Muninn

Hai! Ich habe mich ein jahr nach einer ltr hier umgesehen und ein paar monate erfolglos pickup versucht und möchte es erneut versuchen. Mein Problem ist noch immer mein ernstes, verschrobenes auftreten. Man nimmt mich idR. als genervt wahr, jmd. der in Ruhe gelassen werden will (dem ist nat. nicht so ;)). Meine inner games sind nat. krass im eimer und meine selbstbewusstsein solange ich mich erinnern kann trotz intellekt und bildung sehr negativ. Meine sozialen Faehigkeiten sind ausgesprochen mangelhaft. In den letzten 2 jahren habe ich grad mal zwei erfolge hinbekommen. Wo soll ich ansetzen ? Mir fehlen schlicht die kontakte.

Meine pers. wahrnehmung kenne ich sehr gut; sie ist stark negativ. Ich empfinde mich selbst als ungewoehnlich abstossend und langweilig. Interessanterweise war dies schon in der kindheit so. Bisher hat sich das noch nicht veraendert. Meine vermutung ist, dass dem ein genetisches programm zugrunde liegt. Ansprechen, hi sagen etc. ist fuer mich kein problem, wenn man mich dazu auffordert. Die crux ist, dass die negative grundstimmung nat. dazu fuehrt, dass man entspr. negativ ankommt. Ihr wisst sehr genau, dass die eigene einstellung auf das gegenueber uebertragen wird. Man schaut sozusagen in das spiegelbild seiner inneren einstellung. Wie kommt man weiter wenn man neg. feedback erhaelt, bzw. es als solches wahrnimmt ? Da ich ausser mir niemanden privat kenne ist die einschaetzung meines auftretens mir selbst ueberlassen und damit schwer zu werten. Ich messe mich anhand meiner erfolge und die bleiben aus. Es faellt mir im pickup umfeld sehr schwer fuer mich anfaenge zu finden, da ich die grundregeln z.B. soziales verhalten nicht erlernt und fast alles was zwischen menschen ablaeuft nicht verstehe.

Nun das ganze Rätsel ist trivial zu lösen. Eine Statistik in diesem Fall beruht auf freiwilliger Befragung. Das Fehlerrauschen zu berechnen ist nicht einfach, da man die Wahrheit hier nicht kennt. Generell kann man durch gleichzeitiges Befragen einer anderen representativen Gruppe von Frauen bzgl. ähnlicher Themen, die geschätzt in gleichem Maße zum Lügen führen werden, herausfinden wie oft sie luegen. Ich gehe davon aus, dass man das nicht getan hat. D.h. es bleibt die Zahl 7/Frau im Raum stehen und deren Bedeutung ist indiskutabel. Wir kennen den Wahrheitsgehalt, der von unglaublich vielen nicht zu vernachlässigenden Parameter abhängt, nicht. 7 ist eine Behauptung! Die Beispielrechnung oben im Übrigen geht auch nicht auf, da du den Bevölkerungsanteil und den Zusammenhang Hübsch/Hässlich zu Sexualpartner nicht hergeleitet hast und nicht erheben können wirst. Nach meiner Beobachtung, da ich nur eine Frau hatte, ist, dass es Menschen gibt, die Sex in hohem Maße benötigen ihn bekommen oder nicht. ich gehoere zu letzteren, weil frauen mich nicht wollen. Es gibt nun wiederum jene, die ihn bekommen können aber aus Gründen ihrer Persönlichkeit nicht!" wollen. wie du siehst ist das ganze zu diffizil, um durch eine Statistik glaubhaft in Zahlen gefasst zu werden. Vielmehr wäre es, wenn es möglich ist, interessant zu er 5b4 fahren, wie, was korelliert. Wo sind die Zusammenhänge! Ist ein echter, netter, lieber, geistreicher, witziger und hübscher Typ erfolgreicher als ein hübsches Schwein mit viel Schauspielerei ? Ist optik allein maßgeblich ? Welchen Einfluss hat das soziale Umfeld z.B. in meinem Fall interessant - da ich keine freunde und kontakte habe. Gehen wir davon aus, dass jeder Mensch neben sex auch ein dauerhaftes interesse an langfristig-/regelmäßigkeit hat. Insbes. ab einem gewissen lter ist häufiger partnerwechsel für die Masse von uns allen eher frustrierend - so dass ich behaupte, dass die Zahl 7 korrekt oder geringer sein muesste! Wir diskutieren hier einen statistischen Wert, der zum einen mit einer gewaltigen Unsicherheit behaftet und zum anderen durch kulturellen einfluss sehr beweglich ist. Ich fasse damit zusammen, dass 7/Frau u. 15/Mann ein grauer Zahlewert dessen Nähe zur Wahrheit leicht besser als zufall ist! Unter dem Deckmantel der Annonymitaet kann man kaum der Wahrheit näherkommen, was hätte ich angegeben ? Ich vermute eher 9 als 1. Achja, warum funktioniert PU ? Natürlich funktioniert es. Es gibt viele Menschen, die Signale imitieren können (Immitation ist ein sehr sehr mächtiges Mittel der Evolution). Wisst ihr denn immer warum euch eine Frau oder ein Mann so reizt ? Könnt ihr das immer mit Worten beschreiben oder seit ihr dabei hilflos ? Nat. fällt das schwer, denn das Spiel so wie ihr es hier nennt 5b4 ,wird durch explizite Regeln bestimmt, deren Muster ihr hier aufzudecken und nachzuahmen versucht. Nat. funktioniert das. Je jünger das "opfer" desto weniger ist erfahrung und vorsicht beteiligt. Und nat. gibt es eine sexuell besonders aktive Kerngruppe, der rest bekommt einfach nicht das wovon er traeumt. 90% aller frauen in unserem kulturkreis haben schiss und sprechen nicht an - richtig ? 50% aller typen haben bis ca 30 dasselbe problem. Ergo hat der geringere teil viel sex, die masse hingegen wenig oder garnicht. Warum hat die Natur das so eingerichtet ? Nun - Selektion heisst das Zauberwort. Ursprünglich folgte nach Sex Schwangerschaft nicht wahr ? Ab und zu soll das ja heute noch vorkommen - man hoert ja so einiges. So dass frauen noch immer betont selektiv sind. Sie koennen sich das ja auch leisten, immerhin wissen sie wer die mutter und wer der vater ist - meistens ;).Eine attrakive Frau wird nun eher fündig, weil sie haeufiger angesprochen wird. Folglich hat sie viel mehr sex. Logisch. Für jeden von uns gibt es 5%, die mit uns schlafen würden. Die Frage die man sich stellen sollte ist nicht, wie ich die 100% ins Bett bekomme sondern, wie ich die 5% finden kann. Noch sind die Muster noch zu komplex für automatisierte Verfahren ( bin KI u. Robotik -Spezi :D ) so dass die Antwort lauten muss: wer viel anspricht hat viel Sex. Da das kaum einer tut (inklusive mir *grrr*) - hat's davon wenig. Alle hätte 5b4 n viel Spass wenn Sie 20 Frauen im Quartal ansprächen, dann wäre im Mittel ein Treffer dabei - stimmts ? Würden Frauen ebenfalls ansprechen lägen wir dann schon d eutlich höher aber mindestens bei 10% - nicht schlecht stimmts ?! Unabhängig von gegenseitigen "echten" treffern gilt: dass das ganze thema sehr simpel und wenig romantisch ist. Denn der Erfolg steigt schlicht und einfach mit der fähigkeit des einzelnen seinem ziel vorzugaukeln o. ggf. zu zeigen, dass er das bietet, was benötigt wird. Entweder hat er es (juhu eine der 5% getroffen) oder nicht (jetzt muss er bescheissen). In der überwältigenden Mehrheit sind das gute gene und gute eigenschaften. Das eine erwächst dabei aus dem anderen, muss aber nicht und kann erlernt werden. D.h. mit entspr. Schauspielerei kann man aus Scheisse Gold machen. Je älter die Dame desto anstrengender sollte es werden. "Lernen aus Konsequenzen" heisst das. Das was ein PUA heisst das wohl, bei Ü30 damen spüren sollte, ist das seine Quote sinkt - der beschiss klappt seltenen und er naehert sich der natuerlichen 5%. War das zuviel - sry. Gruß, muninn.

