Andywolf

Die Entscheidung ob Schluss machen oder nicht kann dir keiner abnehmen. Du kannst natürlich auch in der Beziehung an deiner Entwicklung arbeiten, aber ganz ehrlich, sehr viel einfacher wird es gehen wenn du solo bist. Ganz neue Frauen kennenlernst und dir viellcht auch neue social circles erschliesst. Sagst ja selber dass dich dein beziehungsstatus hemmt. Die Dinge mit multiple LTR, nebenbei Affären haben und so, das ist ja schon die höhere Schule, um das erfolgreich umzusetzen müssen die Basics erstmal ziemlich gut sein. Es gibt soviel was falsch laufen kann und da ist es ja eine noch zusätzliche belastung weenn du dann eine falsche Rolle faken musst, aufpassen dich nicht zu verplappern etc. Aber hat alles seine Vor- und Nachteile. überleg es dir gut!

Oh, jemine , diese verkopften hochkomplizierten moralischen Konstrukte hier immer, meine Güte , man kann sich schon Probleme herbeifantasieren wenn man sie nicht hat. Schlage dir bitte das Recht auf Ehrlichkeit aus dem Kopf. Schön wenn du ehrlich bist und deine eigenen Prinzipien lebst. , Respekt. Es ist dir aber keine Frau auf dieser Welt die du grad eben auf der Strasse oder im Club angesprochen hast eine Rechenschaft schuldig über ihre Beziehungsangelegenheiten. Geht dich nix an. Punkt. Lern sie doch erstmal näher kennen, dann wirst du es schon erfahren. Sie hat ein Recht darauf, dasss Du Dich erstmal für sie als Mensch interessierst und ihr nicht nur nach dem Beziehungsstatus das eine oder andere Etikett aufklebst. Und oft ist diese Frage auch gar nicht so schwarz weiss zu beantworten. In unserer heutigen "unmoralischen" zeit haben viele Frauen sicher auch Beziehungen in der Grauzone. Nicht völlig solo, aber auch nicht fest verwurzelt in einer langjährigen Beziehung, sondern irgendwas "kompliziertes". Fühle dich doch nicht für die Moral anderer Leute verantwortlich. Wenn ein Mädel dir einen Freund verschweigt und mit dir ihren Spass hat, dann wollte sie das so, dich trifft da keine Schuld. Ist ne Anegelegenheit zwischen ihr und ihrem Freund. Wenn nicht bei dir, dann holt sie es sich bei einem anderen. Ich hasse dieses Schubladendenken Solo/Vergeben. Jetzt soll man heute schon bei Facebook sich das Etikett draufkleben. Ich mache das nie. Geht keinen Dahergelaufenen etwas an. Wer es ehrlich wissen möchte, der kann mich fragen. Und wenn diese Person mir ehrliches Interesse und Respekt entgegenbringt, dann werde ich auch ehrlich antworten. Und noch was: hast du Dir schon mal überlegt wie viele tolle Solo-Frauen dir schon durch die Lappe gegangen sind? Die einen Freund nicht verschweigen, sondern andersrum herbeifantasieren? Als Shittest um deine Reaktiuon auszutesten, oder weil sie meint es steigert ihren wert wenn sie einen Freund hat, oder weil sie erst mal verdattert ist wenn gleich am Anfang so eine Frage kommt, sich denkt was geht den das denn an, und dann einfach so mal sagt, jaja , hab en freund.

Jetzt nochmal, verdammt, jetzt glaub es doch endlich mal dass Schüchternheit besiegbar ist. Oder lass es halt sein, geh deiner Arbeit nach, verdien reichlich Kohle und irgendwann wird schon eine süsse junge Krankenschwester dir schöne Augen machen. (Sorry für die Klischees). Du bist also schüchtern und verschlossen. Das sind oder waren zumindest die vermutlich allermeisten von uns hier im Forum, sonst wären wir vermutlich nicht hier, sondern unterwegs mit unmsren Freunden und Mädels. Wir sind hier mehrheitlich die Introvertiert- Fraktion. Ist teils angeborenb, aber du miusst ja auch niocht zum Showmaster werden. Aber jeder gesunde Introvertierte kann lernen mit Fremden Gespräche aufzubauen. Klar, kostet sehr vielÜberwindung, aber das geht. Garantiert. Hast du schon deine Telefonliste durchgeschaut wie ich dir empfpohlen habe? Wirklich nur 1 - 2 Leute darin gefunden mit denen du dir irgendwas weiter vorstellen könntest? Und dann übe das Reden mit Fremden. Reden kannst du ja, auf deiner Arbeit klappts ja sagst du. Kauf dir eine Monatskarte für deine Stadt und fahr nach feioerabend und am Wochenede kreuz und quer durch die Stadt und rede mit den Leuten. Wenn du einen Motivationssschub brauchst, dann mach den Workshop, wenn du dich selbst aufraffen kannst dann mach es selbst.

