Cece_P.

Weil ich so klug und weise schreibe. 😉

Ok, dann macht so ein Altersunterschied möglicherweise doch einen größeren Unterschied aus, als mir bisher bewusst war.

Hm.. also ich stimme Dir teilweise diesbezüglich zu. Ich bin z.B. 30 + (vllt auch ein Aspekt für meine andere Sicht. Vllt sind die 20 ig jährigen Mädels wirklich anders heutzutage.) Aber, ich kann trotzdem auch sagen, dass ich mir bei keinem meiner Partner in den Hintern beiße, dass ich sie verlassen habe. Im Gegenteil, ich bereue eher, dass ich mich nicht viel früher getrennt habe und stattdessen viel zu lange in der Beziehung geblieben bin. Und damit wertvolle Zeit verschwendet habe dem (oder von mir aus auch einem) "Richtigen" für mich zu begegnen. Das war eher der Fehler. Aber wie erwähnt, meine Geschichten sind andere als eure LTR's. Und klar, ist es so, dass man als Frau dann schon Panik bekommt, weil die guten Männer ab 30 ig alle in festen LTR's stecken. Aber da bleibe ich z.B. lieber Single, als mit einem Mann, mit dem es nicht passt oder der mir nicht gefällt, in einer unglücklichen LTR oder gar Ehe zu landen.

Das tut mir auch wirklich sehr Leid für euch und es ist auch, wenn man das so liest wirklich unverständlich, wenn eine Beziehung gut läuft und es passt, wieso es dann plötzlich auseinander geht. Und dass es an dem Selbstwert nagt, kann ich auch verstehen.

Verstehe ich nicht. Könntest Du das bitte etwas ausführen was Du konkret damit meinst? Sehe ich das richtig? Ihr Männer beschwert euch, dass Frauen mehr Auswahl haben und nicht mehr so abhängig sind und deshalb selbst entscheiden können, ob sie in einer Beziehung bleiben wollen oder nicht? Wieviele glückliche Ehen gab es denn früher, wo alles besser war, weil Frauen sich nicht trennen konnten? Ich gebe zu, dass es heutzutage weniger MENSCHEN (Mann und Frau) gibt, die bereit sind an einer Beziehung zu arbeiten und Probleme zu überwinden. Wie heißt nochmal das hier im Forum allzu gerne schnell ausgerufene Wort?! Ach ja: NEXT! Mir geht es auch keineswegs darum die Gefühle der verlassenen oder bertogenen etc. Männer hier zu verharmlosen oder alle Frauen als Engel darzustellen oder gar zu behaupten, dass alle Frauen auf dieselbe Weise lieben. Das tut mir natürlich sehr Leid. Und ich hab ehrlich gesagt auch keine Erklärung dafür, warum sie sich getrennt haben, wenn das so tolle Männer waren. Ich selbst habe immer sehr trifftige Gründe gehabt, weshalb ich mich getrennt habe. Deshalb kann ich das auch schwer nachvollziehen. Und ich verstehe absolut, dass es riesige Fragezeichen und Unverständnis und Schmerz hinterlässt. Ich möchte lediglich darauf hinweisen, dass eine einseitige, undifferenzierte und negative Sicht nicht hilfreich ist in Bezug auf zukünftige LTR's. Umgekehrtes Bsp.: Wenn eine Frau von ihrem Mann, den sie über alles geliebt hat, betrogen, hintergangen und belogen wurde, ist es hilfreich ihr zu sagen: "Das ist die Natur des Mannes. Das sind alles triebgesteuerte Wesen, kein einziger Mann wird jemals Herr seines Triebes sein, sich unter Kontrolle haben, sie werden alle triebgesteuert eine junge 20 ig jährige knallen, sobald sie die Gelegnheit dazu haben und Dich in dem Moment vergessen und niemals, kein Mann auf dieser Welt kann treu sein, das ist evolutionär bedingt. Und vertraue deshalb nie wieder darauf was ein Mann sagt." Wäre das der richtige Rat?

