MaleCharacter

Dann waren's halt auch keine Männer.

Mich amüsieren manche Reaktionen, danke schon mal dafür. Natürlich wird das sofort an einen anderen Kollegen delegiert und das Problem damit gelöst, so unfähig sind die meisten Führungskräfte doch zum Glück nicht. Wenn jemand seine Arbeit, wofür er bezahlt wird, regelrecht verschissen hat, ist eine ordentliche Standpauke nicht verkehrt und kein Soll man denn der Person für ihre mangelhafte Leistung noch danken und eine Prämie ausschütten? Das ist doch gerade das Problem der heutigen Gesellschaft geworden, dass zu häufig gekuscht und alle nur mit Freude, Friede, Eierkuchen keinem auf den Schlips treten wollen. Danke der Fürsorge, hab' ich nicht drum gebeten. Also go the fuck off. Du meinst beim Schwanz bestimmt die Dicke. Denn zu klein / kurz ist häufig gar nicht das Problem. Und ja meiner könnte trotz der Länge auch ruhig dicker sein. Der wesentliche Unterschied ist nun mal, dass die meisten Männer eine solche Bemerkung mit Humor nehmen würden, treu dem Motto: "So wie du stöhnst, hast du ja damit offensichtlich dennoch deinen Spaß". Und spätestens am nächsten Tag wieder vergessen haben. Beispiel Kartoffelsalat: Furztrocken, ungewürzt, das bisschen Sauce aus der Dose, Kartoffeln nicht richtig durch. Dann bedeutet mein: "schmeckt beschissen" vielleicht, dass ich so einen Fraß nicht noch einmal essen möchte und jegliche konstruktive Kritik mit Verbesserungsvorschlägen meine Zeitverschwendung wäre. Wieder Beispiel Kartoffelsalat. Es schmeckt keinem und jeder tut nur so, wie gut es schmecken würde aber keiner nimmt sich auf Nachfrage noch Zuschlag. Keiner traut sich einfach mal die harte Wahrheit auszusprechen. Aber das ist doch gerade das Ding, worauf ich ja die ganze Zeit hinweisen möchte. Jede Frau sagt immer, man soll aufrichtig ehrlich sein und die ungeblümte Wahrheit aussprechen. Vielleicht habe ich in dem genannten Beispiel KEINE Ziele, sondern möchte einfach nur meine eigene Meinung kundtun. Entweder ich verbiege mich für die Frau, um IHRE Gefühle nicht zu verletzen oder ich bin schonungslos ehrlich, was wiederrum auch nicht i.O. ist. Soll man dann ein Fähnchen sein und sich nur nach Gefühlen anderer orientieren und seine eigene Meinung daran richten? Um deine Einschätzung hat keiner gebeten, so go the fuck off.

Ich weiß ja nicht, ob ich da tatsächlich einen wunden weiblichen Punkt getroffen habe. Wenn ich nach MEINER EIGENEN MEINUNG direkt gefragt werde und knallhart auch MEINE EIGENE MEINUNG äußere, dann hat das überhaupt nichts mit meinem Akzeptanzdings oder was auch immer zu tun. DENN, offenbar akzeptiere ich ja seit 10 Jahren die Körbchengröße meiner Frau, weil mich ja eben das Gesamtpaket überzeugt und ich nicht nur auf die Brüste schaue.

Auch markiges Geblubber kann Kritik darstellen, nämlich dann, wenn etwas offesichtlich schief gelaufen ist und sich nicht noch einmal in der Form wiederholen sollte. Manchmal bringt es nämlich nichts zimperlich zu sein. Ist gleichzusetzen zum Knurren bei Wölfen: "Das war falsch, was du gemacht hast, mach' das nicht noch einmal". Moment, ich habe ja nur bereits oben geschrieben, dass ich eine Frage knallhart ehrlich beantwortet habe und mir das negativ gewertet wurde, obwohl ja immer von Frauen behauptet wird, dass man als Mann immer aufrichtig ehrlich sein sollte. Und meine eigene Wahrnehmung ist, dass diese Aussage eben nicht für ihre eigene Optik oder ihren Körper gilt. Natürlich akzeptiere ich das Nein. Darum geht es mir gar nicht. Mir geht es viel mehr darum, wie die Gegenseite mit der Äußerung umgeht. Während Frauen recht häufig direkt pissig darauf reagieren, scheinen Männer eher gelassener darauf zu reagieren.

