen ohne das man etwas dafür zu tun hat, Bestätigung durch andere quasi. Je mehr Menschen dich gut finden, desto mehr andere Menschen versuchen deine Nähe zu suchen (was natürlich auch für die Weiberwelt gilt). Ein Mensch mit vielen Sozialkontakten hat offensichtlich etwas zu geben das andere wollen! (Value, Mehrwert, nachhaltige Gespräche) 2* Interessen und Ziele: Wo will ich hin und wer bin ich eigentlich? Habe ich überhaupt ein Ziel im Leben, gibt es Dinge die mich antreiben und bewegen? Falls ja, können anderen Menschen mich besser einschätzen, wissen eher woran sie sind. Falls aber nein wäre das schlimm? Muss jeder Mensch ein Ziel im Leben haben? Kann ich einen Menschen der keine Ziele und Interessen hat überhaupt wertschätzen bzw ernstnehmen? Menschen mit Zielen sind eine Inspiration, vermitteln ein Gefühl der Tat. 1,5* Die Reihenfolge kann gerne vernachlässigt werden, ich habe mich in jedem dieser Aspekte selbst bewertet wobei eine 1 = Schlecht und eine 5 = Sehr gut entspräche. Natürlich ist das alles miteinander verknüpft, also ein großer Freundeskreis spricht schon für viele andere dieser genannten Aspekte wie z.b Selbstwergefühl oder Humor. Hast du eines davon wirst du in dem anderen sicherlich auch nicht in die Röhre schauen, ein humorvoller Typ der Interessen hat wird meistens auch nicht unbedingt alleine sein. Jemand mit viel Lebenserfahrung hat sicherlich ne Menge Interessen und Ziele etc you get the idea. Theoretisch schön das zu wissen (und sowas wissen wir alle nicht erst seit gestern) aber das umzusetzen ist eine völlig andere Geschichte. Momentan konzentriere ich mich darauf mir mehr Bekannte und Freunde zu machen, allgemein fühle ich mich damit auch am besten. Dazu bin ich am pushen meines Selbstwertgefühls, leider mache ich meinen eigenen Wert als Person aber immernoch zu sehr davon abhängig ob mich andere mögen (was ja auch meist nur die eigene Einschätzung ist, keiner sagt dir richtig was er von dir hält). Ich bin tatsächlich ein Zocker, es ist ein Hobby aber ich sehe auch wie man sich selbst ein bisschen zu sehr gehen lassen kann dadurch. Als ich das gelesen habe musst ich daran denken wie oft ich schon Frauen angelabert hab und abgelehnt wurde. Einmal hab ich mir auch vorgestellt ich hätte einen Kontostand für Ablehnungen und der liegt schon weeeit im Minus, völlig überzogen wie bei einer Bank. Viel zu oft ist es mir passiert und jetzt fehlt mir jegliche Zuversicht. Kleine Erfolge brauche ich, nur ganz kleine Erfolge damit ich wenigstens mal wieder Licht sehe. Das ist alles, ich kann sehr gut mit Ablehnung umgehen wenn ich nicht dauernd auf der Seite des Abgelehnten stehe. Wenn ich den Begriff limiting belief richtig verstehe ist das ein Glaubenssatz (meist negativ verwendet) der mich eher davon abhält Entscheidungen die gut für mich wären durchzuziehen? Für mich ist also der Gedanke "Frauen haben eh keinen Bock auf mich" ein lb? Also so eine Art virtuelles Tagebuch, klingt ganz vernünftig.

