ElNuevo

Nennen wir es von mir aus "komplementäre" Gleichheit der Geschlechter, was Du ja hier in einem Beispiel schon andeutest..... Dynamik der Frau... Dynamik des Mannes...

Ja, daran habe ich auch gedacht, als ich die Antwort geschrieben habe. Aber der Absatz wirkte so kühl und kalkuliert. Ich habe mir dann noch vorgestellt wie die Kommunikation verläuft, wenn die Frau wirklich mit offenen Karten spielt. "Damit das klar ist, der Schönste bist du nicht, ich sehe in Dir aber Potential als Vater. Wirklich aus Liebe heirate ich Dich jetzt auch nicht. Is Dir schon klar, oder? Meine Zeit wird halt knapp....verstehste, oder?" Die gibt es und danke, dass du mich etwas beruhigen konntest. Ich kenne solche Frauen übrigens aus meinem Umfeld auch überhaupt nicht.

....aber wenn du welche hättest? Dann wäre sie austauschbar, oder? Wenn das so ist, dann vergiss meinen Ansatz.

Und das ist ein Punkt, den ich bei manchen Frauen wohl nie verstehen werde. Und hoffentlich korrigierst du mich in meiner Wahrnehmung. Manche Frauen denken - "Oh, ich will jetzt mal ein Kind (primäres Ziel) - fehlt nur noch der Mann (eher zweitrangig)" - und die (meisten) Männer denken - "Oh, ich möchte jetzt mal eine Frau mit der ich mir vielleicht auch mal ein Kind vorstellen könnte." Und dann wundern sich noch grade diese Frauen, dass es seltsamerweise in der Ehe nicht klappt, die Bedürfnisse nicht erfüllt werden, obwohl sie doch jetzt mit Mann und Kind glücklich sein müssten, wobei er doch im Prinzip nur zum "Kinder kriegen" benutzt wurde. Grade die Basis ist doch von Anfang an in Schieflage und hat daher für mich auch nichts mit Logik oder Vernunft zu tun. Grade solche Frauen sind doch der Alptraum eines jeden Mannes.

Die indirekte Aussage von ihr wirkt so unscheinbar, friedlich und ob es das normalste von der Welt wäre. "Ich habe heute keine Lust auf Sex - suche Dir doch einfach eine andere" Und das von einer Frau! Ich sehe hier ASD auch noch als Test verpackt (Du willst mich doch nur ficken, richtig?). Gibst Du ihr das Gefühl, dass sie so beliebig und austauschbar ist? Deine Antwort .....aber ich habe hier in der City keine Alternativen, lässt sehr darauf schließen. Mit einem "Freeze" würdest Du ihr das übrigens bestätigen.

Hast du die letzten 20 Seiten nicht gelesen? Genau das wollen wir doch alle hören. Initial betrügt man sich zunächst erstmal selbst, und dann erst den anderen.

+ + + Dein Kontrollzwang ist nur dein Tool, deine Copingstategie. Hier geht es im Kern um Vertrauen und damit hast du ein Problem. Traust du Dir und Anderen Menschen? Welche Voraussetzungen müssen erfüllt sein, damit du vertrauen kannst? Nur wenn ich vertraue, kann ich Kontrolle abgeben. Sonst ist das unmöglich. Hier wird es nochmal ganz deutlich. Du dachtest du könntest wenigstens deinem besten Freund vertrauen, kannst du aber nicht, weil er selbst einen geliebten Menschen hintergeht. Somit verlierst du zweimal Vertrauen in ihm und daher muss er erstmal weg. Er bestätigt ein aus deiner Sicht instinktiv verankertes fehlendes Urvertrauen in der Welt und das triggert Dich massiv, weil du es gerne (verständlicherweise) anders hättest.

Angst vor Kontrollverlust ist ja im Grunde die Angst vor der Angst. Es gibt halt Bereiche die man voll kontrollieren kann, Bereiche die man ggf. beeinflussen kann, und Bereiche über die man gar keine Kontrolle hat. Er ist Dein Chef und trifft die Entscheidungen. Du kannst ihm wahrscheinlich Deine Meinung dazu sagen, aber hier ist Deine Einfluss/ Deine Kontrolle naturgegeben nur minimal. Dass akzeptiert man oder eben nicht und sucht sich ggf. einen neuen Job. Frag Dich doch mal warum er so handelt. Was ist er für ein Mensch? Weshalb handelt er so und was treibt ihn an? Wenn du die Fragen beantwortet hast, wirst du wahrscheinlich feststellen, dass es zumindest für ihn nachvollziehbare Entscheidungen sind, die für ihn Sinn machen bzw. er vllt. auch nur so handelt, weil auch er den Kontrollverlust fürchtet? Wenn man etwas ablehnt, kann man es nicht auch noch boykottieren. Es sei denn es richtet sich gezielt gegen Dich, dann geht es aber um Dich und nicht um deine Vorschläge. Ist ne Redflag bzgl. meines Arbeitgebers. Beobachten und ggf. doch die Sachen packen? Du kannst eine Meinung haben und diese vertreten, wenn du aber nicht Chef bist, kannst du sie wohl nicht durchsetzen. Mach dir keinen Kopf über Sachen, die du nicht kontrollieren kannst. Es ist auch nicht dein Verantwortungsbereich. Misanthropische Weltsicht. Warum denkst du so darüber? Die "Don´t give a fuck" Methode tut nicht weh. Die gespielte Version schon eher. Dann leg deine Waffen nieder und teile Menschen nicht in Gut oder Böse. Gerne in "Freund" und am besten selten in Feind ein.

