Lynus

Die gute ist einfach nervös. Wie ich dir schonmal gesagt hab: nicht soviel nachdenken und analysieren. Machen, gucken was passiert und daraus lernen.

Wieder jemand der den Unterschied zwischen c&f und einem Neg nicht kennt...?

...ohne den Satz hätte ich mich jetzt über deinen Post gewundert Du bist mir übrigens noch eine Antwort schuldig ;)

Traum-LR Das war c&f. Negs provozieren kein lachen und keine verspielten Boxer. Negs sind ernst gebrachte Disqualifier. Keine lustigen Sprüche.

Wenn ihr das, was zwischen euch ist, einfach nicht die Schublade "feste Beziehung" steckt, wird sie auch nicht in die Schublade "braucht immer einen Freund" gesteckt werden können. Lasst es doch einfach auf euch zukommen. Ihr müsst ja nicht das knutschende Päarchen auf jeder Party sein auf die dann alle mit dem Finger zeigen (das ist wohl ihre Angst). Zeig ihr dass du diskret sein kannst, und sie davon ab, eure Beziehung zu definieren. Der Rest kommt von alleine, wenn alles sonst zwischen euch passt.

Lynus: (legt arm um den Kerl) "Hey Schatz, ich glaub Hans-Dieter steht auf dich Er ist ja eigentlich ganz süss, wär er nicht ein Kandidat für den 3er über den wir geredert haben? ;)" HB: "3er? Was? Nene ... so eine bin ich nich." Hans-Dieter: "Blödsinn! und n 3er mit nem anderen Kerl - sowieso never!" ...reframe vollendet, gewonnen Sie wird es tunlichst vermeiden sich jetzt ncoh betatschen zu lassen, genauso wie er. und wenn's nicht reicht, kann man bakubaku's ansatz hier einfließen lassen und das MMF-3er-Thema weiter überspitzen... Irgendwann wird's zu unangehm für ihn. Während du die Situation als Beherrscher der Situation einfach nur urkomisch findest. (Field-Tested, nicht mit Freundin, aber sollte egal sein ob LTR-, FB- oder ONS-Frau)

Ich würde auch sagen, man macht - wenn überhaupt - solche Ansagen NACH dem Sex. Was ich allerdings bisher ein paarmal mit gutem Erfolg ausprobiert habe, ist vorher im Gespräch den Frame entsprechend zu setzen, dass klar ist dass ich nicht zu den Personen gehöre die sich Hals über Kopf in Beziehungen stürzen. Credits dafür gehen an Spectacular - Siehe hier Ich schließe - für mich selbst in meinem Kopf - auch nie nach 1-2 Treffen per se eine Beziehung aus (außer ich schließe schon den Sex aus,logo ). Denn dazu kenne ich die Person zu wenig. Genausowenig entscheide ich mich nach 1-2 Treffen dass ich eine Beziehung will. Das wächst mit der Zeit, und der Weg ist das Ziel. Daher passt Spectacular's kleine Routeine perfekt für mich, um im allgemeinen Gespräch den Frame so zu setzen dass sie gar nicht erst denkt, wir sind in 1 Woche zusammen oder ähnlichen Käse. Was in 2-3 Monaten passiert, kann ich selbst nicht sagen. Also wozu klare Ansagen machen die hinterher doch nichtig sind?

Den Satz möchte ich nochmal hervorheben, denn er betont eine wichtige Sache bei PU, die viele vergessen oder nicht ausreichend beachten: Man sollte IMMER von ANFANG AN Kino machen. Am besten auch im Alltag mit allen Menschen. Wenn sie merkt dass es total normal ist dass du ander berührst, kann man von anfang an eskalieren. Und am Ende des Dates ist eine umarmung das natürlichste der Welt, schließlich habt ihr euch schon den ganzen Abend über berührt. Und wenn eine umarmung geht, geht auch das Küsschen. Fieldtested. ;)

Liest sich doch eigentlich recht ordentlich ...also der Inhalt. Die Form könnte etwas mehr Struktur und Rechtschreibung vertragen Wieso schlagen? super Spruch, c&f rübergebracht, Kino ... und sie grinste doch auch, also kanns so schlecht ja kaum gewesen sein Statt dass sie denkt dass du ihr hinterher rennst, reframest du die Situation so, dass SIE die Stalkerin ist. Das ist prinzipiell gut, nicht schlecht! Du solltest dich höchstens dafür schlagen dass du sie hast gehen lassen. Sie kommt extra zu dir, du sagst was, und lässt sie dann wieder abziehen. Das musst DU in die Hand nehmen. biggiman: (nimmt HB an der Hand und dreht sie) "aber weil du uns vorhin so nett bedient hast, darfst du ne Runde mit mir tanzen" => und Abfahrt. Ansonsten schön weiter machen, arbeite vor allem an deinen Limitin Beliefs ("sie arbeitet doch hier", "sie hat einen Freund"[sAGT SIE], etc.)