Grundsätzlich ja aber es gibt auch Situationen, wo konstruktive Kritik nicht möglich ist: Überzogene Projektdeadlines, nicht erfolgte Projektübergaben, willkürliche Planungen, aber auch unkollegiale Dinge wie Lästereien, usw. Also klare persönliche Versäumnisse. Wo man in der Beratung dann auch einfach mal frei Schnauze äußert, dass es völlige Scheiße ist. Aus meinen Erfahrungen können Männer solche "Kritik" besser wegstecken. Viele Führungskräfte haben aber auch gar nicht mehr die Eier knallhart bei Frauen auf den Tisch zu hauen (habe das nur in der Beratung erlebt). Vielleicht war Leistung im Privatleben ein eher unpassend gewählter Begriff. Ich würde mal Fertigkeit nehmen. Ein altertümliches blödes und plastisches Beispiel ist Kochen und Backen (ja ich koche auch). Wenn ich offen trocken geäußert habe, dass etwas beschissen schmeckt (egal, ob das meine Frau, meine Schwester, Mutter, Schwiegermutter oder weibliche Freunde) waren alle sichtbar beleidigt. Wenn man dasselbe bei einem Mann sagt, lacht er einfach einen aus oder ignoriert es. Gut, Feststellung triffts besser. Aber du weißt doch als Frau wie das abläuft. Ein (normaldenkender) Mann äußert so etwas nicht proaktiv sondern als Antwort auf eine Frage. Wenn die Frage lautet "Findest du meine Brüste optisch schön?" und man knallhart ehrlich darauf antwortet: "Die Form ist wunderschön und sie sind prall aber die Körbchengröße könnte etwas größer sein" kannst du dir die Reaktion gut vorstellen. Meine Erfahrung ist, dass Frauen sei es nun eine negative Feststellung oder Kritik zu ihrem Körper und ihrer Optik nur schwer ertragen können, unabhängig davon, wie gut die Partnerschaft und die emotionale Bindung in der Beziehung ist. Die Körbchengröße war eh ein Extrembeispiel gewesen. Aber sowas ähnliches machen gerade doch viele Frauen und zwar bei der Körpergröße der Männer. Die Körbchengröße lässt sich mit etwas Aufwand ändern, die Körpergröße hingegen sogut wie gar nicht. Nungut, so hart mit "dass man es Leid ist einen zu bumsen" hätte ich das nicht formuliert. Sagen wir mal, dass über die Jahre die Begehrlichkeit anhand alleiniger Optik etwas gesunken ist und der Anblick des weiterin formschönen nackten weiblichen Körpers einen nicht mehr in ungestüme Begierde versetzt. Würde ich so nicht sehen. Viele Frauen in guter körperlicher Verfassung könnten sehr einfach mit hochwertiger Reizwäsche noch locker bis Mitte 40 und noch darüber hinaus sich beim Liebesspiel optisch aufreizen. Das in Szene gesetzte weiblich Verruchte ist für viele Männer mit Abstand das erotischste überhaupt. Das ist ja gerade die weibliche Verführung, die einen Mann erst richtig in Wallung bringt. Die Mühe werden sich aber vermutlich nur wenige Frauen machen, da viele BetaBuckser sich mit 5-Minuten Sexterrine zufrieden geben werden. Ist eine hier sehr häufig zitierte Worthülse. Mag bei Fitness / Ernährung halbwegs funktionieren, eher selten bei Sex und Verführung. Fieldtested und bei mehreren Threads hier bereits gelesen, dass es eben nicht funktioniert, weil sich Frauen dann unter Druck fühlen. Pickup / Game war noch nie rational und wird es nie sein. Das einzige was stattdessen tatsächlich hilft, ist maximal indirekt und nicht zu offensichtlich die unbewusste weibliche Eifersucht zu wecken.