Nice. 😄 Sehr schön und nett geschrieben. 😉 Ich liebe Ironie, befürchte aber, dass das von Dir keine war. 😜

Sehe ich auch so. Hier ist viel gutes Wissen. Deshalb lese ich hier auch weiterhin. Aber ich empfinde eben auch, dass hier viel toxische Einstellungen existieren.

Mir erschließt sich einfach nicht, warum eine Frau evolutionär nicht in der Lage sein soll tiefe Liebe zu einem Mann empfinden zu können und Männer schon. Klar, die Liebe zu ihren Kindern ist definitiv die innigste. Eine Mutter stellt das Leben ihres Kindes sogar über ihr eigenes. Das ist aber für mich kein Argument, warum die Frau deshalb unfähig sei ihren Mann tief zu lieben. Nicht Schönheit verändert den Charakter negativ, sondern seine Fixierung auf diese. Und ich rede auch nicht klein, dass wir Frauen es auskosten, wenn wir begehrt werden. Aber dennoch muss man differenzieren. Es gibt nicht nur schwarz oder weiss. Und natürlich haben immer mehr Mädels herausgefunden, dass Männer primär auf Äußerlichkeiten fixiert sind. Deshalb gilt es als oberstes Ziel, so hübsch wie möglich zu sein, zu werden und sich nonstop nur noch mit solchen Themen zu befassen und soviel Aufmerksamkeit wie möglich zu erzeugen. Gibt ja auch diverse Fake-Frauen, die ungeschminkt und ohne ihre super Posen und ohne all ihre Darstellungsutensilien total unattraktiv und öde aussehen und sind. Dass sich da eben auch der Charakter verformt ist auch logisch. Hier gibt es z.B. Männer die wie besessen ihre Selbstdarstellung schon fast manisch so optimieren wollen, um mit optischen 9/10 er Frauen zu vögeln, wohl wissend, dass er sie vom Wesen her vermutlich nicht gut finden wird. Erschließt sich mir nicht. Ist aber wahrscheinlich auch evolutionär bedingt.. Edit: ich hab nichts gegen Optimierung in allen Lebensbereichen und eben auch der Optik. Darum geht es hier nicht.

Ich bestreite nicht, dass es viele Frauen gibt, die echt ganz schöne Miststücke und charakterlos sind. Und bei denen es definitiv keine tiefe, echte Liebe zu dem Mann war. Aber umgekehrt gibt es genauso viele Frauen, die von Männern verarscht, benutzt, ausgenutzt wurden. Das hier ist ein Männerforum. Natürlich wird hier die Sicht der Männer dargestellt. Und natürlich halten sich hier auch selten die Männer auf, die nur postive Erfahrungen mit liebevollen, tollen Frauen gemacht haben. Hier im Forum sind doch genau geballt die Pesonen, die kein Erfolg haben in dem was sie sich wünschen. Sei es vorzugsweise belangslose Sexabenteuer führen zu können oder eben Männer, die gerne eine Beziehung führen wollen, aber bei denen es nicht klappt. Entweder, weil die Frauen nie wollen oder weil sie den Mann irgendwann verlassen.