Jetzt hast du Deinen eigenen Thread selbst gelöst. Das sind die Antworten auf all deine Fragen.

Und woran machst du das genau fest? Kann sie nicht bei Wa Online sein und mit jemandem schreiben, obwohl sie Dich und Dein Profil komplett ignoriert?

Die Frage ist eher, ob Du Dir die ganze Sache nur einbildest!?

Kann sein - aber wenn es mit der Zeit immer öfter funktioniert, reicht mir das schon....

Das hat sie mir nicht verraten - oder ich habe nicht gefragt - oder ich habs vergessen. Das finde ich aber auch nicht wichtig. Wichtiger ist für mich die Message gewesen - "Mein Verstand entscheidet genau wie mein Gefühl ob ich mich überhaupt verliebe" = Sie war ihren Gefühlen damit nicht hilflos ausgeliefert. Edit: Ach, du fragts nach meiner Liste - sie, sollte zu mir passen = möglichst viele Gemeinsamkeiten - und es gibt ein paar harte Kriterien. Frau mit Kindern scheidet bei mir leider grundsätzlich für eine LTR aus. Nur als Beispiel....die Liste ist aber nie vollständig und wird bei Bedarf natürlich angepasst.

@Pauline beschreibt Deine Geschichte auf Grundlage Ihrer Gefühle, die sich mit deinen decken. Gefühle sind aber nicht immer rational/logisch. Wie hier erwähnt.... So dachte ich auch mal vor etlichen Jahren. Zu der Zeit traf ich eine Arbeitskollegin und sie (damals mitte 20) sagte mir dann folgendes dazu - " Wenn ich einen Typ sehe, habe ich immer eine gedankliche Liste, und wenn er die Kriterien nicht erfüllt, dann fliegt er bei mir raus. In sowas kann ich mich dann nicht verlieben" - Und ich dachte damals - "Ja, schon krass - also wenn ich mich verliebe, dann passiert mir das immer einfach!" Und jetzt - wahrscheinlich ein Jahrzehnt später - weiß ich was sie gemeint hat, denn ich bin jetzt auch so. Ich kann mich mehr oder weniger aktiv entscheiden, bei welcher Frau ich Gefühle zulasse und bei welcher nicht. Rückblickend schiele ich immer noch neidisch und anerkennend auf die Kollegin von damals, und frage mich immer noch wie Sie mit mitte 20 schon so Reif sein konnte und ich wahrscheinlich mehr als 10 Jahre länger gebraucht habe. Sie ist übrigens verheiratet und hat mittlerweile drei Kids!