Funktioniert leider bei mir nicht mit dem einfach ich selbst sein. Ich wäre nämlich der Meinung dass ich ein cooler kerl bin der einiges zu bieten haat und sich das mit den Frauen bitteschön von Zeit zu zeit ganz von selbst ergeben sollte. Tut es aber dummerweise nicht. Und nun?

Nö, glaub nicht daasss sie dich nun für einen alternativlosen notgeilen Wicht hält. Du warst halt besoffen und dann bringt man schon mal so Aktionen. Erzaehl von deinem Abend und deinem Zustand nebenläufig, bissl witzig, k.a. viellecht sowas du wolltest ihr unbedingt irgendwas erzählen, eine Witz oder was du erlebt hast. dann kapiert sies, dass du nicht 8 mal angerufen hast weil du iunbedingt zu ihr wolltest. Brauchst dich auch für nix entschuldigen.

Vielleicht musste sie ja auch wirklich gerade los und es war nur ein dummer Zufall dass es gerade das Thema Ex getroffen hat? keine Ahnung, kann ich auf die Entfernung jetzt nicht riechen. Ok, Schwamm drüber, hast ja erkannt dass es nicht das ideale Thema für ein erstes Date ist, solche Fehler kommen vor. Vergis es nun, mach ganz normal weiter. Sehe keinen Grund für einen Freeze. Sobald du Lust hast sschreib ihr, oder ruf sie an. das Themna Ex ignorierst du einfach. Und mach dann recht bald einen neuen Datevorschlag. Und wenn du wirklich an ihrt interessiert bist, dann spätestens bei dem 2. date bissl Körpereinsatz incl. Kussversuch.