Ne das ist keine Hardcore Zockerin, die streamt eigentlich auch nur wegen dem Typen den sie da in den USA hat (sie war jetzt seit ca. 2 Monaten nicht mehr on). Versucht quasi alles um dem zu gefallen, würde jetzt auch aus dem Fenster springen ngl. An Prosituierte dachte ich auch, scheint hier gespaltene Meinungen drüber zu geben. Nein sie kommt aus England und der Kerl ist aus den USA. Ich habe auch den Eindruck das sie nicht viel Selbstbewußtsein hat was ich persönlich ziemlich krass finde, da sie aus meiner Sicht viele Säulen im Leben richtig stehen hat wie Freunde, Job, Familie. Mich selbst hat das ganze schon zum nachdenken gebracht, denn es zeigt doch sehr gut das man eben keine Sprüche reißen muss um bei Frauen attraktiv anzukommen, wer weiß schon wie die beiden sich kennengelernt haben - wird aber eindeutig über die Platform Twitch gelaufen sein. Sie könnte viele andere Männer kennenlernen in ihrer Stadt aber hat sich entschieden DIESEM Kerl hinterherzurennen, mir passieren solche ominösen Zwischenfälle jedenfalls nicht und da sehe ich doch ganz genau wie es um meine Anziehung steht die kann halt nicht allzu hoch sein (jetzt mal abgesehen davon das die sich über Twitch kennen und das eben alles online ist). Der Typ muss also etwas an sich haben, das gewisse etwas wenn du so willst, der kann sie nämlich nicht die ganze Zeit anfassen und eskalieren und trotzdem würde die Frau alles aufgeben nur um bei dem zu sein. Soweit ich mich erinnere ist er sogar hoch verschuldet, hat ne Hypothek auf sein Haus aufgenommen. Geld wird es also auch nicht sein (zumal sie selbst wohl auch einen guten finanziellen Stand hat). Anderes Beispiel: Ein guter Freund den ich schon fast 20 Jahre kenne hat seine jetztige Ehefrau über das Krankenhaus kennengelernt. Er war dort für einen 4 wöchigen Aufenthalt und sie als Krankenschwester, easy peasy. Sind ins Gespräch gekommen und er hat sie mit nach Berlin geschleppt, keine großen Aufreißer Geheimnisse. Du musst labern können und von dir selbst überzeugt sein. Mir wäre sowas jedenfalls nicht passiert und ich weiß das ganz genau, das ist was ich meine mit "es muss halt von alleine passieren im Leben". So klingt es ja erstmal simpel, aber es gehört halt so viel mehr dazu: Wie du redest, dich bewegst, deine Mimik, Stimmlage, dein Humor, dein Selbstwertgefühl, deine Lebenserfahrung, deine Gesundheit und Körperbau, dein Freundes - und Bekanntenkreis, deine Interessen und Ziele.... Es ist ne lange Liste, die wichtigsten Dinge hab ich mal ganz vorne gelistet (zumindest die wo ich der Meinung bin die wären notwendig um wenigstens flüchtigen Sex zu haben) Du kannst Tussen doch überall kennenlernen, aber einfach hinrennen und einen auf dicke Brust machen bringt doch nichts wenn du kein Stück überzeugend wirkst. Die Überzeugung in mir selbst kann ich bestimmt noch finden wenn ich lang genug übe, aber das Labern alter das ist so ne große Hürde. Ich hab sehr oft Blockaden wo ich schlicht nicht weiß was ich als nächstes sagen soll, da baut sich Druck auf im Kopf. Mir fällt auch oft nichts ein, das wirkt dann steif und verkrampft. Wo kann ich solche Dinge denn wirklich üben, sodass ich mein Wesen auch mal nachhaltig etwas auflockern kann und die Veränderungen auch richtig auslebe. Finds total schwer als Mann die eigene Optimierung und Mitte zu finden, wäre ich ne Frau wüßte ich jedenfalls was zu tun ist.

Also ich weiß gar nicht so genau wie ein indirekter Approach aussieht, direkt anlabern und nach Nummer fragen kann ich mir gut vorstellen. Nach dem Weg oder Uhrzeit fragen find ich irgendwie cringe und keine Ahnung, ingesamt wirkt das alles doch am Ende krass unauthentisch weil die Lady doch weiß warum ich sie anlabere (zumindest hoffe ich das doch mal). Da müsst ich mir nochmal Ideen holen wie ein Indirekter Approach aussehen soll. Ja Freizeitgruppen haben mir soweit die besten Ergebnisse beschert, also so bin ich auch zu Dates gekommen bzw zu flüchtigen Fummeleien. Denke auch das die fehlenden Frauen nur wiederspiegeln das ich nicht allzu fest im Leben stehe und meine Überzeugungen sehr brüchig sind. Hab jahrelang so gelebt, es hat sich schon ziemlich gefestigt das ganze. Positive Erfahrungen würden das ganze ändern aber ich glaube auch das ich den Grundstein erstmal woanders legen muss. Etwas was mich festigt, genereller sozialer Erfolg ist viel Wert, vielleicht gute Freundschaften aufbauen mit anderen Männern, im Zwischenmenschlichen happerts bei mir sowieso deshalb will ich da auch etwas ändern. Frauen können dann später kommen.