Da du dein game nicht wirklich beschrieben hast, ist der ertse Fehler, den ich ausmachen kann, der hier: ist es nicht. Es ist ein Shittest. sie ist vielleicht unsicher aber sie hat dich geküsst. sie hat vielleicht etwas buyers remorse, aber sie hat dich geküsst, Sie testet ob du nach so einer Aussage zur Wussy wirst oder nicht. Damit kommen wir zu Fehler Nr. 2a: Sowas klärt man nicht mit SMS. Man ruft an. 1-2 Tage später. Denn es juckt einen ja nicht. Fehler 2b) Du wirst zur Needy Wussy. Du klingst wie einer der versucht zu retten, was noch zu retten ist (was du ja auch gerade willst). Und das mit logischem Argumentieren. Fehl am Platz bei Frauen. Daher auch logisches Resultat: Richtig wäre: SMS ignorieren, denn das ist eh nur Bullshit. Später anrufen, Date ausmachen. WENN sie auf die SMS zu sprechen kommt (du jedenfalls nicht), c&f reagieren, niht ernst nehmen. Daten. Verführen. Das kannst du in ein paar Tagen immer noch probieren, aber ich würde tippen JETZT, nach deiner SMS, ist sie "verbrannt". Aber probieren geht über studieren.

Nur bei denen ohne Dachschaden. Im Ernst. Wenn sie wegen so ner Kleinigkeit so einen Aufstand macht, sei froh dass die Geschichte vorbei ist bevor sie angefangen hat. du hast gesagt, dass du anrufst. Und (nehm ich mal an) nicht "ich ruf dich morgen an". Dann hat sie keinen Grund, so ein Theater zu veranstalten. ...vorausgesetzt natürlich, du hattest auch Rapport mit ihr, so dass ihr eine gewisse Vertrauensbasis habt. Wenn nicht, kann es schon passieren dass sie Buyers Remose hat, es also bereut, weil sie denkt sich unter Wert verkauft zu haben. Das rechtfertigt aber immer noch nicht diese respektlose SMS in meinen Augen.

In Bezug auf? "Du willst doch nur Sex!"

Um das zu beurteilen, müssten wir mal wissen, was du denn auf diese Äußerung hin bisher gesagt oder getan hast, und was du mit diesen "diversen Andeutungen meinerseits bezgl. des nächsten Treffens" meintest. Grundsätzlich: Ruf sie an wenn du dich wieder mit ihr treffen willst. heute, morgen in 1 Woche, egal. Wenn sie das Thema wieder anschneidet, sag ihr klar was Sache ist (siehe mein 1. Post) und versuche Rapport zu machen. Wenn sie dann immer noch spinnt, kannst du freezen.

@psycheplayer: Blödsinn. @Threadstarter: Klassischer Shittest. Übliche Frage, da es zu diesem thema dutzende Treads gibt: Was willst DU? Du kannst sie nicht verarschen wenn du ehrlich bist. Und wenn sie sich sowieso nicht mehr mit dir treffen will, hast du auch wohl nix zu verlieren. Wenn du dich weiter mit ihr treffen willst, momentan aber kein Potential für eine LTR siehst (was auch eigentlich sowieso schwachsinn ist nach ein paar treffen), es aber nicht ausschließen willst (es wäre ja möglich, wer weiß sowas schon vorher), dann mach ihr das klar. Bevor man eien LTR eingeht, muss man sich erst kennen lernen, was bei euch ja noch kaum der Fall ist. Leg ihr deine Spielregeln dar so wie du sie für dich definiert hast. Ohne dich dafür zu entschuldigen. Denn du machst ihr ja nix vor (oder hast du das im Vorfeld etwa getan? Ich hoffe nicht.)