Hai, ich habe ein ziemlich beschissenes problem. Ich sehe ok aus, habe allerdings noch nie in meinem leben einen augenkontakt mit einer frau gehabt, wurde noch niemals angesprochen etc. Wenn ich selbst eine anspreche und dies geschieht sehr selten werde ich ziemlich angefahren. Ich werde immer als sehr genervt und arrogant wahrgenommen und gemieden. Ich bin 32 und versuche zu laecheln, es gelingt mir irgendwie nicht - das ist wie eine massive blockade, die nicht weggehen will. Die Ursachen des ganzen kenne ich ja aber was soll man gegen so etwas machen. Mir sitzen alle die schlechten erfahrungen und keine einzige positive im nacken. Nat. bin ich genau der den sich frauen wuensche, lieb, nett, stark, treu, sportlich aber sie moegen mich nicht und machen einen bogen um mich durch meine wirkung. Also was tun, wenn laecheln nicht funktioniert ?

Sag mal, woher weisst du das ? Eine Zeitlang habe ich mich mal online versucht und festgestellt, dass ich offenbar grossen einfluss auf frauen habe. Allerdings nur, wenn sie mich irgendwie schon kennen und bevor sie mch sehen interesse habe. Am schluss habe ich immer verkackt - grundsaetzlich. Interessant fuer mich als ich deinen beitrag jetzt noch mal lese ist, dass ich mich sehr sehr gut erinnern kann, dass bei den dates mal eine dabei war, die mir sehr sehr sehr gefiel. Ich hatte sie eigentlich aber als es 'waermer' wurde began ich unglaublich stark zu introvertieren, ich konnte sie nicht mehr ansehen etc. und sie bekam angst vor mir und war genervt - es sei ihr alles zu kompliziert. Ich glaube ich brauche dieses ganze PU zeug nicht wirklich, da ich es automatisch beherrsche, allerdings nur, wenn die frau mich irgendwie schon kennt. Ich kann sozusagen, den mittelteil aber den anfang und das ende nicht. Was mir helfen wuerde waere, wenn ich merken wuerde, dass eine frau neugierig auf mich ist, das fehlt mir. Es ist belastend laecheln zu muessen, wenn man davon ausgehen muss, dass man scheisse aussieht und sich der frau so stark unterlegen fuehlt, weil sie so huebsch ist.