ja das trifft es am besten. Ich denke mir ist der persönliche Austausch hier wichtig, Engstirnigkeit kann nur von außen gelöst werden. Ich habe ein Problem und sehe es nicht direkt dann ist Austausch halt wichtig. Reflektion über andere eben. Ja ich vermeide da ich nicht genug Überzeugung in mir trage was dieses Thema angeht. Leute haben mir hier geraten auf die Straße zu gehen und Frauen einfach anzulabern und das habe ich auch schon mal gemacht, leider sagen dir die Frauen nicht warum sie dich abweisen. Das wäre halt mal Feedback mit dem ich arbeiten kann aber nur die puren Abfuhren zu kassieren was nützt mir das? Und bitte nicht mit "its a numbers game" kommen ich glaube meine Psyche muss ich nicht noch weiter in den Dreck fahren mit 100ten Abfuhren aus halb Berlin, vorallem wenn das FEEDBACK fehlt. Fand es übrigens interessant das ich steif und sachlich rüberkomme fällt mir selbst nicht allzu sehr auf, ist aber ne hilfreiche Rückmeldung. Naja so richtig leben tue ich dieses Gefühl nicht, wissen ja, aber richtig ausleben nein. Ich betone es nochmal, daygame habe ich schon einmal gemacht und nach 30 Frauen entschieden es zu lassen. Manchmal können einige Ratschläge auch mehr schaden als das sie helfen und ja es ist AKTION gefragt es muss was getan werden und es wird auch keinen leichten Weg geben für mich. Verzeih es mir wenn ich dennoch Freizeitgruppen bevorzuge anstatt mich blindlinks ins Minenfeld auf der Straße zu begeben, für mich ist daygame etwas was von absoluten Profis durchgezogen wird und die auch eine dickere Haut haben als ich sie momentan habe. Wenn dann Freizeitgruppen oder eventuell auch Clubgame obwohl ich auch das momentan kaum bis gar nicht sehe (muss auch erstmal wieder Bock haben zu feiern). Mein Selbstwertgefühl ist momentan sehr low und ich muss daran arbeiten des wieder auf Vordermann zu bringen, wie oben geschrieben will ich mich hier auch neu sortieren da ich einfach den Überblick verloren hab. Mein Startpunkt ist für mich erstmal einen Job zu finden und paralell dazu mein Innenleben zu stärken (dazu auch Literatur e.g. "6 Säulen..."). Der Fairness halber würde ich dennoch gerne mal wissen wie andere das sehen mit dem Daygame, haltet ihr das echt für klug und rentierend für jemand wie mich der so miese Erfahrungen mit Frauen gemacht hat bisher? Ich will einfach nur wissen wo der Mehrwert dieser Erfahrung sein soll, was kann ich davon lernen. Füttere ich damit nicht schon mein ohnehin angefressendes Unterbewußtsein mit negativen Misserfolgs Input?