Danach habe ich nicht mehr weitergelesen, weil ich es so lächerlich war dass ich gleichzeitig lachen und weinen wollte. - Eine "Beziehung" die wenige Tage ging? - Madonna-Whore-Complex in Vollendung. - Mangelndes Selbstbewusstsein deinerseits ... 1) "kann es nicht ertragen" Wieso? 2) ... "statussymbol"... wieso hast du das nötig? Emfpindest du dich alleine als nicht gut genug? (Ernst gemeinte Frage, nicht "böse" gemeint) 3) "darf nicht fremdgehen" ... Verlustängste? Empfindest du dich als nicht gut genug als dass es nicht logisch ist, dass dir nie eine Frau fremdgehen könnte, weil du viel zu geil bist? Was hälst du persönlich so von Nicht-jungfrauen? Schlampen? Edit: Habe mich entschieden doch noch was zu schreiben: Sie weiß also dass du ein "Player" bist der viele Frauen hatte.... Frauen, die du vermutlich eher als Schlampen siehst, da sie kein Jungfrauen sind und einfach ohne Beziehung vögeln ... richtig? Und jetzt hast du hier eine jungfräuliche Dame, die sich für dich jetzt in die Schlampe verwandeln soll... aber irgendwie auch nicht, sie ist ja deine unschuldige weiße Prinzessin. Weiß sie denn was du nun von beidem von ihr willst? Oder alternativ: bist du sicher dass sie Jungfrau ist? Vielleicht hat sie gelogen und Angst dass du es merkst und ausflippst ... So oder so: Ich würde an deiner Stelle erstmal zu einem richtigen Mann werden, bevor du dir um die Einstellung deiner Lady Gedanken machst. Sorry wenn der Post hart klingt, aber Menschen mit deiner Einstellung kotzen mich dezent an.

Ein wenig übersichtlicher zusammengefasst, als es in juristendeutsch in den betreffenden Gesetzen (§114,§176,§182 StGB) formuliert ist, kann man den Sachverhalt auch hier nachlesen: Schutzalter (Wikipedia)

Zu Dates/Date-locations gibt es viele threads, unter anderem auch ein paar große in der Schatztruhe. SuFu hilft dir da schnell (TIpp: suchwort: "date" im Titel ) zum küssen und so: Generell gilt, das Spiel beginnt fast von vorne. Ihr habte euch geküsst, Attraction war da, aber wenn ihr "ein bissl geredet" habt, sicher nicht genug Rapport und Comfort um beim Küssen direkt weiterzumachen. Du fängst also wieder am Anfang an, praktisch direkt nach dem Opener: Attraction aufbauen. Und natürlich: direkt viel Kino, das du zügig eskalierst.

@tyler--durden: Oneitis ist nicht das "normale" verliebtsein. Es wirkt eventuell so, aber die Gründe für eine Oneitis reichen tiefer. Ursache ist ein Problem mit einem selbst. Minderwertigkeitsgefühl, Frauenmangel, und der Wunsch, die eigenen Probleme, unerreichten Wünsche, Schwierigkeiten und/oder Unzulänglichkeiten durch eine Beziehung mit dieser EINEN Frau zu beseitigen. Man(n) projeziert seine eigenen Wunschvorstellungen in diese Person, stilisiert sie zum perfekten Wesen, mit dem an seiner Seite das Leben erst lebenswert ist. Die Folge ist, dass man die Frau auf einen Podest hebt, den sie (noch) gar icht verdient hat, oft zu sehen an Posts von Neulingen, die die perfekte Liebe ihres Lebens getroffen haben, aber noch nichtmal ein Date geschweigedenn Sex mit ihr hatten. Wie kann diese Person denn die Liebe des Lebens sein? Die Leute, die so etwas schreiben, kennen die Frau ja nichtmal wirklich. Daran wird deutlich: Nicht die eine Frau ist die Oneitis, sondern sie ist lediglich die Projektionsfläche für etwas tiefer liegendes. Der Mann projeziert seine Wünsche auf sie, aus einem Gefühl der Unzulänglichkeit, Unterlegenheit und Unzufriedenheit heraus. DAS ist eine Oneitis. Und nicht "verliebt sein". Verliebt sein ist vollkommen in Ordnung, wenn man die Frau einmal wirklich kennt, tollen Sex mit ihr hatte, feststellt, dass sie wirklich etwas besonderes an ihrem Wesen hat, und es einfach nach einer Weile des intensiven miteinanders "passt". Die Standardlösung FTOW ist daher auch mit Vorsicht zu genießen. Es reicht nicht, einfach 10 anderen frauen zu bumsen. Neben (oder durch) diese Aktion muss eine Änderung der eigenen Persönlichkeitswahrnehmung erfolgen. Mann muss seinen eigenen Wert erkennen, man muss sich klar werden, dass man selbst es in der Hand hat, ein glückliches Leben zu führen, und dieses Glück nicht von einer Frau abhängt. Die ist Lediglich "the extra cherry on top of the regular cherry on the Sundae of awesomeness that is my life" (Barney Stinson, HIMYM ), sie ist das Sahnehäubchen. FTOW funktioniert oft, wenn dem Mann dadurch klar wird, dass es noch andere Frauen gibt, dass er DIE EINE nicht braucht zu seinem Glück braucht, sondern dass er seines Glückes Schmied ist. Es funktioniert aber dann nicht, wenn der Rest seines Lebens immer noch scheiße ist. Unzufrieden mit Schule, Job, Hobbies, Freunden, whatever. Dementsprechend muss man sich klar machen, dass das Ziel einer Oneitisbehandlung nicht ist, die eine Frau zu vergessen, sondern sein Leben uns seine Persönlichkeit so umzugestalten, dass man(n) erkennt, dass man die eine Frau nicht braucht um glücklich zu sein. ... so seh ich das.