Der Post liest sich für mich etwas naiv und mit aufgesetzter rosa-roter Brille. Ich würde die Entscheidung der Wahl eines Studiums am wenigsten von den Fickmöglichkeiten / Frauen abhängig machen. In erster Linie solltest du dir Gedanken über die Studienrichtung machen, weil das maßgeblich deinen weiteren Berufsweg beeinflussen wird. Hier solltest du möglichst zu 100% sicher sein, andernfalls besteht ein Risiko, dass du mehrere Lebensjahre verschwendest. Mag sein, dass Medizin einen hohen Status mit sich bringt. Aber primär sollte man sich für dieses Studium aus Leidenschaft entscheiden. Zum einen sind hier die Studieninhalte knallhart, zum anderen kann auch der zukünftige Dienst knallhart und extrem kräftezerrend sein. Habe eine Bekannte, die in der gynäkologischen Klinik arbeitet. Die ist ziemlich tough als Frau, ist aber im Schichtdienst zwischendurch dennoch völlig durch. Gibt auch medizinische Bereiche, die einen völlig durchficken können, wenn man nicht abgebrüht und hart im Nehmen ist.

Ich würde den Thread doch noch ein weiteres mal missbrauchen und ein, zumindest aus meiner Sicht, nah verwandtes OffTopic-Thema hinsichtlich der Ehrlichkeit in Beziehungen / Partnerschaften aufgreifen. Da mir die gestrige Diskussionsrunde mit den Cats wohlgefallen hat, wäre es mir eine Freude erneut einige weibliche Meinungen zu lesen. Meine persönliche Meinung ist, dass ehrliche Kritik gegenüber der Frau entgegen dem Wunsch einer aufrichtigen Ehrlichkeit / Integrität des Mannes in einer Beziehung steht. Dafür möchte ich zwei konkrete Beispiele aus dem Alltag aufführen. 1. Kritik an der Leistung. Aus meinen bisherigen Erfahrungen im Arbeitsleben können nur wenige Frauen gut mit harscher Kritik an ihrer Leistung umgehen. Das selbe stelle ich in der Partnerschaft fest. 2. Kritik an der Optik / Körper der Frau. Im privaten Alltag habe ich sehr häufig die Erfahrung gemacht, dass Frauen sehr allergisch auf Kritik zu ihren optischen bzw. körperlichen Merkmalen reagieren. Sagt mal als Mann einer Frau direkt offen, dass sie zwar eine attraktive Frau ist aber ihre Körbchengröße eigentlich ruhig noch größer sein könnte oder sie wieder etwas Training an ihren Oberschenkeln / Bauch bräuchte. Oder versucht offen zu sagen, dass sie über die Jahre an Attraktivität / Reizbarkeit verloren hat und sich ja mal etwas mit Reizwäsche überlegen könnte. Die Reaktionen könnt ihr euch denken. Versucht das erst gar nicht. Niemals. Und da kommt das Game wieder ins Spiel: Sagt mal euren Frauen ganz trocken, selbstbewusst und non-needy nach paar Wochen eigenständiger Reduktion der Sexfrequenz, dass ihr innerlich diesen Drang nach Sex mit anderen Frauen verspürt. Die Reaktion könnt ihr euch auch vorstellen. Sie wird genau der entsprechen, die ihr euch mit der aufrichtigen Kritik zuvor gewünscht habt.

Ich finde diese Begrifflichkeit amüsant und wie inflationär diese hier im Forum verwendet wird. Jemanden aktiv freezen kann man nur, wenn man selbst die Führung in der Beziehung vorgibt und den anderen weniger benötigt. Das ist in dem Fall dann ein aktiver Entzug an Beachtung und emotionaler Bindung, der den anderen dazu bewegen soll wieder Nähe zu suchen. Alles andere gleicht einem BetaBlocker. In dem Fall von dem TE wird er eher als ein bockiger, zickiger Junge wahrgenommen als ein souveräner Dude, der sein Leben voll im Griff hat und sich anderen Prioritäten widmet.

Wohl war.👍 Deshalb sind wir auch alle nur Menschen mit unterschiedlichen eigenen Weltbildern. Und das ist auch gut so.