Gut, du willst also etwas tun. was mir ohne dich zu kennen spontan einfällt beim Lesen deiner beiträge wären folgende Anregungen: Hier dein 10-Punkte - Plan: 1. Fange an Frauen im sozialen Raum anzusprechen, also auf der Strasse, im Park, am Bahnhof, in der bahn, im Supermarkt, usw. Kannst du dir das vorstellen? Das ist sicherlich die effektivste Möglichkeit überhaupt, die wahrscheinlichkeit da draussen in dieser grossen welt eine Traumfrau für dich zu finden ist um einiges grösser als im Kochkurs. Wenn Du Dich nicht auf Anhieb dazu überwinden kannst, dann schaue mal nach unter Boot Camps, da wirst Du mit Übungen langsam und schrittweise an die Sache rangeführt. Lass dich einfach mal vorurteilsfrei drauf ein auf sowas. Mach die Übungen einfach, auch wenn sie dir dämlich vorkommen, z.B 50 fremde auf der Strasse grüssen. Vertraue einfach mal, hinterfrage den Sinn nicht zu viel, mach einfach. Sieh es als deine Mission die du stur abarbeiten musst für eine bessere Zukunft. Und nimm es nicht zu ernst! Später mal sollte dieses Ansprechen auf der Strasse nebenbei irgendwie im Alltag ablaufen, für den Beginn aber würde ich dir empfehlen, nimm dir bewusst Zeit , geh raus an einen belebten ort, extra und einzig und allein mit dem Ziel Frauen anzusprechen. 2. Fange an dich ins Nachtleben zu stürzen. Frage Bekannte und Kollegen oder recherchiere im Internet was in deiner Stadt abgeht, wo junge Leute feiern gehhen. Und dann probier einfgach mal ein paar Locations aus. gehe einfaxch irgendwo rein, bestell dir ein Bier am Tresen, beobachte die Sachje ein wenig, wenn Du Lust bekommst tanze etwas ab auf der Tanzfläche. In der nächsten Woche dann mal eine andere Location ausprobieren. Wenn du dich dafür bereit fühlst sprich in den Clubs Frauen an, wenn nicht dann beobachte erstmal in Ruhe und gewöhne dich etwas an das Nightlife. 3. gehe mehr in den sozialen Raum. gehe spazieren in der Stadt. Setze Dich in Cafes, Restaurants, Bars. Trinke abends dein Feierabendbier unterwegs in einer Bar statt zuhaus vor dem Fernseher und morgens deinen Frühstückskaffee in einer Bäckerei statt zu Hause. Essse auch ruhig öfter mal auswärts, als Single zu kochen lohnt sich eh nicht . Lies ein gutes Buch lieber im Park oder am See statt auf deinem Balkon. Und lass das Auto sofern möglich öfter mal stehen, nicht nur der Umwelt zuliebe. Geh zu Fuss, fahr Fahrrad, nutze öffentliche Verkehrsmittel. Deinem schicken Auto werden zwar bestimmt viele Mädels beeindruckt hinterherschauen, nur, was hast du davon? Du willst sie doch kennenlernen und nicht nur bewundernde Blicke ernten. ich habe schon einige Frauen in Bus und Bahn kennengelernt, an Haltestellen, Bahnhöfen, auf dem Weg dahin etc., ein Goldrevier. Wenn irgendwo eine allein sitzt und dir gefällt, setz dich einfach mal dazu. Sei ruhig mal etwas aufdringlich! Wenn sie wirklich total was dagegen hat, dann wird sie es dir schon sagen oder deutlich spüren lassen. Dann gehst du eben wieder. 4. ansonsten ist natürlich auch richtig Vereine und Kurse zu besuchen sofern dafür zeit und Interesse ist. neue Kontakte schaden nie. 5. geh mal systematisch der reihe nach dein Handytelefonbuch oder deine facebookfreunde alphabetisch durch und überlege mit wem davon du dir vorstellen könntest die Freundschaft wieder zu reaktivieren und auszubauen. 6. Besuche mal ein Lair in deiner Nähe und treffe live Gleichgesinnte, alternativ auch einen Workshop oder ein Einzelcoaching, das Geld hast Du ja. 7. fixier ´dich nicht darauf dass du unbedingt eine Freundin brauchst um nicht mehr Single zu sein. Du wirst dir dein ruhiges und freies Singleleben noch früh genug wieder zurück wünschen. Setz dir erstmal ganz allgemein das Ziel besser zu werden im Umgang mit Frauen, mehrere kennenzulernen, deinen Spass zu haben, und dann kannst du noch immer weiterschauen. Geh doch wenn du ein hübsches Mädel siehst erstmal davon aus dass du sie nur ins Bett bekommen willst. Alles weitere wird sich dann finden. Die beste Grundlage für eine glückliche und dauerhafte Beziehung ist, wenn Du nicht darauf angewiesen bist. Weil du auch ohne ein glückliches Leben führen kannst und weisst dass du in der Lage bist dir eine Frau zu angeln wenn du es willst. 8. Kurzfristig kann auch online Game zu ersten Erfolgserlebnissen helfen, auch wenn ich das dauerhaft nicht für den idealen Weg halte. 9. Wie siehts mit Aussehen und Style aus bei dir? Verbesserungspotenzial? Bist du mit deiner Figur zufrieden? Klamotten? Frisur? Accessoires? Kümmere dich um diese Dinge. Das Geld verdienst du, also investiere es auch in dich. 10. Erkundige dich langfristig mal darüber welche Möglichkeiten es in deinem Beruf gibt weniger zu arbeiten. Du hast das grosse Glück viel zu verdienen, also kannst du es dir vom finanziellen Standpunkt leisten weniger zu arbeiten und mehr Zeit zu haben für die Dinge die dir wichtig sind, zum Beispiel Frauen kennenlernen. Das braucht nun mal Zeit.

Apexcordis, trotz aufmerksamen Lesens bin ich immer noch nicht ganz schlau geworden was dein Anliegen ist. Möchtest du einfach mal sprechen über deine sicher nicht einfache Situation (bzw. schreiben) und ein wenig Verständnis bekommen (was absolut ok ist) oder möchtest du aktiv etwas verändern und suchst hier nach konkreten Anweisungen und Tipps dafür? Falls zweiteres, dann, so habe ich verstanden, ist dein Ziel eine Freundin zu finden (LTR). Soweit richtig? Schreib mal bitte ob ich richtig liege, dann überlegen ich mal ob mir irgendwelche ratschläge einfallen für dich. Die Idee von Slowjam halte ich für wenig passend. Du bist schon 4 Jahre Single, hast aufgehört aktiv zu suchen, dein Leben gelebt und deine Ziele (in dem Fall deine beruflichen) verfolgt. Ganz wie er dir rät. Und, wo ist die Freundin? Ok, also ich denke schon dass du die Sache ruhig aktiver in die hand nehmen solltest wenn du das willst. Hier im Pick up Forum geben wir uns doch gerade nicht mit " Sei doch einfach du selbst" zufrieden, wenn es offensichtlich nicht funktioniert. Es läuft eben nicht von selbst von alleine mit den Frauen wenn man nicht gerade Natural ist, auch offenbar nicht als Facharzt und mit Sportwagen. Auich wenn das definitiv ein Vorteil ist. Also ein paar Trümpfe hast du schon auf deiner seite, aber noch nicht genug. Also, schreib ob du was ändern möchtest, dann mach ich mir Gedanken um Tipps.