Ääähhh Und welchen Teil hast du nun "übersetzt"? Oder: was gab's da zu übersetzen?

Zu kurzes Frenulum hatte ich auch früher, unangenehme Sache. Is aber kein großes Ding, kleine Betäubung, kleiner Schnitt, Mini-Naht die sich selbst auflöst und alles is ruckzuck wieder paletti Nur nachbluten kann's u.U. wie sau Der große Vorteil ist: jetzt kanns nicht mehr reissen, denn DAS tut scheiße weh und blutet übelst ..

Ohne dass du das näher beschreibst, können wir nur raten. Ich tippe mal auf: - Falsches Verständnis von "Alpha" - zuviel "cocky" und zu wenig "funny" in deinem "cocky&funny" - zuviele negs, zu wenige/zu späte IOIs (man sollte nu neggen wenn es wirklich nötig ist, und dann nur sparsam) - bodylanguage eher arrogant statt entspannt. Ebenfalls Folge des falschen Alpha-Verständnisses - etc. pp. mehr lässt sich so nicht sagen. Außer: Wenn sie es mit einem Grinsen sagt oder dir dabei auf den arm boxt, ist das keine Kritik, sondern ein IOI ;)

HB ruft an/Du rufst HB an: wescraven: "Wir gehn dann also auf diese WG-Party. Wann geht die los?" (Ihre Einwände hast du einfach vergessen. Du führst) Hb: "Ich weiß nich, was sollen die Leute denken? bnlablabl" wescraven: "Hm... schade... Dabei hatte ich mir das schon ausgemalt... wir kommen an... trinken einen Prosecco... ich überreiche dir eine Rose... Trage dich über die Türschwelle in die Küche (da sind ja eh immer die meisten Leute)... und wir haben wilden Sex auf dem Küchentisch... da hätten die Paparazzi gestaunt... Schlagzeile auf det Titelseite der BILD wäre uns sicher aber das wird jetzt wohl nix..." (sehr c&f rüberbringen, Situation übertreiben und dadurch entschärfen) HB: "Du bist ein Idiot" (lacht) wescraven: "also, dann Freitag, 20 uhr? oder wann geht's da los?" Prinzip sollte klar sein. Wenn du merkst dass es ihr echt unangenehm ist und dadurch die Party und das "date" potentiell scheiße wird), sag ihr, dass du dann mit XY ins geile ABC gehst... und sie gern mitkommen kann. - Du eskalierst einfach immer weiter, solange sie nicht protestiert. Dabei muss von ihr nicht was zurückkommen. Solange sie nicht ernst "nein!" sagt ("Wir sollten das nicht tun" ist KEIN "nein!") oder eine sichtlich defensive Körperhaltung an den tag legt, machst du weiter! Achte auf das was ihr Körper tut, nicht auf zweideutiges Gerede! - Du nimmst ihr die Verantwortung, indem du ihr zwar sagst, dass du ihre Ansichten akzeptierst (und dann nicht weiter darauf eingehst) oder sie c&f beiseite wischst (s.o.), und gleichzeitig einfach weiter eskalierst. Du nimmst ihr die Verantwortung, indem du sie nicht einfach zu dir einlädst nach dem Club, sondern ihr eine (auch gerne rational gesehen völlig schwachsinnige) Ausrede verschaffst, mit zu dir zu kommen ("Briefmarkensammlung ) Du nimmst ihr die Verantwortung, indem du NICHT über Gefühle, Ex-Freunde, Freunde die böses deken könnten, Schuldgefühle, deine Gefühle, "was das zwischen uns ist" und ähnlichen Mist redest. Denn rational wirst du sie nicht überzeugen können. du musst ihre Emotionen stimulieren, indem du eskalierst und verführst, und eine Situation schaffen, in der es "einfach passiert". Ich rate dir, dich auch schonmal mit dem Thema LMR zu beschäftigen (SuFu hilft). Du nimmst ihr die Verantwortung, indem du sie zum DVD-Gucken einlädst, und ihr ernst klarmachst, dass Sex aber nicht drin ist. So einer bist du nicht. Dann kann sie unbesorgt zu dir kommen. Was dann passiert ist eben einfach passiert. Die Entschuldigung für ihr Gewissen ist das wichtige. - Weitereskalieren, nicht auf Abstand gehen. Du übernimmst Initiative und Verantwortung. Wenn du auf eine Aktion ihrerseits wartest, liegt Initiative und Verantwortung bei ihr. Und die will sie nicht. Hören wir auf so ein Gelaber? Nein. Das wird ignoriert, und sie wird weiter verführt.