Menschen haben in der Regel ein reales-Selbstbild (so hin ich halt) und ein Ideal (da will ich hin). Für Perfektionisten ist das ideale Selbstbild und das reale-Selbstbild das gleiche. Mit Mittelmäßigkeit können sie gar nicht umgehen, denn es löst ein Gefühl der Angst aus nicht akzeptiert und geliebt zu werden. Perfektionisten... ...müssen einen idealen Körper habe, weil sie Angst haben.... ...müssen eine Hb 9-10 als LTR haben, weil sie Angst haben.... ...müssen einen guten Job haben, weil sie Angst haben.... ...müssen auf der Arbeit performen, weil sie Angst haben.... Liebe und Akzeptanz zu verlieren. @LastActionHero die Grundzüge sehe ich in dir und vor allem noch ausgeprägter in Deiner Ex-Freundin. Daher glaube ich auch wieder einmal, dass ihr zwei euch nicht zufällig angezogen habt. Optisch war Sie (m)eine 10, das stimmt...und anfangs auch vom Charakter her mega. Aber mit der Zeit fing sie an... starke und unbegründete Eifersucht zu zeigen (was mega nervig ist, wenn man dann unschuldig ist....und statt Verantwortlichen ja eigentlich zum Opfer der Eifersucht wird) (Ich bin nicht genug - Ideal nicht erreichbar - dauerhaft Eifersüchtig) sich über andere Menschen, vor allem Frauen zu stellen (auf eine teils sehr wiederliche Art) und gleichzeitig aber total mit Selbstwertproblemen und Minderwertigkeitsgefühlen zu kämpfen (wenn ich mein Ideal schon nicht erreiche muss ich andere Abwerten) sie hat aus Mücken Elefanten gemacht....wie z.B. als ich sagte, ich habe Hunger ich würde heute Abend einen Quark mit Obst essen. Da fing eine riesen Disskussion an, weil ich dabei nur an mich denken würde...ich hätte schließlich sie auch zu fragen, ob sie Hunger hat oder was essen möchte. Ich persönlich hab aber einfach aus dem Affekt sowas gesagt, ohne blöde Hintergedanken...es ist einfach rausgerutscht. Sowas ähnlich passierte immer wieder. Es endete immer in so Sätzen wie "Ein richtiger Mann, der seine Freundin liebt, würde auch Sie fragen ob sie Hunger hat...." (Ihr Ideal ist ein richtiger Mann - kann natürlich kein Mann erreichen - kein Mann ist ihr genug) einmal bin ich über die Straße gerannt, weil wir unterwegs waren...auf der Mittelinsel hab ich dann zurückgeblickt und gesehen, dass sie stehen geblieben ist....und sauer war, weil ich einfach alleine über die Straße gerannt bin. Das war einfach wieder einer dieser Momente, wo der kleine "Junge" in mir rauskommt, der schnell dem Auto ausweicht und sein eigenes Jump n Run spielt...endet wieder in einer Disskussion "Du denkst nur an dich, du hättest mich an der Hand halten und gemeinsam über die Straße gehen soll....ein mann der seine Freundin liebt hätte, wäre, wenn, dann sonst.....mega nervig) andauernd gab es ein Problem wegen Geld...Ihre Ex- Freunde haben immer alles bezahlt. So bin ich aber nicht, vor allem nicht in den ersten Monaten des Kennenlernens. Bei mir muss das ausgewogen sein (habe ich ihr auch kommuniziert!). Mal bezahlt der eine, mal der andere. Es gehen ja schließlich auch beide für ihr Geld arbeiten. Sie will eine unabhängige Frau sein? Bitte, dann mach auch! Führte letzten Endes aber immer dazu, dass sie bezahlen wollte und mir vermittelt hat, sie würde mir auf der Brieftasche sitzen....was nicht so war. Gab dann immer unangenehme Gespräche. Sie sagte mir auch, dass es ihr lieber wäre, wenn das das Bild nach außen so aussieht, dass der Mann alles bezahlt. Sie hatte einem ihrer Ex teilweise vor Restaurantbesuchen auch mal Bargeld gegeben, nur damit es so aussieht, als bezahle er ^^ andere Situation: ich habe ihr an einem Wochenende bei der Einrichtung einer Wohnung geholfen. Ging den ganzen Tag, ich habe den Sprinter gefahren, war mit ihr in den Baumärkten, habe beim Aufbau geholfen...alles halt. Ohne schlechte Stimmung oder so zu verbreiten. Jedenfalls war sie im Stress und hat mich öfters mal von der seite angenzickt. Habe dann gesagt "Pass auf, bin zum helfen da. Ich mach das gerne. Aber pass auf, wie du mit mir umgehst, ich bin nicht dein Lakaie!". Darauf die Woche war sie merkürdig. Ich suchte das GEspräch und musste ihr wieder aus der Nase ziehen: Sie war sauer auf mich, weil ich nur am WE geholfen habe und sie "von ihrem Freund erwartet hätte, dass...." er von sich aus Hilfe anbietet etc. "Ein Freund, der seine Freundin liebt, hätte..." kam dann wieder. Das lustige ist, ich hab meine Hilfe angeboten, sie hat nur nicht konkret gesagt, dass sie Hilfe braucht. Und ich hatte Anfangs der Woche halt auch privat noch andere Dinge zu tun, ich hab ja auch ein Leben. Ich bin immer der Meinung "nur einem sprechenden Menschen kann geholfen werden" und für die Erwartungshaltung anderer kann ich nichts. Ist dann halt ausgeartet. (Ideal wieder nicht erreichbar - Stress - du warst grade greifbar) Passt perfekt - kannst du auch niemals erfüllen - kein Mensch schafft das. Bulimie passt auch perfekt zum Perfektionismus https://www.neurologen-und-psychiater-im-netz.org/kinder-jugend-psychiatrie/erkrankungen/bulimia-nervosa/risikofaktoren/

!? Man munkelt ja, dass schon die Millennials Probleme mit dem Beziehungsstatus haben. Ist eine Beziehung für die GenZ jetzt mittlerweile nur noch ein beliebig austauschbarer wertloser Hashtag mit dem man sich im Netz schmückt?