Was war zuerst da das Huhn oder das Ei? Du hast recht, meine Vergangenheit hat mich so geprägt das ich diese Denkweise eines ungeliebten Menschen in der Gesellschaft habe, in meiner Jugend musste ich Leistungen erbringen damit irgendwer was an mir hatte (insbesondere meine Mutter). Was hatte ich sonst zu bieten? Mir wurden auch keine richtigen Werte vermittelt an denen ich mich orienteren konnte, auch Mobbing in der Schule war en Thema ja. Und dann kommst du da raus und bist nur noch in dieser Duckhaltung, aber ich habe dieses Thema auch schon vor Jahren aufgearbeitet, bin in die Tiefe gegangen und habe meinen Frieden damit gemacht, der Mist ist so gelaufen wie er gelaufen ist und jetzt habe ich ganz andere Möglichkeiten. Ich hinke so hinterher in meiner Entwicklung, Themen über die Leute in meinem Alter reden bieten mir oft keinen Einstiegspunkt da ich nicht viel beizutragen habe. Ohne Konversation geht halt wirklich nichts und jetzt fehlen mir halt ne Menge Softskills um überhaupt normale Gespräche zu führen (wodurch sich auch kaum was vertieft), ich hab da soviel nachzuholen auch was kulturelle Dinge angeht (nicht das dies alles zwangsläufig ein Muss ist). Dieser "Makel" gibt mir immer das Gefühl allen Leuten unterlegen zu sein, außer denen die selber die ganze Zeit ruhig sind und wenig beizutragen haben. Die Therapiesuche gestaltig sich als schwierig, ich bekomme Absagen die meistens mit der aktuellen (oder besser immernoch) Covid Situation erklärt werden. Vielleicht wird es ja ab 20. März besser wenn die dann viele Maßnahmen abgeschafft haben. Äußerlichkeiten an mir selbst interessieren mich Gott sei Dank nicht allzusehr. Eine Weile hatte ich Probleme mit meinem doch recht schlanken Körper aber da scheiße ich mittlerweile drauf, wenn ich unbedingt wieder massiger werden will geh ich trainieren und bau halt Muskeln auf. Du schreibst das du nach Über 10 Jahren an einen sehr passablen Selbstbild angekommen bist, 10 fucking Jahre da wird mir schon bisschen schlecht wenn ich das lese. Ich mache täglich Fehler und versuche nicht zu streng mit mir zu sein. Fortschritt wurde allerdings schon erzielt, als ich vor etwa zwei Wochen hier ankam hatte ich nichtmal die Ambition mich um nen Job zu bemühen, das hier war schon ein bisschen wie ein Arschtritt sich mal um die eigenen Angelegenheiten zu kümmern a.k.a. Job, Hobbies und mal wieder was unternehmen soweit es die Lage zulässt. Auch wenn ich damit mein Kernproblem nicht löse, sorge ich doch dafür das es meine Lebensqualität anhebt und mir auf lang eine bessere Aussicht verschafft. Natürlich wiegt Geld nicht die totale Abstinenz der Frauen auf aber ich bin froh trotzdem was zu tun um meinem Leben einen Sinn zu geben.

Das hört sich super vernünftig an weil es nicht zwangsläufig auf Frauen abzielt. Will sowieso mehr Dinge für mich tun damit es mir besser geht und ich mehr Spaß habe in meinem Leben, sich mit anderen auszutauschen ist halt schon was feines. Ein Klassiker, liebt dich selbst damit andere dich dann auch lieben können. Ich kann dir aber sagen das ich insgesamt gar nicht so ein riesen Problem mit mir selbst habe, einzig und allein der Umgang mit anderen (insbesondere Frauen) läuft halt mit viel Blockaden ab und ich denke da kritisiere ich mich selber sehr hart. Ist ja am Ende auch meine Schuld wenn es so läuft nicht wahr? Ich will dir mal eine Frage stellen, liebst du dich wahrhaftig selbst? Ich glaube nämlich kaum ein Mensch tut das wirklich, jeder findet Stellen an sich die er/sie nicht besonders gut findet, Makel wenn du so willst. Bei mir ist dieser Makel allerdings ein sehr gravierender da ich halt plump gesagt scheiße darin bin mich mit anderen einzulassen (siehe oben, quatschen muss man können). Ansonsten stehe ich morgens auf, wasche mich, pflege mich und sorge auch dafür das es mir an nichts fehlt. Die geringe Selbstliebe spüre ich nur im Zusammenhang mit anderen, ich merke doch das ich keine allzu gute Zeit mit den Frauen habe und dann fange ich an mich dafür eben weniger zu mögen. Ich versuche aber trotzdem das beste aus meiner Zeit und meinen Ressourcen zu machen, so gering wird meine Selbstliebe also nicht sein.