Wow.. Jungs.. Echt extrem düstere, neagtive Grundstimmung hier.. Vorab, lieber TE, es tut mir sehr Leid, was Du da aktuell durchlebst. Ich wünsche Dir, dass Du das gut verarbeitet bekommst und gestärkt daraus hervor gehst. Du wirst Dich auch irgendwann wenn es an der Zeit ist wieder neu verlieben und einer anderen tollen Frau begegnen. Auch wenn man in diesem Moment glaubt, dass man sich bestimmt niemals wieder verlieben könne. "The first cut is the deepest".. Und damit ist nicht unbedingt die erste LTR gemeint, sondern die erste bedeutsame Liebe.. Es wird leichter, glaub mir. Man merkt, dass man das alles übersteht und irgendwann taucht plötzlich doch wieder jmd auf, bei dem die Schmetterlinge im Bauch zu tanzen zu beginnen oder wie auch immer man das formulieren mag. Liebeskummer ist hart. Definitiv. Erstrecht, wenn man diesen Menschen aufrichtig geliebt hat. Passiert aber Frauen und Männern gleichermaßen. Auch wenn hier im Forum zumeist abgestritten wird, dass Frauen zu echter, tiefer Liebe fähig wären. Könnte aber möglicherweise z.T. auch an der Sorte Frau liegen auf die hier die Meisten stehen und dass ihr deshalb vermehrt solche Erfahrungen macht mit Frauen. Ihr Männer hier betont ja immer, dass ihr primär auf Äußerlichkeiten fixiert seid bei einer Frau. Das ist das Wichtigste, der Rest ist Nebensache. Und dann redet ihr von wahrer tiefer Liebe.. Ich bin schon vielen Mädels mit einem sprichwörtlichem Herz aus Gold begegnet, laufen einem des Öfteren im Leben mal über den Weg. Sind aber zumeist eben optisch nicht die von euch favorisierten. Ausnahmen bestätigen die Regel. Aber optisch perfekte Frauen und die gleichzeitig einen super Charakter und ein tolles Wesen besitzen, das sind einfach die besonderen Ausnahmen. Ist dasselbe wie bei uns Frauen, die auf die optisch gutaussehenden Aufreißer-Typen stehen und dann jammern wir anschließend, dass alle Männer ja solche Arschlöcher seien und unfähig zu lieben, zwangsläufig Lügner und Fremdgänger seien etc. Genau derselbe Blödsinn. Hier wird permanent rumgejammert und Frauen werden an den Pranger gestellt. Von wegen Frauen seien so gefühllos, trennen sich ohne trifftigen Grund. Selten weiß man als Außenstehender was wirklich in einer Beziehung gelaufen ist, was die wirklichen Beweggründe für eine Trennungsentscheidung waren. Als Frau macht man es sich definitiv auch nicht leicht sich zu trennen. Man sieht oft nur die eigene Sicht auf das Ganze und nur das kann hier dann auch vermittelt werden. Und klar, da steht die Frau dann blöd dar und ist das gefühllose Monster was sich plötzlich trennt. Aber ihre Beweggründe kennt man selten. Wir sind hier natürlich auch in einem Männerforum, ist mir bewusst. Und da steht natürlich der Mann im Fokus und seine Sicht und Erfahrungen. Und ich streite natürlich auch nicht ab, dass es wirklich viele dumme Mädels gibt, die echt klasse, liebevolle, tolle Traummänner abschiessen, nur weil sie sich langweilen, weil sie was Neues erleben wollen und die große Welt ruft, sie Angst haben, sich endgültig an diesen Mann zu binden, weil sie denken, da könnte ja vllt doch noch was besseres kommen, die gibt es natürlich schon häufig. Erstrecht in der von euch Männern favorisierten Altersgruppe bis um die 25 ig. Aber es gibt auch genauso viele solche Männer. Man sollte es also vom Geschlecht trennen und sagen "solche Menschen gibt es einfach generell immer, die nie zufrieden und glücklich mit dem IST-Zustand sind und immer auf der Lauer nach der nächsten Steigerung, Optimierung". Ihr Red-Piller kritisiert immer die Oberflächlichkeit von uns Frauen, der Hypergamie, seid aber selbst auch nicht besser, behaupte ich mal. Ich denke, dass es auch wenig hilfreich für zukünftige LTR's ist, wenn man so eine negative Sicht auf das jeweils andere Geschlecht hat. Frauen leiden genauso wie Männer unter einer Trennung. Selbst wenn man selbst diejenige ist, die sich trennt. Das ist auch hart und tut auch weh, denn man möchte den anderen ja nicht verletzen. Aber das bekommt das Gegenüber eben nicht mit. Wozu auch. Und nochmal zur Thematik "nur Männer können wirklich lieben, sind zufrieden in einer LTR, trennen sich nicht einfach, Frauen trennen sich dann plötzlich nach vielen Jahren". Genau.. und paar Threads weiter liest man dann hier sowas, dass ein Mann, eine laut seiner eigenen Aussagen, super Partnerin hat, aber sich plötzlich sein Geschmack bzgl Vorlieben, was die Figur betrifft, verändert hat und er sie deshalb aus heiterem Himmel nicht mehr sexuell attraktiv findet, und er plötzlich, Jahre später, kurvige, statt schlanke Frauen mag. Ein weiterer Trennungsgrund ist oft ja auch umgekehrt, die Frau lässt sich gehen und wird dick. Aber wenn Frauen sich von einem Mann aus solchen Gründen trennen würde, wäre sie natürlich ein gefühlloses Monster.. Und anstatt seiner Partnerin zu sagen "Schatz, ich finde es übrigens sexy, wenn Du bisschen zulegst. Ich hab festgestellt, dass es mich sehr anturnt, wenn ich bei Dir bisschen was zu greifen habe." Oder irgendwas dergleichen, keine Ahnung. Dann kann sie für sich selbst entscheiden, ob das auch ihrem Geschmack und ihrer Wohlfühlfigur entspricht. Vllt findet sie es selbst ja sogar auch sexy, wenn sie bisschen rundlicher wird. Stattdessen hat er aber Fremdgevögelt. Super Lösung. Ja, genau... Das erwähnte Beispiel zeigt, zu welch tiefer, aufrichtiger Liebe Ihr Männer fähig seid. Aber ist eben auch wieder ein Männer-Beispiel von Vielen und eben auch nicht die Regel, würde ich mal behaupten. Genauso wie bei Frauen eben auch.. Ich hoffe es wird deutlich was ich aussagen möchte. Mir geht es da auch gar nicht um das Detail oder speziell diesen Thread. Mir geht es um das negative, düstere Bild, dass hier eben permanent von Frauen und ihrer Unfähigkeit zu tiefer Liebe zu einem Mann dargestellt wird. Sorry, musste mal raus, das nervt mich schon seit ich hier im Forum mitlese. Mein Fazit: In beiden Geschlechtern gibt es Liebesfähige und welche die nicht fähig sind zu tiefer Liebe. Und bei beiden Geschlechtern gibt es Menschen, die einem das Herz zerreißen. Des Weiteren gibt es auch bei beiden Geschlechtern Trennungen, die schwerer, aufgrund tiefer Emotionen und einer tiefen Verbindung und welche die leichter zu überwinden sind, weil die Person einen nicht so tief berührt hat wie eine andere Person. Das ist das Leben!