Hi hi, ich habe mich jetzt von autismusspezialisten untersuchen lassen. Ichhabe keinen asperger allerdings durch massive verletzungen durch frauen und maedchen schwerste blockaden. Ich habe mir jetzt die augenkontakt dinger durchgelesen. Ich kann das allerdings nicht ausprobieren, da ich augenkontakt nicht bekomme, d.h. den zweiten blick gibts nicht. Lächeln auch nich. Auf parties, diskos etc. bleibe ich allein, da ich nicht anspreche. Wie komm ich jetzt weiter ? Es muss doch wenigstens einmal im leben eine frau nicht denken, dass ich genervt, haesslich und arrogant bin.

ok. danke. Dann begebe ich mich auf die suche.

An wen wendet man sich bzgl. nlp und/oder eines erneuten hypnoseversuches ?

Du, erstmal musst du lernen mit dir glücklich zu sein. Wenn jemand nicht glücklich ist, das sieht man sofort in den Augen. Ich hatte selbst auch eine sehr introverte Pubertät, und das dauerte bis ich 15 Jahre alt war. Ich hatte mich in jemand verliebt aber ich könnte nicht einmal "Hallo" sagen. Ich war eigentlich eine lustige und glückliche Mensch, könnte aber vor anderen nicht richtig lachen oder irgendetwas über die Lippen bringen. Da habe ich mich entschieden Theaterunterricht zu nehmen. Danach hatte ich ein neues Problem, ich war zu extrovert geworden. Du, es hilft dir nicht wenn du dich selbst attackierst. Du musst dich selbst lieben und loben. Zusätzlich musst du unbedingt daran glauben dass alles besser wird. Ansonst hilft nix! Du kannst deine Vergangenheit nicht ändern, aber sicherlich deine Gegenwart und damit deine Zukunft. Hier ein Zitat: If you are standing with one leg in the past, and one leg in the future, you'll most probably end up peeing on the present. Hai, also ich war gestern bei einem autismusspezialisten. Die hat mich 2 h beackert. Ergebnis, soweit das in der zeit moeglich war ist nach ihrer meinung das folgende: Ich wirke sehr stark autistisch bin es aber nicht. D.h. ich habe durch nach ihrer meinung unverstaendliche vielleicht zufaellige ausschliesslich verletzende soziale kontakte jede signailsierung von emotion beendet. Sie meint ich wirke ausdruckslos, wenn auch unterbochen von einem kurzen flackern. Ausserdem fehlt mir jede erfahrung sozialer umgangsform und damit auch weitestgehend die faehigkeit kontakte auszuueben und mich dafuer zu interessieren. Das interesse kann auch nicht dasein, da ich grundsaezlich bei jeder gelegenheit angegriffen worden bin. Zum lächeln. Ich laechle nicht auch wenn ich im moment keine frau ansehe. Grundsaetzlich wirke ich genervt, arrogant und desinteressiert. Augenkontakt faellt mir sehr sehr schwer. Ich kann niemandem fuer mehr als 2-3 sekunden in die augen sehen. Tue ich es doch, um mich dagegen zu wehren ist mir das sehr unangenehm, ich kann dann nicht mehr richtig zuhoeren und wirke stoisch. Denaben siehts wohl wie starren aus. Wenn ich spreche nimmt man mich als zu offen und sensibel wahr, was nicht zur Mimik passt. Das stoest wohl ab. Ausserdem analysiere ich sehr viel, um die zukunft zu berechnen, um verletzungen aus dem weg zu gehen. Dies abzustellen gelingt wie ihr vermutet nur mit selbstbewusstsein, das nicht vorhanden ist und nie war. Starte ich einen versuch mal bestaetigung zu bekommen, knallt mir eine frau "hau ab du affe" ins gesicht. Das war letztens so. Mich dann zu wehren ist nat. nur moeglich wenn man annimmt, dass sie nicht recht hat. Das geht nur, wenn neben einem selbst andere auch dieser meinung waeren, allerdings frauen. Zum blickkontakt. Wenn ich eine frau ansehen, die mir gefaellt, merke ich, dass ich ernst schaue und weiss nicht wie ich ein laecheln, das nicht wie eine fratze wirkt hinbekomme. Wenn sie in meine richtung sieht schaut sie sofort wieder weg und sieht mich kein zweites mal an oder ich schaue nach unten oder zur seite. So kommt eben nie ein zweiter blick zustande. Ich weiss garnicht wie es aussieht wenn mich eine frau nicht zornig oder ernst ansieht.