Respekt! Sehr konsequent! Es ist nämlich sicher eine ziemlich verzwickte Situation wenn man selbst eben gerade erst anfängt und noch nicht gut ist im Frauen verführen, eben nie Natural war, und dann aus einer Beziehung heraus an sich arbeiten soll. Geht sicher auch irgendwie, aber da kommen dann noch Extra-Schwierigkiten dazu. Als ob es für einen Anfänger nicht so schon schwer geniug wäre. ich bin überzeugt dass aus mannessicht die beste Voraussetzung für eine glückliche Beztiehung ist , wenn ich als Mann weiss und auch ausstrahle: ich will dich, ich liebe dich, aber ioch brauche dich nicht. ich kann mir auch jederzeit problemlos eine andere angeln. Im Idealfall sollte man dies also vorher gelernt haben. Wenn man es aber nun warum auch immer nicht hat, dann muss man halt die Sache iirgendwie anders suboptimal lösen.

ich versteh dich sehr gut mit der Ablehnung von puffbesuchen. hat ja dann auch nichts mehr mit PU zu tun. Ich denke uns Männer hier im Forum vereint schon das Interesse am Game, der Spass daran, das wachsen an der Herausforderung. Ich glaube bei mir ist es auch noch eine Art männlicher Jagdinstinkt der mich antreibt. Die frezude daran wenn wir dann im bett landen, dass ich es geschafft habe, sie erobert habe. Und eine gewissse romantsiche Ader, eine Freude an de r Zweisamkeit und Intimität mit einer Frau. Dafür beschäftige ich mich mit Pick up. Abspritzen könnte ich wohl in der Tat besser im Puff oder allein.

Herzlich Willkommen Cobra! Schön dass es solche wie dich gibt die unsre Community sicher bereichern mit ihrer interessanten Geschichte und nicht immer das gleiche , ich bin 17 und jetzt gebt mir doch endlich mal einen Tipp wie ich meine Klassenkameradin rumkrieg in die ich so verliebt bin....... Ich bin noch ein Jahr älter als du, 38. Ich verstehe sehr gut wie es ist Pick up erst in höherem Alter zu entdecken, und dann erst so richtig zu begreifen was man bisher alles falsch gemacht hat, wieviele Chancen durch die eigene Dummheit an mir vorbei gezogen sind. Einfach nulkl Ahnung wie das mit den Frauen funktioniert, so gut wie keine Erfolge. Ja, wer will es einem da verdenken bei der erstbesten Gelegenheit zu einer Beziehung mit einer einigermassen attraktiven Fraau zuzuschlagen, vielleicht sogar zu heiraten, wer weiss wann ich mal wieder eine treffe. Und dann die Entdeckung von Pick up, die Erkenntnis was alles möglich ist, die Entdeckung des eigenen Potentials das man bisher gar nicht genutzt hatte. Die ersten Approaches, die ersten keionen erfolge, ich sehe, es geht, ich kann Faruen für mich interessieren, ich bin ein attraktiver Mann. ja, es ist auch oft frustrierend im fortgeschrittenen Alter Lektionen nachzuholen die andere in ihrer Pubertät schon gelernt haben, sei darauf gefasst. Manche werden dir einreden wollen du seist zurückgeblieben, nciht deinem Alter entsprechend, nicht erwachsen genug. Egal. Die haben gut reden, wenn sie ihre Lektionen bereits in der Jugend gelernt haben, du aber nicht. Grundsätzlich, 37 ist ein tolles Alter und dir stehen so ziemlich alle Möglichkeiten offen. Und trotzdem wäre es falsche Schmeichelei wenn ich dir jetzt erzaehlen wuerde Alter ist egal. Denn in manchen Bereichen wirst du es natürlich schwerer haben als einer Anfang 20. Du musst ein dickes Fell haben. Zumindest, wenn du richtig ran gehst, dann wirst du auch auf Ablehnung stossen. Es wird Körbe geben wo dir Mädels ins Gesicht sagen, Sorry zu alt. Oder dich distanziert siezen. Oder solche wo nichts so recht klappt obwohl du alle PU-Künste in Perfektion anwendest. Dann kann es durchaus sein, dass du alles richtig gemacht hast, aber sie im Moment zumindest keinen Bock hat auf jemand in unsrem Alter. da musst du durch. Um an die ranzukommen die damit kein Problem haben. Und das sind Viele. Aus Erfahrung. Erzähle mal mehr über deine konkreten Aktivitäten. Sprich Cold Approaches auf der Strasse, in der Bahn, im Club,... Ich lehne andere Dinge wie Speed Dating, Online game oder das Flirten im Social Circle, vereine, Tanzkurs etc. nicht ab, manche haben in diesen Bereichen deutlich besere Erfolgsquoten wenn man Aufwand gegen Resultate abwägt. Aber wenn du unerfahren bist, dann glaube ich kommen die wirklich grossen Entwicklungssprünge vor allem durch Cold Approaches. Jedenfalls wars bei mir so. Es ist einfach eine effektive Übung. Erwarte zunächst keine Erfolge. Die wirst du wohl tatsächlich im Online Game schneller einfahren. Aber im Streetgame lernst du hocheffektiv dich an den Grenzen deiner Comfort Zone zu bewegen. Und irgendwann einmal wird es auch Erfolge geben. Musst du wissen ob du Lust und begeisterung hast für diesen steinigen Weg oder nicht. Wegen der Sache mit Workshops: ist eine geile Augen öffnende Erfahrung. Aber bei den meisten Anbietern werden die Teilnehmer in der grossen Mehrheit in ihren 20 ern sein und du wirst dir evtl. etwas verloren vorkommen, bzw. nicht ganz so berücksichtigt werden mit deinen Problemen wie die anderen. Andererseits: die Grundlegenden Dinge im Game sind nicht altersabhängig. Du kannst ein Mädel in der Fussgängerzone genau so anquatschen wie ein 20 jähriger, warum denn nicht? Wenn du ein individuelleres Eingehen auf deine persönlichen Probleme wünscht, dann wäre ein Einzelcoaching eine Alternative. ist natürlich noch teurer, aber auch vielfach effektiver. Auch Lair kann ich dir nur empfehlen. Recherchier nicht stundenlang im Vorfeld über die Leute und deren Alter, geh einfach hin und schau dir die Leute an, unterhalte dich, und dann kannst entscheiden ob du mit denen was anfangen kannst oder nicht. Andere Alternative: Triff dich mal mit jemandem hier aus dem Forum der Ü 30 ist. Viel Erfolg dir, lass von dir hören wie es so läuft, frage hier im Foruzm jederzeit wenn DuRrat brauchst.