Hab' grad mit meiner 10 jährigen LTR nach dem Abendessen ein wenig über den aktuellen OffTopic in diesem Thread geplaudert. Bei ihr war beim Thema potenzielle vergangene und verheimlichte Gewaltverbrechen die Grenze bei Vergewaltigung und Kindesmissbrauch rauszuhören, Mord gegenüber Männern hingegen wäre sogar noch kein Grund eine Beziehung zu beenden. Hier wird offensichtlich bei Gewalt nochmals zwischen den Geschlechtern der Opfer unterschieden. Erscheint auch nicht unbedingt abwegig aus Frauensicht. Ich würde vermuten, dass Gewalt aus der Männerperspektive vermutlich eher bagatellisiert werden dürfte, da man von seiner Partnerin gegenüber als Mann deutlicher weniger / seltener Gewalt vorstellen kann. O.k., gut erwischt, gebe ich mich zum Teil geschlagen. Bei offensichtlichen proaktiven Lügen, wie z.B. dem in einem Gespräch erfundenem Studienabschluss oder einem vorgetäuschten Job, dem man nicht nachgeht, ist es tatsächlich eine Lüge schwarz auf weiß. Bei nicht proaktiv angesprochenen / gelogenen historischen negativen Ereignissen würde ich weiterhin das Bild der Projektion beibehalten. O.k., gekauft und kann ich nachvollziehen. Für dich zählt als Fundament der Aufbau eines Vertrauens zum Partner, das mit der Integrität des Partners einhergeht. Wobei man in der Realität mit Sicherheit nach der Schwere der daraus potenziell resultierenden Konsequenzen urteilen wird. Jemand der im Gespräch lügt, dass er sportlich aktiv sei und jeden Samstag Tennis spiele, wird vermutlich nicht sofort durchs Raster fallen. Für mich zählen Taten insgesamt mehr als Worte. Mir ist Loyalität bedeutend wichtiger als aufrichtige Integrität, die nicht zwingend mit Loyalität einhergehen muss. Bringt mir ja nichts in der echten Welt, wenn meine Partnerin immer aufrichtig integer war aber in der schweren Not mir sagt, verpiss dich, hab kein Bock halt auf dich. Wundert mich eigentlich, dass dieser Gedankengang aus der Frauensicht nicht geführt wird bzw. Integrität und Loyalität als Hand in Hand angenommen werden. Naja Beziehungen sollten eigentlich nicht wie Verträge gehandhabt bzw. gelebt werden und jedes Wort direkt auf die Goldwaage gelegt werden.

Für mich klingt das ein wenig danach, dass es für Frauen wichtig zu sein scheint, dass der Mann ihrer eigenen Projektion entspricht. Aus meiner Sicht lebt eine Beziehung davon, dass man als Partner miteinander wächst, sich weiterentwickelt, sich gegenseitig menschlich respektiert, man sich auf einander verlassen kann und alle Bedürfnisse erfüllt sind. Das Fundament dieser Beziehung ist doch nicht die Vergangenheit der Menschen, sondern die Menschen in dem Moment, wie sie sind und sich in der Beziehung als solche verhalten.

Ja weil er halt keine Kohle mehr übrig hatte und seinen Teil am Haus zwischenzeitlich nicht begleichen konnte, sodass er sie nicht "versorgen" konnte.

Ach kommt, kitzelt nur ruhig weiter. Ich war doch recht eindeutig oben ab wann für mich "Verrat" beginnt. Ich spiel's mal zurück: Würde sich etwas verändern, wenn jemand aus deiner "biologischen" Familie so etwas begehen würde oder begangen hätte? Vielleicht unterscheidet sich ja doch die Loyalität von Männern und Frauen? ...