Das werde ich tun - danke fuer eure tipps. Mir hat das forum aber soweit sehr geholfen, als das ihr mich auf asperger gestossen habt. Ich habe in einem entspr. forum tests gemacht, die alle stark positiv waren und auf asperg deuten. Ich habe berichte gelesen, die sich anhoeren als schriebe da jemand ueber mich und mein leben und meine probleme. Es passt alles so extrem genau. Das pedantische wirken, die wiederholungen, die detailverliebtheit, die ausgepraegte ehrlichkeit, unfaehigkeit der mimik und gestik, plumpe bewegungen, agressives wirken, ja selbst, dass ich immer vergesse zu gruessen, die hohe intelligenz und redegewandtheit, die haenselungen alles past exakt. Letztlich steht bei einigen auch der hinweis und die warnung, dass medikamente und drogen bei autisten aufgrund der andere hirnchemie und struktur meist anders wirken. Das erklaert alles und es fuegt alles zusammen. Ich habe adressen von spezialisten bekommen bei denen ich mich testen lasse. Ist das dann asperger steht mir aber ein furchtbar langer weg bevor und die probleme insbes. mit frauen werden bleiben - was mich traurig macht, weil es nur mit meiner signalunfaehigkeit zutun hat. ich weiss, dass eine frau mit mir sehr gluecklich waere - ich kann es ihr nur nicht zeigen und sie wird auch niemals auf mich aufmerksam werden, weil ich ihr das nicht signailiseren koennen werde. Du lässt Dich zu schnell verunsichern. Alles was Du sagst könnte sein, muss aber nicht. Befrage verschiedene Ärzte, soviele wie möglich und bleib am Ball. Hinterfrage die Antworten immer kritisch und bilde Deine Meinung daraus. Such Dir vielleicht eher keine Analytiker, die bringen Dich nicht voran, sondern stochern nur in Deiner Vergangenheit. Das kann kontraproduktiv sein, weil Du nur noch grübelst, anstatt Lösungen zu suchen. Wichtig ist nicht die Vergangenheit, sondern das Jetzt. Frage nach, hör gut zu und setze um! Hab Geduld mit Dir! LG Dina Wenn du in deinem leben soviel allein und 10 jahre gedulig warst weisst du, dass etwas nicht stimmt. Wenn menschen grundsaetzlich ohne zu wissen warum, dir fernbleiben und frauen immer angst haben, stimmt was nicht. Ich kann nicht mal die trivialsten dinge, z.B. augenkontakt erreichen, dann dieses gibt es bei mir nicht. Nicht ein einziges mal im Leben hat mich eine Frau laenger angesehen oder angelaechelt. Das kommt einfach nicht vor. D.h. jegliche tipps, geduld, selbstbewusstsein aufbauen sind unsinnig, wenn das generieren von simplen signalen aufgrund einer defekten hirnstruktur ausbleibt oder fehlgesteuert ist. Menschen nehmen mich im ersten moment als genervt, plump und unsympatisch, oft auch agressiv und arrogant war, auch wenn ich meine zu laecheln ist das so. Fluechtige Bekannte haben das ebenfalls beobachtet und konnten sich das meist agressive verhalten von frauen nicht erklaeren. Man kann frauen nunmal nicht erklaeren - ich bin liebevoll und intelligent und sportlich insbes. wenn ich gegenteilige signale sende. Das funktioniert so nicht.

Das werde ich tun - danke fuer eure tipps. Mir hat das forum aber soweit sehr geholfen, als das ihr mich auf asperger gestossen habt. Ich habe in einem entspr. forum tests gemacht, die alle stark positiv waren und auf asperg deuten. Ich habe berichte gelesen, die sich anhoeren als schriebe da jemand ueber mich und mein leben und meine probleme. Es passt alles so extrem genau. Das pedantische wirken, die wiederholungen, die detailverliebtheit, die ausgepraegte ehrlichkeit, unfaehigkeit der mimik und gestik, plumpe bewegungen, agressives wirken, ja selbst, dass ich immer vergesse zu gruessen, die hohe intelligenz und redegewandtheit, die haenselungen alles past exakt. Letztlich steht bei einigen auch der hinweis und die warnung, dass medikamente und drogen bei autisten aufgrund der andere hirnchemie und struktur meist anders wirken. Das erklaert alles und es fuegt alles zusammen. Ich habe adressen von spezialisten bekommen bei denen ich mich testen lasse. Ist das dann asperger steht mir aber ein furchtbar langer weg bevor und die probleme insbes. mit frauen werden bleiben - was mich traurig macht, weil es nur mit meiner signalunfaehigkeit zutun hat. ich weiss, dass eine frau mit mir sehr gluecklich waere - ich kann es ihr nur nicht zeigen und sie wird auch niemals auf mich aufmerksam werden, weil ich ihr das nicht signailiseren koennen werde.