Schliess mich allen Vorrednern an, vergiss die sinnlosen Eifersuchtsgedanken. Du scheinst da auch Zusammenhänge zu sehen die so nicht bestehen. Einerseits schaltet sie Flugmodus ein, angeblich um irgendwellche Messages vor dir zu verheimlichen, asndererseits fängt sie freiwillig an nachm Sex dir was zu erzählen der Ex hätte sich gemeldet....

Tja, kommt echt total auf die gesamtsituation an, auf die feinheiten die hier durchs Internet keiner aus dem forum sehen kann. tendenziell würd ich sagen, eher heute mal nicht sehen, sie wird sich auch noch mal melden. Aber wenns keine grossen Umstände macht kannst auch kurz vorbeischauen wenns am weg liegt, auch keine Schande. Meine tendenz: eher nicht!

Was hast du stattdessen vor? Nur noch die Hässlichen approachen? Oder gar nicht mehr??? Man kann ja auch ohne Frauen gluecklich sein.????? Die Knackpunkte siehst du ja durchaus selbst. Zu needy. Aufdringlich neben ihr hergelaufen. Langweilige Interviewfragen. Aber es war bestimmt trotzdem das Beste was Du machen konntest in der Situation. Dir ist nun mal nicht der Hammer-Spruch eingefallen der sie aus den Socken haut und sofort stehenbleiben lässt. Fällt mir auch meistens nicht ein. Du konntest natuerlich auch nicht neben ihr laufen, ihr keine Frage stellen, sondern dich gentlemanlike sofort verabschieden. ...... so hast du die Nummer nicht und andersrum hättest sie erst recht nicht. That s Game!