Ein schöner und "tiefer" Betrag. Zum zitierten Absatz. Wollen Frauen je nach Zyklusphase nicht beides? Vor und grade während des Eisprungs = tendenziell eher den unabhängigen Alpha-Male und nach der Phase des Eisprungs den Typ "Versorger"? Auch Frauen die die Pille nehmen fallen in letztere Kategorie und das dauerhaft. Das kann schon mal Konsequenzen haben wenn sie die Pille wieder absetzt. Und können Männer das in der Regel nicht auch meistens bedienen? Ein Alpha Male kann wohl hervorragende Versorgerqualitäten haben und umgekehrt. Individuell kann das aber sehr wohl ganz unterschiedlich ausgeprägt sein.

Deine Beobachtungen sind richtig und auch die Tatsache, dass es aus dem Fokus geraten ist. Aber mal ganz ehrlich. Wenn sich ein Partner innerhalb der Ehe fremdverliebt, was bedeutet das für die Ehe? In meiner Welt(!) wird sie spätestens ab diesem Zeitpunkt zu einer reinen Zweckgemeinschaft degradiert.

Ein Mafioso lässt sich von der Polizei als V-Mann anwerben und sagt - "Toll, das wollte ich schon immer mal machen" - also gibt er die Geheimnisse des Clans an die Cops weiter. Die sind aber nicht zufrieden mit seiner Arbeit und man entlässt ihn wieder. Jetzt geht er wieder zurück zu La-Familia und beichtet - "Ich habe Unseren gesamten Clan verraten, aber im Moment fühle ich mich nutzlos, wertlos und zurückgewiesen. Aber schön, dass ihr da seid. Bei euch fühle ich mich sicher und das schätze ich so an euch. Im Grunde hat unsere Verbindung damit sogar (für mich) an Stärke gewonnen."

?

Warum? Du kennst sie doch gar nicht. Wahrscheinlich findest du sie "nur" optisch ansprechender als HB 1. HB´s initial in die LSE oder HSE Kiste zu stecken kann schnell daneben gehen. Ich bin da ganz von weg. Das ist auch Hollywood. Frau und Mann treffen sich und falls es passt haben sie Sex und sehen sich öfter und irgendwann kann mal eine LTR daraus entstehen. Gute Absichten fällt auch in die Kategorie "blue Pilled Hollywood". Du hattest mit HB1 doch keine exklusive Beziehung - daher bist du da raus. Natürlich kann man die Gefühlsduselei zwischen den beiden verstehen, aber steig da ja nicht drauf ein. Ihr hattet doch schon den FC. Du bist cool mit der Situation und verführst dein Target weiter wie gehabt. Sobald du bei einer Frau denkst - ich muss mein Verhalten jetzt ändern, weil sie LTR Potential hat - wird es ganz sicher keine mehr.

Das stimmt total. Aber würdest Du den TE, so wie er sich beschrieben hat, so einordnen und ihm dazu raten?

Siehst du hier ggf. dein "Altes Ich" was du in deinem jetzigen "high" ablehnst?

Es ist ihr Arbeitsplatz. Bringst du die Frau direkt mit´m unkalibrierten Approach in die soziale Bredouille, war´s das! Ich habe so etwas einmal erlebt und zwar beim Bäcker mit ner riesigen Schlange. Der Typ hat sie frontal und direkt approacht "ich finde Dich Süß, ich möchte deine Nummer". Sie bekam direkt ne Bombe - die ganze Schlange bekam "Zahnschmerzen" und auch der Typ war dadurch verunsichert. Die Situation war wirklich weird - wenn jemand direkt bei 10 Menschen ein ungutes Gefühl auslöst, dann kann man das zwar mutig aber nicht sozial intelligent nennen. "Seit wann will hier jemand eine frei entscheidende Frau...?!" Wer will das denn nicht? Unabhängig davon, hast du den Satz total aus dem Zusammenhang gerissen.

@nonameman finde ich auch gut bis auf.... Ist offensichtlich wenn du ein Date willst. Kein Kompliment, vor allem nicht in der Öffentlichkeit vor ihren Kunden und Kollegen. Ich würde grundsätzlich initial nie ein allgemeines Kompliment über ihr Aussehen machen. Das machen Jochen, Hans und Franz schon auf ihren SocialMedia Profilen. Sie ist auf der Arbeit. Das solltest du respektieren. Bring sie nicht absichtlich in eine Drucksituation. Sie ist damit auch nicht frei in Ihrer Entscheidung. Falls ihr beide an der Kasse nicht alleine seid, mache es so subtil wie möglich. (z.B. Handynummer auf den Pfandbon kritzeln, ihr überreichen und sagen - Meld Dich! Zuzwinkern what ever.... Falls ihr alleine seid - kannst du des natürlich aggressiver angehen wie oben beschrieben.