Dazwischen gehen ! Du bist ein Mann in der Führungsriege, wenn ich das richtig mitbekommen habe. Ergo auch da mal auf den Tisch hauen: "Aha.. interessant... gestern auf der arbeit ist mir folgendes passiert... *thema wechseln*" "Hör zu Süße, das zwischen dir und ihn, interessiert mich nicht" "HEY!!!Ich habe eine super Idee. Schreibe doch einfach ein Buch, wenn du dich mitteilen möchtest!*evil grins*" "Hey, aufs Sofa gehörst du zu meiner Therapiezeit zwischen 18:00 und 18:05... ui.. Feierabend, es ist 18:06 *G*" "Hey, ich bin nicht deine beste Freundin" Weil du so vieles gesehen hast, was du selbst nicht hattest.... :> Sie hat deine Lücken gefüllt. Du hast ein Nice Guy Syndrom. Ich werde mal gucken, dass du Feedback bekommst. Evtl. hat Rom3o lust sich mit dir zu treffen. Er kommt aus Berlin - schreibe ihn an. Du brauchstn ehrliches Feedback. Weiter denke ich, dass du dir viele Gedanken machst. Stell dir vor, ein Typ spricht dich einfach an als wäret ihr seit mehreren Jahren beste Freunde. Erstmal kommt ein wtf?0o dann fragst du dich was der von dir will... Das mit dem Körperkontakt... ließ mal einige Artikel zum Thema "Attraction". Mich würde interessieren inwieweit du die in deinem Leben "erzeugst" (Nice Guy?) Gibt es... meine ex war auch sehr sensibel und hat es geliebt zu kuscheln. Sie liebt es,wenn jemand "da" ist. Sie liebt es Kontakt zur "Außenwelt" zu haben. Signalisierst du das aus Angst? Wie shcon mal erwähnt wurde - der Schutzwall Ein schwarzes Loch... hmm.... auf der anderen Seite auch der Sonnenschein... nutze dies! :) Alternative Methoden - NLP, Hypnose? Wie weit bist du damit ? Soviel dazu... Hypnose gelang nicht, von NLP war bisher nicht die rede. Psychologen sind sich bei mir einig durch medikamente einen reset herbeizufuehren, da sie mich nicht fuer therapiefaehig halten. Medikamente haben bislang nicht funktioniert. Wenn eine Wirkung auftritt, dann eine Verstärkung von Trauer etc. Ja, das nice-guy-syndrom kenne ich gut und ja ich "leide" darunter. Meine defizite bestehen aber schon immer, in der kinderkrippe war ich schon isoliert. Fröhlich war ich nie, gelacht habe ich eigentlich auch so gut wie nie. Die Ursachen fuer das alles sind ja bekannt, ich wusste das selbst bevor ich das erste mal hilfe suchte. Nur eine methode etwas zu veraendern finde ich 5b4 und andere nicht. Die Blockaden und Schutzschilde sind uralt und extrem stark. Z.B. ist es so, wenn ich meine gerade freundlich zu gucken und das dann im spiegel sehe, sehe ich dass es ich sehr verbissen und ernst schaue. Lockern kann ich mich nicht, da das ganze autonom arbeitet. Ich steuere etwas und der effekt bleibt aus. D.h. es gelinkt mir nicht mimik etc. zu kontrollieren. Meine gedanken rasen auch immer. Eine gleichgueltigkeit o. eine kuehlere einstellung gegenueber frauen erreiche ich leider nicht, da ich nichts habe an das ich mich klammern koennte. Selbstwertgefuehl etc. konnte bislang durch ausschliesslich bestaetigung von negativen aspekten meiner persoenlichkeit und meiner optik nicht aufgebaut werden. Jeder versuch bestaetigt letztlich ja immer mein inneres selbstbild. Ich vermute schon, dass ich sowas aus angst signalisiere. Da ich meine optik nicht mag, durch extreme haenseleien in der kindheit. Logisch gehe ich davon aus, dass mich frauen so wahrnehmen, wie ich mich selbst einschaetze. ich will sie gleichzeitig in den arm nehmen und mich verstecken. Meine gefuehle sind sofort amanschlag und aeusserst intensiv. Ich denke schon, dass ich das alles aus angst nicht verletzt zu werden signalisiere. Meine Verstand weiss ja leider eben auch, dass die verletzungen grundsaetzlich kommen.