Hab das Buch zwar auch nicht komplett gelesen, aber angelesen. Ist eine Art Beziehungsratgeber. Es werden die Unterschiede zwischen Mann und Frau und die unterschiedlichen Bedürfnisse und Arten der Kommunikation dargestellt. Aber es geht definitiv nicht darum attraktiver auf das andere Geschlecht zu wirken. Eher darum zu verstehen, dass Mann und Frau anders agieren.

Finde, dass sie da ziemlich on und sogar offensiv wirkt, seiner Beschreibung nach. Es ist also etwas beim 2. Date passiert, dass ihn in die "lass uns Freunde werden" Schiene katalputiert hat. Vermutlich wirklich das Thema "Alter". Sie hat ihn ja auf 28 ig geschätzt, nun ist er in ihren Augen irgendwas um die 35 ig. Und er ist verunsichert gewesen, weil sie 24 ig ist und er sie auf 27/ 28 ig geschätzt hat. Wenn sie so gar keinen Bock auf ihn hätte, könnte sie auch sagen "sorry, war ein nettes Date, aber der Altersunterschied ist doch zu groß." Oder sie hätte sich gar nicht melden brauchen und hoffen, dass es sich verläuft und er sich auch nicht mehr meldet. Aber sie hat ja noch weitere Treffen vorgeschlagen. Vll ist sie auch selbst unsicher und denkt sich "der ist schon so alt, der will bestimmt nicht so eine Junge wie mich". Who knows.. Bringt auch alles nix sich darüber den Kopf zu zerbrechen. Deshalb würde ich an seiner Stelle, wenn er sie weiterhin interessant findet, einfach daten und gucken was möglich ist. Wenn es wirklich zu freundschatlich wird, kann er ihr ja sagen, dass er sie ganz süss und hot findet, aber er kein Interesse an einer Freundschaft hat und sich dann einfach nicht mehr melden. Keine Ahnung, denke schon, dass das die meisten Frauen wissen. Das würde ich an seiner Stelle auf keinen Fall so machen. Er sollte sie, wenn, direkt nachdem ihre Mandelentzündung vorbei ist treffen. Bloß nicht monatelang texten. Damit erreicht er das Gegenteil von dem was er will. Comfort muss er beim Treffen aufbauen. Und wenn es eben nicht funkt, muss er überlegen, ob er ein Kumpel werden will oder eben nicht. Und wenn nicht, dann muss er sie eben direkt abhaken, wenn sie beim Treffen nicht on ist, mMn.