Ich meinte mit alleine auch eher das sich sowas halt im Laufe des Lebens entwickelt ohne das ich mir die Riesen Birne zerbrechen muss darüber. Ist ja auch ein völlig natürliches Thema, ein Normalo meldet sich halt nicht in einem Flirt Forum an und fragt nach Hilfe der regelt seine Beziehungs/Datingprobleme halt über Freunde/Bekannte. Für mich ein ganz schwieriges Thema, habe immer den Eindruck andere bewerten einen je nachdem wo man steht. Stell dir vor du gehst in eine Gruppe und ihr spielt Monopoly und dann hast du den ruhigen, den lauten Selbstbewußten und noch paar Leute die hin und wieder mal was in die Runde werfen. Der Ruhige steht hier mMn einfach am schlechtesten dar weil er sich wenig "behauptet". Er gibt wenig Input und dementsprechend können ihm die anderen letztlich auch nicht allzuviel abgewinnen (schüchterne Männer sind doch eh so ein Thema für sich), er sorgt nicht dafür das die Gruppe einen guten Abend hat da er mehr nimmt als gibt. Am Ende bin ich mein eigener Richter das ist wahr, aber wer nicht quatschen kann hat's einfach schon von Hause aus schwer. Ich bin ein lieber Kerl und natürlich wünsch ich mir ne Freundin aber ich habe auch keine Ahnung mehr was jetzt das richtige für mich ist. Denke mehr Sozialisierung wird wichtig sein, lockerer werden durch gemeinsame Treffen mit anderen und dann mal schauen. Für Frauen perse kann ich einfach keine Pläne schmieden, jemanden vom anderen Geschlecht kennenzulernen sollte sich einfach nicht wie Arbeit anfühlen und vor allem am Anfang nicht.

Du hast nicht unrecht, ich bin auch definitiv genervt davon zu sehen wie Normalos ihr Ding machen und letztlich in Beziehungen enden während sich diese Dinge bei mir nicht anbahnen. Letztlich machst du dir nur Gedanken und Sorgen wenn etwas nicht von alleine klappt, bei mir ist das leider der Fall und es schwingt eine Große "bist nicht gut genug" Welle mit sich. Immer und immer wieder, wenn dann Frauen da draußen sind wo ich selbst auch denke die könnten es sicher auch besser treffen und die fangen dann an sich so jämmerlich hinzugeben ohne das die Kerle irgendwas tolles tun müssen dafür fickt einen das dann doch rein. Ich bleibe aber dabei zu sagen das ich keine Frau will die mich mit ihrer Anhimmelei nervt, ich gewöhne mich an meinen Partner und gut ist. Kein Grund zur Übertreibung, wenn ich das als Mann nicht tun darf/soll warum tolliere ich das dann bei einer Frau? Ist sicherlich genauso nervig. Ja momentan brauchen mich nichtmal die anhänglichen Tussies, das ist dann halt so und daran gibst jetzt auch erstmal nichts zu ändern. Pläne für Mädels gibst auch keine, ich brauche dringend einen Job und muss ins Leben zurück finden. Meine Anziehungskraft auf die Damen ist so gering und ich habe das in meinem Bewußtsein drin. Soetwas ändert sich nur mit anderen Erfahrungen, anscheinend stehe ich tief unter den Normalos und weißt du was, fuck it. Auf Dauer macht einen sowas noch mehr kaputt als das es hilft. Allgemein hab ich eh mehr den Eindruck das selbst die krassesten Typen die wirklich viel im Leben tun auch nur mit Durchschnittsfrauen enden während aber Durchschnittsmänner oft lange single sind oder Frauen nehmen die unterirdisch aussehen. Scheint alles sehr unausgeglichen zu mMn. Vielleicht ficken 10-20% der besten Männer da draußen die ganzen hungrigen Frauen weg keine Ahnung. Ich bin einfach durch damit mich selbst fertig zu machen single zu sein 🙂

Anteile von ihr hab ich auch schon oft in mir selbst gesehen, die anfängliche Podest Heberei hält aber auch nur für einige Wochen maximal, dann flacht es ab da ich halt auch irgendwann sehe wo die Makel sind bei der Frau. Dieses Verhalten dauerhaft an den Tag zu legen käme mir nicht in die Tüte, da verliere ich mich doch nur selbst in einem anderen Menschen. Erbärmlich. Und ich bin eh nochmal ein Sonderfall Mann der noch keine Beziehung hatte, das ich aufgeregt und gehyped wär kann ich sogar selbst noch gut verstehen. Ich denke auch nicht das eine Beziehung mich glücklich machen soll oder muss, für mich spielt hier ein großer Teil meiner Familienplanung mit rein, eine anhängliche Ische die mich dauernd aufs Podest schmeißt brauch ich da eher weniger.