Ok, wenn man es so definiert (was wohl auch richtig ist), muss ich dir natürlich zustimmen Für mich hat das Wort einfach aus dem Alltagsgebrauch einen so negativen Touch

Das is ja der Brüller Sie bittet dich, ihr die Zügel zu überlassen, hätte es aber gleichzeitig gern, dass du die Zügel/Kontrolle übernimmst Verwirrt? Darfst du gerne sein. Nö, hier braucht man überhaupt nicht verwirrt zu sein, weil es ganz normal ist. Die Frau möchte einen starken Partner, nicht ein Weichei, daß sie wie einen Schoßhund trainieren kann. Andererseits hat sie Angst vor einer erneuten Enttäuschung und möchte kontrollieren, daß ihr das nicht mehr passiert. Mir schon klar, ich wollte nur sagen, dass es einem Anfänger verständlicherweise verwirrend erscheinen muss. Schön, dass ich mit meinem Tipp richtig lag Ich würde das aber nicht so sehr als Manipulation ansehen, wenn man einfach durcheskaliert, und das, was ihr Kopf ihr sagt, ignoriert, um das zu tun, was ihr Gefühl eigentlich will. Manipulation klingt immer so danach, jemandem etwas suggestiv aufzudrängen bzw. zu etwas bringen, dass er/sie eigentlich nicht will.

Das is ja der Brüller Sie bittet dich, ihr die Zügel zu überlassen, hätte es aber gleichzeitig gern, dass du die Zügel/Kontrolle übernimmst Verwirrt? Darfst du gerne sein. Folgendes gilt: Sie ist - z.B. durch den sozialen Druck ("sie hat schon n neuen"), schuldgefühlen gegenüber ihrem Ex usw. nicht in der Lage, sich von sich aus auf dich einzugehen. Sie will das aber unbedingt. Daher labert sie dieses ganze wirre Zeug (s.o.). Dein Job ist es nun, ihr diese Verantwortung abzunehmen. Das tust du weder, indem du ihr Zeit gibtst, noch indem du mit ihr darüber redest und es ihr zu erklären versuchst. Beides wird scheitern. Was du tun musst, ist, ihr Verständnis signalisieren, das Thema aber schnell vom Tisch wischen. Ihr habt einfach eine schöne Zeit, der Rest ist erstmal egal. Und dann verführst du sie durch deine TATEN, indem du eskalierst, shittests ignorierst oder mit c&f wegwischst, LMR mit den üblichen Mitteln konterst und ein paarmal mit ihr schläfst. Danach ist das Problem gegessen. Es ist DEIN Job der Frau die VERANWORTUNG für das was passiert, abzunehmen, damit SIE gegenüber ihrem social circle, vor allem aber sich selbst sagen kann "ich war nicht darauf aus, ich habs ihm sogar gesagt dass ich nix erstes will, aber es ist einfach so passiert. Es war wohl Schicksal." Damit ist ihr Gewissen rein, und ihr beide habt was ihr wollt.