Ich geb dir vollkommen recht, dass Direct nicht der ultimative letzte Schluss aller Weisheit ist. Die Mehrheit der Frauen sagt wennn sie so direkt vor die Wahl gestellt wird, willst mit mir was anfangen oder nicht, erstmal nein. Weil sie z.B einen Freund hat, oder weil sie schlecht drauf ist, oder weil sie es doch etwas komisch findet, irgendwo ahnt dass du diese Masche bei jeder durchziehst. Das ist der Nachteil von direct. Ich denk schon dass beim direct einige Mädels durchs Netz gehen. Mädels die einem kleinen Smalltalk nach gut gebrachtem indirect oder situativ nicht abgeneigt wären, von der "krassen" direkten Anmache aber abgeschreckt sind. Diese Art Mädels könnte man dann, aufbauend auf einem harmlosen Smalltalk, mit hammermässigem Game Schritt fuer Schritt verfuehren. Der Vorteil ist, dass Du gut vorsortierst, nämlich alles aus, das an einem Flirt grad kein Interesse hat oder prinzipiell mit dir nichts anfangen kann. Den Smalltalk der zu nichts fuehrt sparst du dir einfach. Lamnger Rede kurzer Sinn, beides hat seine Berechtigung, seine Vor- und Nachteile, und wenn du dich vielseitig weiterentwickeln möchtest, dann wuerde ich einfach an beidem dranbleiben. Ich mache beim streeten ueberwiegend direct. Nicht aus Ueberzeugung, sondern weil ich so schrecklich unkreativ bin, dass mir nur sehr selten was situatives einfällt. Direct geht halt immer. Wenn du gut bist mit indirect und situativ, super, dann bleib da dran. Und mach nur ab und zu zur Abwechslung mal einen Direct oder wenn dir grad total danach ist. Und nochwas: beim lesen scheint es so dass du dir ziemlich viel gedanken machst darueber was du fuer eine Frau willst, fuer eine Beziehung , welchen Typ, ......... Also noch vor dem Ansprechen sich das Gehirn verrenken , sie ist sicher so und so ......... Blödsinn. Sprich alles an was dir gefällt. Lern sie kennen, finde heraus wie sie wirklich tickt. Du siehst es ihr nicht an der Nase an. Sei auch mal fuer Neues offen, fuer Frauen die noch nicht ganz in dein bisheriges Schema passten. Ein Approach ist kein Heiratsantrag. Wie es dann weitergeht, das wird sich dann finden. Wenn du an irgendnem punkt des Games meinst die Frau is nix fuer dich, raus kommste immer aus der Nummer, sie wird dich schon nicht vergewaltigen.