So knapp 2 Wochen sind rum also gibs ein kurzes Update (werde in Zukunft weitere machen): Habe mich gut um meine Bewerbungen gekümmert und sogar auch eine an die Universität geschickt für ein Duales Studium (damit wäre das fehlende Bafög auch hinfällig und Bock hätte ich jetzt auch). Hab mich auch wieder mehr mit Freunden vernetzt und versucht neue Kontakte zu knüpfen, hat auch mehr oder weniger gut geklappt. Gerade im sozialen Umfeld muss ich noch mehr tun, wenn man labern kann und sich beliebt macht klappt es glaube auch mit den Frauen viel besser was mich auch nicht wirklich überrascht. Steige jetzt auch langsam wieder in das Thema Auto und Tuning ein das find ich besonders gut da ich es über die Jahre so hart vernachlässigt hatte. Nebenbei lese ich noch mein Buch von Branden, ist grad spannend und auch echt sehr aufklärend. Eine Sache die ich hier noch erwähnen will, habe ein Pärchen kennengelernt und das hat mich etwas zum nachdenken gebracht. Er war weitesgehend ruhig, nicht super gesprächig und sie nett, offen und freundlich. Gute sozialisierte Menschen halt die im Leben stehen. Eine Sache ist mir allerdings sehr sauer aufgestoßen und das war ihr permanentes anhimmeln von ihrem Macker. Ich weiß ja nicht wie ihr mit solchen Frauen umgeht aber für mich geht das irgendwie nicht klar, die sind nicht frisch verliebt oder so nicht falsch verstehen. Aber der Kerl hätte buchstäblich einen Furz lassen können und seine Lady wär am applaudieren gewesen. Die hat sich quasi in ihm aufgelöst und das ist auch ein Verhalten das ich schon bei einigen Frauen erlebt habe und nie ganz verstanden habe um ehrlich zu sein. Die sieht gut aus und bringt eine Menge Qualitäten mit die mir an Frauen gefallen aber das ist so ein Ding da denk ich mir hat die Frau keine Selbstachtung oder so? Kann die bitte mal aufhören so zu tun als wär der Typ Neil Armstrong alter das ist ja fürchterlich mit anzusehen. Definitiv nichts für mich und wäre die meine Frau wär ich schon von der Brücke gesprungen, da kann die noch so gut aussehen und fürsorglich sein. Und ja ich weiß viele Frauen wollen an der Seite eines Mannes stehen und ihn irgendwie zu ihrem Mittelpunkt machen aber für mich ist klar ich will ne Frau mit Eiern in der Hose die autonom lebt. Irgendwie verachte ich diese Züge sehr krass, hat was anhängliches und nerviges. Wie seht ihr das?

Ja ich hänge wirklich etwas in der Vergangenheit und trauere da auch ein bisschen nach. Ich verzeihe mir selbst auch das ich Dinge früher nicht besser angepackt habe, auch die Faulheit und der ständige Autopilot der keine Verantwortung für den eigenen Kurs übernehmen möchte. Habe heute ein paar Therapeuten angerufen, das ist für mich und um mir selbst erstmal auf die Beine zu helfen, völlig unabhängig von der Weiberwelt. Sport mache ich jetzt auch wieder etwas (Kraftsport), werde jetzt gleich meine Bewerbungen sortieren und dann lese ich mein Buch weiter. Heute will ich einfach keine Zeit vergeuden.

Oh hell ja hab ich Hasi aufs Podest gehoben, die Frau ist nicht definitiv nicht die schönste aber der ganze Rest von der hat mich komplett vom Hocker gerissen. Wie gesagt min 3 Jahre waren mir die Weiber egal, hab mich in meine Blase zurückgezogen. Nur weil ich der begegnet bin und die Dinge so blöd gelaufen sind bin ich erst wieder aufgewacht (und das hat weh getan das versprech ich dir). Und ja ich hab keine große Erfahrung mit Frauen, mein natürliches Verhalten denen gegenüber ist steif und flowt einfach nicht. Dazu kommt die Nachdenkerei und der ganze Kram. Ich glaub ich werd erstmal versuchen mich wieder mehr zu sozialisieren und mit weniger attraktiveren Ladies zu quatschen. Die Steifheit muss einfach weg.