@dina: Meine Ex hat sich auf arbeit in jmd. der ihr typ ist verliebt. Neugierig war sie ohnehin, da sie ausser mir keinen weiteren mann in ihrem leben hatte. Sie war hungriger auf ihn als mich und konnte auf den sex mit ihm nicht mehr verzichten. Ausserdem hat sie begeistert, dass er einen feundeskreis hat. Er ist sportlicher und maennlicher als ich und wirkt auf sie als mann sehr viel reizvoller. Er ist auch 6 jahre juenger als ich. SIe hat mir alles ganu erzaehlt, wie schoen es mit ihm ist etc. Das hat mich seelisch fast gekillt, sie hat das nicht bemerkt. Ich hingegen bin fuer sie der "gute mensch", der ihr jetzt sehr leid tut, den sie zwar liebt aber als vater oder bruder nicht begehrt. Mir war das von anfang an klar, da sie mich nie in den arm nehmen konnte und ich gab sie nur nahm und wir beide darueber oft traurig waren. Ich habe in der beziehung sehr gelitten, weil ich so vieles in ihr sah, dass sie an sich nicht sehen konnte. Ich habe keine Zielgruppe. Die reaktionen von mir und der frauen auf mich sind unabhaengig vom alter. Kinder reagieren auch aengstlich und mit grosser zurueckhaltung. Nur wie soll man ueben, wenn man keine bekannten und freunde hat. Auf der strasse etc. ergibt sich nichts. In clubs und vereinen bin ich von anfang an isoliert und kontakte bleiben aus, man geht mir aus dem weg. In der bahn habe ich sitzreihen fuer mich. In cafes sitze ich allein am tisch. Setze ich mich zu jemandem setzt dieser sich um. Ich habe mein ganzes leben noch niemals erlebt, dass jemand zu mir wieder kontakt aufnehmen wollte, mal ein gespraech mit mir anfing. Noch nie wurde ich irgendwo nach dem weg oder der uhrzeit gefragt. Jedes gespraech geht grundsaetzlich von mir aus. Ich habe z.B. meine ex als test mal 2 montate nicht angefasst. Von ihr kam dann auch 0 reaktion. Sie merkte das garnicht. Frage ich explizit danach, sagt man mir, entweder, dass demjenigen das nicht aufgefallen sei aber komisch sei's schon ... oder am haeufigsten kommt die aussage, dass ich strange wirke und ausstrahle, dass ich in ruhe gelassen werden moechte. Ich bin auesserst sensibel und benoetige sehr viele konakte und liebe, eben das was in meinem leben nie vorhanden war. Leider spuert jeder, dass ich das nicht will. Ich signalisiere grundaetzlich exakt das gegenteil von den dingen die ich brauche und das mit derselben intensitaet. Selbstbild ud fremdbild sind nat. grundverschieden. Die abweichung ist nach der meinung der befragten sehr sehr gross. Was mir im job und bei anderen gelegenheiten aufgefallen ist. Ich bin nicht nur ein ungewoehnlich starker empath sondern kann auch sehr leicht meine stimmung auf andere uebertragen. Habe ich einen schlechten tag, geht es allen um mich herum schlecht und umgekehrt. @nitrookie: ich mache das was du beschreibst seit 8 jahren. Ich spreche ab und zu mit unglaublichem kraftaufwand eine frau an, wenn sie mir gefaellt, werde dann aber fast immer angefahren o. beschimpft. Beim ansprechen habe ich noch nie eine positive oder neutrale reaktion erlebt. Menschen die das beobachtet haben sind dann schockiert und irritiert, da sie das so nicht erwartet hatten. Leider sehen die in meinem verhalten auch nichts, das irgendwie agressiv oder unangebracht war. Ich denke frauen spueren das nicht vorhandene selbstbewusstsein, das aufzubauen noch niemandem gelungen ist. Ich definiere mich wie die meisten menschen nicht durch berufliche erfolge sondern durch mein leben als sexuelles wesen, das mit bisher verwehrt blieb. Ich kann mich nunmal nicht auf positive erlebnise zurueckziehen. Dem gegenueber stehen ausschliesslich hunderte ueble erinnerungen. Ein Psychologe war mit mir zusammen mal unterwegs um mich zu beobacten. Er gab mir aufgaben, frauen anzusprechen. Er war schockiert ueber die reaktionen und es endete in diskussion zwischen ihm und den frauen, warum sie so agressiv auf mich reagierten. Es ist fuer mich traurig immer wieder elebt zu haben, wie psychologen selbst ueberrascht wurden.

Hi Dina, fehlende Pupertaet bedeutet, dass ich keinerlei kontakte insbes. zu maedchen und frauen bis 25 hatte und herstellen konnte. Sry. Das war nat. irrefuehrend. Fuer mich stellt sich das nunmal so dar, da ich in dieser zeit haette grundverhaltensregeln lernen muessen. Ich fuehle mich in gegenwart von frauen logischerweise so, wie ein kind gegenueber einem erwachsenen. Was mich dabei bis heute noch so sehr irritiert ist, dass wenn ich seltsame signale ausstrahle bei kontaktversuchen kein erfolg moeglich ist hingegen doch wenigstens mal eine frau auf mich zukommen sollte - hi, hallo - irgendsowas - dies ist noch nie geschehen und menschen laecheln mich halt auch nicht an und fuerchten sich eher vor mir. Meine Ex mochte meine einfuehlsamkeit - sie war das erste mal von ihrer familie getrennt und fuehlte sich wie durch einen bruder/vater von mir angezogen. Ich habe sie sehr geleibt und umsorgt. NLP - Nurse sced. ? Hm, nein. Das möchte ich auch nicht- Mir fehlen lediglich "normale" reaktionen. Das wovor jeder nebenbei erzaehlt - hier ein blick und da ein laecheln. Ich komme mir dann immer vor wie ein zomby, weil ich so etwas nie erlebt habe.