Ja, gut, da hast Du recht. Auch da stimme ich Dir zu. Hm.. schwierig. Das sehe ich bisschen anders. Kommt auf den Kontext und ihr Verhalten an und wie klar sie das formuliert. Ist wahrscheinlich irreführend und wenig hilfreich für euch Männer.. Und ich möchte auch keine falschen Hoffnungen machen. Aber ja, kommt selten mal vor, ist natürlich nicht die Regel. Also wenn ein Mann auf die Signale einer Frau achtet und kalbriert versucht zu verführen und einen Block auch als solchen wahrnimmt und nicht weitermacht, warum sollte eine Frau ihm da eine Ohrfeige verpassen oder das als sexuelle Belästigung interpretieren? Klar, ein "Nein" ist ein "Nein", das steht hier nicht zur Diskussion. Und eine Frau aus heiterem Himmel zu küssen (hab solche unbeholfenen Versuche hier im Forum schon gelesen) oder zu begrabschen ist für mich auch alles andere als eine Verführung. Aber davon reden wir hier ja nicht. Wir reden in diesem Bsp. davon, dass er sich einfach nochmal mit ihr treffen soll und gucken wie die Stimmung so ist und wenn sie Signale sendet und auf seine Flirtversuche einsteigt, kann er es mMn durchaus versuchen.

Du bist mir mit Deinen 20 ig zu jung. 😉 Aber klingt doch gut, dass Du gestern einige NC hattest. Und ja, Selbstbewusstsein ist wichtig. Machst Du schon. 😉 Bin gespannt auf Deine Berichte.

Ist eben ein Game. Und macht nur Spaß, wenn beide spielen. 😉 Und als Mann ist es umso wichtiger on zu sein, denn Du bist in der Regel derjenige der verführt.

Sind nicht unlogisch. Erstens wollen wir niemanden verletzen und da ist das immer ein netter Korb, erstrecht, wenn man schon ein Date hatte, was eigentlich sogar relativ gut lief, aber irgendwas eben doch nicht gepasst hat. Manchmal merken wir aber auch, dass der Typ zwar cool ist, wir aber nicht interessiert an mehr sind und wollen ihn damit schon direkt am Anfang auf Abstand halten, bringen und die Richtung vorgeben. Und manchmal machen wir das auch, um den Typen erstmal auf Abstand zu bekommen, seine Erwartungen an uns und dass da mehr entsteht zu reduzieren, damit wir prüfen können, ob wir ihn vllt doch noch interessant genug finden. Aber irgendwas hat vorab jedenfalls dafür gesorgt, dass die Anziehung flöten ging. Sonst würde man das nicht sagen, das stimmt. Und klar ist der Begriff "Freundschaft" hier ansich zu früh und falsch genutzt. Aber damit ist auch eher die Richtung gemeint, keine reale Freundschaft, denn ja, die entwickelt sich erst mit der Zeit, wenn man sich kennengelernt hat oder es entwickelt sich eben was anderes. Creepy wird es, wenn er sich komisch verhält und nicht auf Signale von ihr achtet. Oder wenn er den Kumpel spielt, obwohl sie sich noch nicht mal kennen und er eigentlich was anderes will. Und ich würde an seiner stelle auch nicht auf ihr "Freundschaftskommentar" oder das Gerede das zu definieren eingehen. Einfach ein neues Date, nach ihrer Mandelentzündung, ausmachen und schauen wie die Stimmung ist und Gelegenheiten nutzen um zu eskalieren. Wenn sie nicht will, wird er das ja schon merken, dann trifft er sich eben zukünftig nicht mehr.