Das was du suchst ist sicher der SFQ, der Stundenlohn-Freiheitsgrad-Quotient.(Stundenlohn geteilt durch Freiheitsgrad). Keine Sorge den musst du nicht kennen, den habe ich erfunden als ich über mich und meine berufliche Zukunft nachdachte. Aber ich habe bis heute noch nicht wirklich rausgefunden welcher Beruf nun einen hohen SFQ und welcher einen niedrigen hat. Wer hat Ideen? Aber erstmal erkläre ich es: mit Stundenlohn meine ich die durchschnittliche Menge Geld die bei einer Arbeit pro Stunde rausspringt. Bei nach Stunden bezahlter Arbeit isses klar, beim Festgehalt muss es umgerechnet werden auf die tatsächlichen Stunden, bei Selbstständigkeit halt der komplette Arbeitsaufwand der Sache geteilt durchs verdiente Geld. Bei freiberuflichen Tätigkeiten mit Stunden-Honoraren muss noch der Verwaltungs- und Akquiseaufwand auf die Arbeitszeit draufgerechnet werden etc. Ich frag mich sowieso schon lange warum diese Grösse in unsrer Gesellschaft kaum eine Rolle spielt. Überall wird mit Zahlen zu Monats- und Jahreseinkommen um sich geworfen was doch Null Aussagekraft hat solang ich nicht weiss wieviel derjenige dafür arbeitet. Der Stundenlohn ist doch das einzige was eine wirklich vergleichbare Aussagekraft hat. Nun zur Grösse im Nenner, dem Freiheitsgrad. Damit meine ich ganz grundsätzlich wie viel Möglichkeiten man durchschnittlich in einem Berufsfeld hat über seine Arbeitszeit und deren Verteilung( und damit natürlich über die Menge an Geld frei zu entscheiden. Wie sind die Möglichkeiten ausserhalb des klassischen 9 to 5 Schamas zu arbeiten? Wie gut kommt man an Teilzeit stellen mit 10, 20 oder 30 Wochenstunden? kann man sich die Arbeit einteilen und auch mal spontan mitten in der Woche einen Tag frei machen? Gibt es Möglichkeiten unbezahlt mehr Urlaub zu nehmen als den Regelurlaub? Gibt es die Möglichkeit zwischen 2 Projekten sich mal für eine Weile in die Arbeitslosigkeit(also in ein Leben für mich und meine persönlichen Ziele und Interessen) zu verabschieden? Gibt es die Möglichkeit aiuch mal richtig lange auszusteigen und eine Weltreise oder was immer man sonst mal machen wollte zu machen, und dann wieder in den Beruf einzusteigen? Oder Job Hopping, Vollzeit ranklotzen, nach ner Weile kündigen, paar Monate für mich leben, und dann beim nächsten Arbeitgeber anheuern? Bietet das Berufsfeld Möglichkeiten zur Selbständigkeit/Freiberuflichkeit und wie sieht es da mit den o.g. Freiheiten aus? Grundsätzlich kann man wahrscheinlich feststellen dass die Grössen Stundenlohn und Freiheitsgrad gegenläufig sind. Die besten Werte beim Freiheitsgrad haben wahrscheinlich einfache Helferjobs die vor allem physische Fitness erfordern. Als Bauhelfer oder Erntehelfer hau ich ab wenn ich kein Bock mehr hab, lass mich auszahlen und wenn ich wieder Bock zu arbeiten hab find ich schon recht schnell wieder was, solange ich kräftig anpacken kann, zur Not gibts ja noch den Arbeiterstrich. Der Haken dabei: die Arbeit macht meist wenig Spass und vor allem ist der Stundenlohn niedrig, meinem "Bock oder nicht Bock" auf arbeiten sind also dadurch recht enge Grenzen gesetzt, je nach Ansprüchen. Je höher qualifiziert und damit besser bezahlt pro Stzunde eine Tätigkeit in der Regel ist, desto weniger kann man seine Arbeitskraft spontan und stundenweise zu Markte tragen, man geht langfristigere Bindungen ein und arbeitet oft viel, denn solche Tätigkeiten gibts meist nur im Gesamtpaket und nicht "ein bisschen". Der Top Manager könnte vom finanziellen Standpunkt es sich bei seinem Stundenlohn im Unterscheid zum Hilfsarbeiter leisten nur 10 Stunden pro Woche zu arbeiten oder 1 Jahr lang arbeiten, dann 2 Jahre um die Welt reisen, dann wieder ein jahr lang arbeiten..... Dummerweise gibt es seinen Job aber nur im Gesamtpaket: entweder steht er dem Unternehmen ganz zur verfügung mit 60 Stunden die Woche und kaum Urlaub oder er lässt es sein, ein bisschen geht nicht. Er kann nicht sagen: Gebt mir nur noch halb so viel Geld und lasst mich halb so lang arbeiten. Ähnlich verhält es sich bei selbstständigen Geschäftsideen , tendenziell kann man sagen, wer richtig gut verdient und auf dem Markt etabliert ist, der muss stabil und regelmässig seinen Kunden zur Verfügung stehen, solang er nicht irgendeine Goldgrube auftut im Sinne eines passiven Einkommens vom Laptop aus. . Die Frage die ich mir nun stelle: kann man irgendwelche Tendenzen ausmachen ob in bestimmten Berufsfeldern dieses Verhältnis Bezahlung zu Freiheit günstiger ausfällt als in irgendeinem anderen? Ob es uns vielleicht sogar gelingt eine Art Hitliste aufzustellen mit Berufen/berufsfeldern mit besonders günstigem SFQ? Hier mal etwas Licht ins Dunkel zu bringen wäre denk ich unheimlich hilfreich gerade für die jüngeren unter uns. Wenn ich als junger Mensch vor meiner Berufswahl stehe, oder auch später vor einer Umorientierung, klar Kriterium 1 ist was mir liegt und Freude macht, niemand möchte ein Leben lang nur wegen eines tollen SFQ sich zur Arbeit quälen. Aber gleich auf Platz 2 würde das SFQ für mich auftauchen. Und ich finde junge Leute sind hier mit der Recherche nach brauchbaren Informationen zum Thema ziemlich alleingelassen. Weder zum realen Stundenlohn finden sich brauchbare Angaben und erst recht nicht zu so schwer fassbarem wie dem Freiheitsgrad. Denn wir gehen ja alle sooo gern zur Arbeit , wie kann man da bloss laut äussern das Ziel zu haben weniger arbeiten zu müssen? In einer Gesellschaft wo Begriffe wie Teilzeit, befristeter Vertrag, Kurzarbeit, Leiharbeit etc alle negativ besetzt sind, obwohl diese begriffe alle zunächst mal Freiheit implizieren. Und es als Traum gilt jahrzehntelang für das gleiche Unternehmen jahrein jahraus in Vollzeit jeden Tag arbeiten zu dürfen. Wer hat Ideen für Berufsfelder mit gutem SFQ?

Ich würds hinnehmen. Sie will halt wirklich Zeit und Ruhe haben für euer Date und nicht das im Stress irgendwo dazwischen schieben. Klingt nach einer klar durchdachten sinnvollen Ansage von ihr. Find dich einfgach damit ab dass auch andre Leute volle Terminkalender haben und nicht wegen dir alles stehn und falen lassen.