Ist lieb gemeint von dir. Das habe ich aber alles viele jahre versucht. Online kann ich sofort begeistern. In Real ist es nun so, dass frauen mir anfangs immer sagen, dass ich nicht so ernst schauen soll, laecheln etc. Die onlinekontakte brechen an missverstaendnisen oder meistens an "auf sowas kompliziertes habe ich keinen bock" oder "ich will erobert werden". Ich introvertiere extrem, wenn mir eine gefaellt und kann den ersten schritt nicht tun - ich habe das einfach nie gelernt. Leider hat sich auch nie eine frau fuer mich interessiert, nie nach mir gefragt oder mir einen zweiten blick geschenkt. Meine erfahrung ist, dass schuechternheit die instinkte von frauen stark negativ beeinflusst. Problematisch fuer mich ist auch, dass ich viel viel trauer was frauen angeht mit mir herumtrage durch die ausschliessliche negat b68 iven erfahrungen und die beobachtung wie leicht andere menschen miteinander umgehen. Die vielen paerchen und kinderwagen tun mir sehr weh. Bisher hat mir jede frau bei der sich eine kleine gelegenheit eroeffnete oder es so schien gesagt, dass ich nicht ihr typ sei, auch meine ex. ich sei zu sensibel und wenig maennlich. die meisten frauen, die ich gezielt fragte, warum sie mich meiden, sagten, dass sie grosse angst vor mir hätten. Die, in die ich mich ein bisschen verliebt hatte, sagten sie dachten, dass ich sie hassen wuerde. Auch nachdem dies dann aber geklaert war hielten sie sich immer auf grosser distanz. Immer wieder sagt man mir, ich vermittle den eindruck, dass ich nicht gestoert werden will oder genervt sei. Ich vermute, aperger kommt eher nicht infrage, da ich ein sehr starker empath bin. Alles andere hingegen trifft erschreckend genau zu. Sicher ist es so, dass ich nur knallschuechtern bin und durch die schwere kindheit und fehlende pupertaet und miese erfahrungen stoerungen habe, die durch die hohe intelligenz nicht oder scher therapierbar sind. Die psychologen meinten irgendwann immer, dass sie den eindruck haetten ich besuchte ihre praxis fleissig als ob ich zum Unterricht ginge aber mich nicht wirklich einbraechte. Was soll ich dazu sagen, mehr als hingehen reden und zuhoeren kann ich ja nicht machen. Passiert ist nie 'was. Leider hat bisher jeder onlineversuch (ex ausgenommen) und das waren dutzende, speeddating und ansprechen (diskotheken etc.) ausschliesslich zu sehr unangenehmen erfahrungen gefuehrt. Oft werde ich angeblafft oder verspottet. VHS, Psychologen und workshops habe ich dutzende hinter mir. Jedesmal bin ich raus wie rein. Bei irgendwelchen gruppenveranstaltungen, tanzkursen etc. bin ich leider immer der der allein rumsteht und uebrigbleibt - da ergibt sich leider auch nichts. Es bilden sich bei diesen gelegenheiten immer gruppen und einer bleibt uebrig ;) Ich besuche tanzkurse, bin seit jahren im f-studio (5x die woche), gehe paddeln, mit kollegen selten mal weg und bin viel in cafes und parkanlagen. Leider jedesmal ohne gespraech. Ich bin aber nur dann traurig, wenn ich viele paar sehe, sonst komme ich klar damit, da ich ueber die vielen jahre gelernt habe das hinzunehmen. Seit etwa 8 Jahren arbeite ich aktiv an diesem problem - bisher sind die ursache alle klar aber die geringste besserung bleibt aus. Oftmals fuehren versuche insbes. medikamente zu einer verschlimmerung der symptome. aergerlich.

waere sehr nett , danke. ich moechte es zumindest ausschliessen koennen. Komisch ist, dass ich als kind immer auffaellig geaehlt gesprochen habe. Das macht mich etwas unruhig, da ich eben auch sprachprobleme im kindergarten hatte.

Hm, ich hab' oft ueber autismus nachgedacht. Was mich von dieser theorie abgehalten hat ist, dass menschen die mic b68 h kennen mich sehr moegen allerdings die kontakte irgendwie doch immer wieder zerbrechen. Auf wikipedia habe ich mir nen dennoch mal den beitrag zum asperger syndrom durchgelesen und bin ueber etwas erschrocken. Ich wurde in der schule immer kleiner professor genannt und von meiner ex-freundin "little prof". Nun steht bei asperger syndrom, dass es auch als little-professor-syndrom bezeichnet wird. Alle dort aufgeführten merkmale bis hin zur ueberragenden intelligenz treffen zu. Alles was ueberhaupt nicht passt ist die ich-bezogenheit. Ich habe zu mir eher ein sehr schlechtes verhaeltnis, dadurch, dass man mir immer zeigte, dass ich scheisse bin ... irgendwann nimmt das unterbewusstsein das auch an. Ausserdem bin ich sehr liebevoll und sensible und stark empathisch - passt das denn dazu ? Kontakte kann ich schlecht ueben, da ich kein soziales umfeld besitze und keines aufbauen kann. Menschen gehen nicht auf mich zu. Kontakte muss ich imme rherstellen und sehr viel investieren, um sie aufrecht zu erhalten. Es ist sehr unangenehm, wenn man irgendwo sitzt, geht oder steht und ignoriert wird. Dies bezieht sich ausschliesslich auf soziale situationen, nicht dienstlich/berufliche. Ich habe jetzt ein jahr lang intensiv versucht kontakte zu finden und scheitere immer wieder daran, dass ich auf desinteresse stosse. Menschen sprechen mit mir nicht gern, es sei denn sie kennen mich etwas laenger. Allerdings muss ich auch dann den kontakt immer etablieren - von anderen menschen aus kommt keine initiative. Rufe ich z.B. jmd. nicht an, wird dieser niemals anrufen und der kontakt ist gestorben. Ich habe dies bisher immer auf eine extreme schuechternheit zurueckgefuehrt, die ihre ursache in einer anlage und isolation in der kindheit hat. Durch die damalige extreme haesslich und schmaechtigkeit war ich bis etwa 22 voellig isoliert und wurde isnbes. von maedchen/frauen angegriffen oder bemitleidet. Logisch hat das zu introversion gefuehrt. Mir fehlen, das ist meine theorie, lediglich positive erfahrungen, die ich allerdings nicht erhalte. Jeder versuch scheitert mit feindlichen verhalten von frauen.