Ich merk schon, bei Dir starten wilde Fantasien. 😄 Sehr amüsant. 😉

Hehe.. Weder noch, Kleiner. 😉

Ein Mann der nicht zu seinem Alter steht und auch noch lügt.. Sehr unsexy. Und auch unverständlich. Die Wenigsten Frauen haben ein Problem damit wenn ein Mann älter ist. Im Gegenteil. Selbst wenn es sich um einen größeren Altersunterschied handelt. Kommt aber natürlich immer auf den Mann und seine Wirkung an. Zumal ihr euch ja soar im RL kennengelernt habt und sie Dich deutlich jünger geschätzt hat. Im OG kann es schon eher sein, dass ein Mann aufgrund seines Alters aussortiert wird. Da kommen vllt eher so Gedanken: "uhi.. der ist so alt wie mein Vater!" oder so.. Du solltest da definitiv selbstbewusster werden. Das kommt insgesamt bei uns Frauen, egal welchen Alters, besser an. Und wenn Du an einer F+ interessiert bist, passt es doch super, dass sie auf der Freundschaftsschiene ist. Einfach freundschaftlich treffen, zeig ihr, dass Du ein cooler, interessanter Mann bist (wenn das so ist), hab Spaß mit ihr, flirte mit ihr, eskaliere. Würde es aber auch auf keinen Fall formulieren, dass Du eine F+ willst, sondern einfach machen. So wie @kleiner pinguin das auch meinte.

Wirkt auf mich eher wie ein "Jüngling", max. 20 ig, der mit seiner Family im Urlaub ist.. Was für eine Anspielung hast Du denn gemacht? Vllt hat ihr die Anspielung nicht gefallen und sie reagiert deshalb nicht. Oder sie hatte mehr Flirt erwartet und Du hast irgendwas lahmes geschrieben, weshalb sie nicht mehr sonderlich interessiert ist. Aber who knows...

Hoffe, dass wir uns mit diesem kleinen Exkurs nicht zu sehr vom Thema entfernt haben, aber gehört ja zum ursprünglichen Thema irgendwie dazu. Jedenfalls danke @Jimmy McNulty und @wernerd für eure Ausführungen.

Ich finde, dass es einen Unterschied zu bedeutungslosem Sex, ONS und Sex mit jmdn den man "widerlich" oder unattraktiv findet gibt. Ich könnte, würde und wollte mit keinem Mann Sex haben, den ich nicht attraktiv finde.

Echt spannend und interessant.. Habt ihr Männer echt Sex mit Frauen die ihr unattraktiv findet? Nur aufgrund von Geilheit, dem Bedürfnis nach Sex, aber nicht aufgrund einer Anziehung zu der Frau?

Glaubst Du ich kenn einen interessanten Mann, der Dir gefallen könnte? 😜 Sorry, kleiner Spaß.. Lassen wir das jetzt. 😉 Stimme @Goldmariechen zu. Probiere es mal mit den älteren, sexuell reiferen Blondinen, wenn Du diese Frauen sexuell anziehend findest.

Du bist laut Deiner Angaben 20 ig.. Da hast Du doch eine weite Spanne unverheirateter HB's die älter und reifer sind als Du. 😉 Alles gut. Wollte Dir auch nichts unterstellen, nur einen weiteren Gedanken einbringen. 😄 Ich soll Dir bei der Diagnose helfen warum Du Frauen nicht interessant genug findest und nicht genug sexuelle Anziehung empfindest?! Ich denke, da bin ich nicht qualifiziert genug. 😉