@Keltica Danke für deine ausführliche Sichtweise. Es ist zudem interessant, wie unterschiedlich Menschen einen Vertrauensbruch zu ihren Partnern wahrnehmen. Verrat wäre für mich persönlich zum einen dann gegeben, wenn ich in der Not von meiner Partnerin abgewiesen werde und sie mir benötigte Hilfe / Unterstützung verwehrt. Zum anderen, wenn meine Partnerin sehr beleidigende und mit negativen Konsequenzen verbundene Unwahrheiten über mich verbreitet, Missgunst mir gegenüber ausdrückt oder mich offensichtlich negativ zu ausschließlich ihren eigenen Zwecken manipuliert. Verrat äußert sich in "meiner Welt" somit in Form von Taten und weniger von Worten. Aus meiner Sicht sollte man bei Lügen auch differenzieren, ob diese tatsächlich hinreichend negative Konsequenzen mit sich bringen. Und das sehe ich selbst bei einem verschwiegenen Gewaltverbrechen nicht. Solange man von seinem Partner gewaltfrei respektiert und angemessen behandelt wird, warum soll ich ihn stigmatisieren? Bei dem Gewaltbeispiel kann es genau die Stigmatisierungsvorbeugung sein. Weil es sozialgesellschaftlich verachtet wird und dem stigmatisierten Individuum Nachteile mit sich bringt. Zumal, warum sollte man das selbst proaktiv ansprechen, wenn man von seinem Partner nicht darauf angesprochen wird und sich "unauffällig verhalten" hat. Muss man immer seine Historie offenbaren, wenn man bestrebt ist sich aus freiem Willen weiterzuentwickeln und persönlich zu wachsen? Nicht umsonst gibt es das Sprichwort: "Schaue auf die Taten und nicht die Worte". Es kann unzählige individuelle Gründe geben. Die Frage ist, welche Nähe benötige ich zu meinem Partner und muss man über alles sprechen? Vertrauen schenken bedeutet auch, dass man nicht alles über seinen Partner wissen will und das ist auch völlig o.k., wenn alle meine Bedürfnisse in der Beziehung erfüllt sind und ich meinen Partner im Umgang mit meiner eigenen Person menschlich wertschätze.

Wir hatten das irgendwo schon in einem anderen Thread aber ich würd's an dieser Stelle hier wiederholen: "Women make rules for betas and break rules for alphas". Man darf sich eben nicht irgendwelchen weiblichen Kriterienlisten als Mann beugen. Der Witz ist doch gerade, dass der Typ aus dem o.g. Beispiel offenbar jahrelang der cat gereicht hat, unabhängig davon, dass er keinen Studiumabschluss vorweisen konnte. Er hätte ja am Anfang ihr dieses oberflächliche Kriterium über die Ohren schmeißen können, dass er eben keinen Studiumabschluss benötigt, um als Mann zu überzeugen. Weil das nun mal ein beschissener vergänglicher "Status" mit einem Papierwisch an einem Notenspiegel ist, der einen nicht besser oder klüger macht. Aber jeder hat halt sein eigenes Game.

Naja, dass mit Kante zeigen, Grenzen aufzeigen, führen, Verantwortung übernehmen, ordentlich leidenschaftlich knallen, sich um sein eigenes Leben kümmern, sich weiterentwickeln, usw. ist selbstredend aber in dem Kontext für Frauen nicht unbedingt zielführend, weil kann ja jedes Arschloch. Aber wenn der Mensch weiterhin der Mensch bleibt, den man attraktiv findet und der Rest weiterhin passt, was ändert sich dadurch? Wenn meine Frau mir morgen offenbaren würde, dass sie neben dem Studium mit Schwänzelutschen Geld dazuverdient hat, weil das Bafög nicht gereicht hat, was würde das ändern? Wäre sie nun plötzlich ein schlechterer Mensch als der sie aktuell in meinen Augen ist? Warum sollte es nun plötzlich bei Gewalt anders sein, wenn die Person gegenüber einem und der eigenen Familie nicht gewalttätig war? Ich meine stigmatisiert man nicht dadurch Menschen und traut ihnen keine persönliche Weiterentwicklung aus freiem Willen zu?

Da muss ich jetzt als Mann mam reingrätschen. Wenn dein Mann in den Jahren verlässlich war und in allen anderen Dingen sein Wort gehalten, dich nie enttäuscht und dich respektiert, leidenschaftlich begehrt, emotional unterstützt hat, hast du ihn dann ernsthaft nur wegen einem zugedichteten Studienabschluss abgeschossen? Serious? Ist das nicht etwas oberflächlich? Oder hattest du dich eher in seine Qualifikation und seinen Status verliebt? Wobei der Typ halt einfach dämlich war und sich deinem Screening gebeugt bzw. dieses ausgetrickst hat, weil er seinen eigenen value zu gering eingeschätzt hat. Man kann durchaus auch ohne Studiumabschluss sowohl intellektuell begabt sein, intelligente Konservativen führen sowie gutes Geld verdienen. #NoOffense. Bin selbst Akademiker.