Ich introvertiere ausschliesslich bei frauen, je besser sie mir gefallen desto staerker der effekt. Ist es ein volltreffer kann das extreme ausmaße annehmen bishin zu extremer schroffheit. Ich bin sensibel, impulsiv und emotional. Schuechternheit hat erstmal nic 16d0 h 5b4 ts mit der wahrnehmung der welt zutun. Ja, ich bin auch analytisch allerdings selektiv. Eine begeisterung fuer zahlen gibt es, ich interessiere mich allerdings generell fuer alles. Mir wird niemals langweilig. Ich kenne Triogramme aus der Mathematik, Biostruktugramme kenne ich hingegen nicht. ich vermute zu wissen worauf die hinauswillst, um dir da weiterzuhelfen - Ja, ich erlebe die welt und leider auch jeden aspekt davon indem ich sie verstehe. Ich bin ein leider vieldenker. Jede emotion verursacht eine kaskade von gedanken. Burnout kann ich nicht ausschliessen, halte es fuer unwahrscheinlich, da ich beim sport klarkomme und diese probleme schon immer bestehen. Immerhin hatte ich keine pupertaet und da war von burn-out noch nicht die rede ;).

Hab ich schon hinter mir. Jede psychodelische substanz hat zu einer verstärkung einer introversion bei frauen geführt. MDMA habe ich im selbstversuch probiert. Dabei wurde ich sehr sehr still und extrem kontaktscheu. Bei Alk introvertiere ich auch sehr. Ich bin nicht deprimiert - das kommt wahrscheinlich so rueber. Nur bin ich oft traurig, denn das notwendigste bleibt mir verwehrt. Ich bin enorm intelligent, erfolgreich und uebe eine fuehrungsfunkion in einem sehr grossen laden aus. Ich bin eher dominant und offensiv 5b4 . Das endet aber sofort bei frauen aufgrund der wirkung und furchtbaren erfahrungen. Generell erloeschen bei mir in gegenwart von frauen emotionen, jede koerpersprache signalisiert "hau ab". Es tut wirklich sehr weh, gefangen in seiner seele zu sitzt und sich bei seinen reaktionen beobachten zu muessen. Man nennt das "eine Maske tragen". Allerdings haben Sport, Hobbies etc. nicht geholfen. Mir fehlt halt der Rueckhalt einer Familie oder Freunden. @tentacle: Berlin. Naja, ich schaue wohl immer ernst und abweisend. @willip: Ja, genau das strahle ich aus. ich war schon als kind allein, da meine eltern grosse probleme hatten. In der pupertaet wurde ich durch maedchen angegriffen und wegen der damaligen Hässlichkeit verhöhnt. Meine erste und einzige freundin mit 25 durch onlineshice hat sich auf dem hoehepunkt der liebe in einen andere verliebt, betrogen und mich von einem tag zum andere verlassen, sie brauchte die erfahrung mehrere maenner zu haben. In ihrer unerfahrenheit hat sie, um es mir leichter zu machen schlimme dinge erfunden um hass auf sie bei mir auszuloesen. Da ich nicht hassen kann hat sie mir hier eine sehr starke wunde hinzugefuegt. Auch dass sie das spaeter zuruecknahm half nicht mehr. Sie kam dann nach ein paar monaten wieder zurueck und verliess mich wegen der sehnsucht zu ihm nach einer woche wieder. Ich war mehr wie ein vater fuer sie, das was sie damals suchte. Das mit dem Augenkontakt habe ich auch geuebt - ich bekomme leider den zweiten blick nie. Das haben dritte auch bemerkt, die mich verkuppeln oder helfen wollten. Einen zweiten blick gibts nicht. Aeltere menschen wissen, wie ich wirklich bin und sehen lediglich, dass mir das leben oft eins in die fresse gegeben hat. Frauen in meinem alter sehen ablehnung und eine art genervtheit bzw. haben angst vor mir. Ich versuche im moment eher mich auf ein leben allein einzurichten. Da ich sehr kinderlieb bin und ich aelter werde ist es im moment wieder schwerer geworden. Danke fuer eure tipps.

wenn lächeln nicht funktioniert gibt es keine alternative. die frage ist eher was zu tun ist damit du lächelst. irgendwo habe ich mal einen thread hier im forum dazu gelesen, suchen müsstest du ihn selber. hat vieles mit deiner grundstimmung zu tun, sprich innergame. denke an lustige sachen aus der vergangenheit, höre musik die gute stimmung vergreitet, übe das lächeln vorm spiegel. denk daran: es fällt dir doch auch leichter mit menschen zu reden die dich anlächeln und freundlich zu dir sind, weil du dich dann automatisch wohler fühlst. das gleiche kannst du deinen mitmenschen auch schenken. ma 5b4 n könnte jetzt einen langen text dazu verfassen, aber dazu bin ich zu faul und das machen andere user hier viel lieber ;), da wird noch was folgen. wird schon.. Hm, ja. Ich fuerchtete, dass das ohne laecheln nicht geht. Es gab und gibt leider keine guten dinge in meinem leben. Menschen meiden mich sehr, ich habe keine freunde und bekannte. Wenn dann immer nur sehr kurze zeit. Psychologen habe sich jahrlang an mir die zaehne ausgebissen. Ich hatte gehofft einen kleinen tipp zu bekommen, wie das ganze ohne laecheln funktionieren koennte. Alleine leben geht auch - muss, ist nur schade drum.