Nicht, dass sie beim nächsten mal noch ihr Zelt mitbringt und dann bei dir einzieht Pah. Hätte dann samt allebeide rausgeschmissen. Ich hasse die Viecher. Haben sich Nachts immer unangekündigt auf mein Gesicht gesetzt.

Wenn die Frage sich tatsächlich rein an der Attraktivitätsskala bemisst, schmeiße ich mal den Begriff "Resteficken" rein. Die einfachste Antwort wäre dann vermutlich: "Weil manche es müssen". Aber diese Antwort wäre tatsächlich zu einfach. Man könnte auch genauso die Gegenfrage an die weibliche Welt stellen: "Warum schlafen soviele Frauen mit Männern, die nicht ihr Traumprinz sind?" Dazwischen gibt es sicherlich noch unzählige weitere individuelle Gründe: Subjektives Attraktivitätsempfinden, Erfahrungssammlung, Langweile, Freude am Ficken, ... Aber was mir aber eher negativ aufstößt, ist das naive BluePill Mindset: Eigentlich sollte man sein Glück nicht von einer Frau abhängig machen. Entweder sollte ich als Mann bereits glücklich sein oder zumindest mein Leben so gestalten, um selbst glücklich zu werden. Wer meint in einer Frau sein Glück zu finden, der wird es nie finden oder es wird ihm sehr schnell entgleiten. Interessante Sichtweise aber nicht sonderlich fundiert. Schon mal gehört, dass in Affären mehr qualitätsgefickt wird als in Langzeitbeziehungen? Schon mal gehört, dass man seinen Partner / Partnerin und die Beziehung wertschätzen kann aber parallel sich leidenschaftlichen Sex dennoch wo anders herbeziehen kann? Schon mal gehört, dass auch ganze Szenen existieren, in denen Menschen ihre sexuellen Phantasien schamlos ausleben, ihre Horizonte erweitern und ihre tiefste Befriedigung einholen können?

Moment mal. Chill doch einfach mal bis morgen. Du betreibst jetzt bereits wieder Hirnfick. Vielleicht macht sie es morgen "wieder gut" und vögelt DIR das Hirn aus, weil du sonen lockerer Dude bist. Und wenn sie sich nicht meldet, kannst ihr dann einfach schreiben, dass bei dir noch ihre Sachen rumliegen und sie diese doch mal wieder abholen soll. Bleib' mal locker!

Das Ding ist doch eigentlich ziemlich einfach, bevor es wieder ausartet. Wenn ihr eure Frauen richtig knallt und begehrt und sie euch auch verführt und mit absoluter Leidenschaft vögelt, dann habt ihr einfach gar keinen Hirnfick und müsst solche Threads nicht erstellen. Mir wärs persönlich mittlerweile sogar völlig egal, ob meine Frau wen anders vögelt, wenn sie mir weiterhin die kleine gierige Hure schenkt, die ich brauche.

Nur so als Tipp: Denke du bist grundsätzlich bei den Cats besser aufgehoben als bei uns: https://www.pickupforum.de/forum/558-cats-konkrete-verführungssituationen-🐈/ @Mods: könnte das einer bitte verschieben?

Typisch frauengerechte Antworten. Auf sowas hab' ich eigentlich kein Bock aber mein Espresso kocht eh noch paar Minuten ... Du findest ihn attraktiv und würdest, sofern seine Art deiner Projektion entspricht, er die Initiative ergreift, sich nicht blöd anstellt und dich verführt, mit ihm schlafen. Vs. Irgendwie passt das nicht so ganz zusammen. Nochmal: Du kannst den Jungen nicht durch bloße belanglose Tipperei ködern, da er auf sowas anscheinend kein Bock hat, sonst hätte er sich gemeldet. Schlag ihm ein interessantes Date vor, sag ihm, dass du dich wieder hübsch machst, dass du Lust auf Ausgehen hast. Flirt halt mal bissl und fahr die Krallen aus.

Achso, du wolltest ihn erst kennenlernen und dann vernaschen, weil: O.k. verstehe. Wir sind hier ja im Pickup Forum und unter uns Wie gesagt entweder sich etwas aufbrezeln und zu einem spannenden Date einladen (einwenig dirty talk mit Niveau verbalisieren) oder Alternativen suchen.