Wie kommst du auf den unsinnigen Gedanken dass sie dir einen KC- Versuch übel nehmen könnte? Solche Gedanken hatte ich früher auch mal, aber inzwischen habe ich mich vielfach davon überzeuigt dass das einfach so nicht stimmt. Ihr könnt auch nach einem gescheiterten KC- Versuch Freunde bleiben. Und wenn sie es dir wirklich übel nehmen sollte, dann spinnt die Frau und du kannst froh sein sie los zu werden.

Wenn du wirklich so gut Geld verdienst, Glückwunsch, das macht vieles leichter. Als wichtigstes Erfolgstool im Umgang mit Frauen würd ich mir an deiner Stelle von dem Geld Zeit kaufen. Sprich dein leben irgendwie so organisieren dass du weniger arbeiten mkusst und mehr Zeit hast für: Streetgame, viele lange Clubnächte, Reisen, Dates, Coachings, Treffen mit andren Pickuppern, Weiuterbildung an allerlei Dingen die bei Frauen weiterhelfen von Rhetorik, Gruppendynamik bis hin zu Entspannung. Es ist ein Numbers game und je mehr Zeit du rein steckst und je mehr Frauen du aktiv ansprichst desto höher deine Erfolgschancen auch bei nicht so tollem Aussehen. Ein Porsche in der Garage dagegen bringt dir nix wenn dir die Zeit fehlt um aktiv auf viele Frauen zuzugehen. Von selber klingelt keine an deiner Haustür und auf dem Weg zur Arbeit ist auch als Porschefahrer die Wahrscheinlichkeit nicht soooo gross auf einen erfolgreichen Flirt an der Ampel. In öffentlichen Verkehrsmitteln dagegen viel höher. Da nützt Reichtum nur wenn man sowieso schon der Typ ist der mit Frauen kann und gut aussieht, der so ganz nebenbei mit der Verkäuferin beim Bäcker erfolgreich flirtet. Wenn du das nicht bist brauchst du viel Zeit um dich systematisch an die Frauen ranumachen.

Revold, du hast geschrieben dass dein Ziel mit der Frau eine FB ist. So, jetzt nimm mal an dass sie nach dem 4. Datebei dir zuhaus immer noch unattracted ist, deinen Kissclose abblockt und dich zur Strafe nicht mehr wieder treffen will. Glaubst du dann immer noch dass du diese FRau als FB willst? dass du ernsthafte Chancen hast dass sich ihr verhalten nach dem 20. Date ändern wird? Also, was hast du zu verlieren?? Entweder sie will küssen und mehr oder eben nicht.

Du meinst küssen wird nicht funktionieren weil sie deine bisherigen Zärtlichkeiten nur geduldet hat. Ich würde vermuten das Küssen wird funktionieren. Aber egal. Nimm meinetwegen an es wird nicht funktionieren. Starte also einen KC beim nächsten mal und hol dir den Korb. Was hast du dann verloren??????

Hallo, Freunde der Nacht und der Jagd, nun wird’s konkret. Erstmal, dieser ganze Ü 30 Bereich ist eine ganz tolle Sache, da kommen Themen zur Sprache die tatsächlich nah an unserem Leben dran sind. Ich lese und diskutiere hier immer wieder sehr gern und interessiert mit. Was mir aber auffällt ist in vielen Threads ein doch recht starkes abschweifen in alle möglichen zwar interessanten, aber doch theoretischen Themen. Da geht’s um Inner Game, die richtige Einstellung zu Frauen und überhaupt zum Leben, um Style, um Fitness, um Karriere, um Online-Game, um Beziehungskisten aller Art, persönliche, psychische Probleme,….. usw. Man kann sich hier stundenlang vertiefen und sehr viel Interessantes mitnehmen, kommt aber einer Antwort auf die Frage: „Wie angle ich mir denn nun ein heißes Mädel? „ nicht oder nur sehr langsam näher. Da wird allzu oft um den heißen Brei drumherum geredet. Dies möchte ich mit diesem Thread ändern. Hier soll es um ganz konkreten Erfahrungsaustausch und Hilfestellung gehen. Darum wie ich überhaupt erstmal den Kontakt zu einer Frau bekomme. Lasst mich dafür einige Regeln für diesen Thread aufstellen, was ich alles NICHT hier lesen möchte. Nicht weil es uninteressant oder unwichtig wäre, ganz im Gegenteil, sondern weil ich mich hier mit euch ohne alles Beiwerk der zentralen Frage annähern möchte wie wir ganz konkret rankommen an die Mädels. Ich gehe von einem Mann aus der körperlich und psychisch gesund ist und sein Leben soweit im Griff hat dass er in der Damenwelt vorzeigbar ist hinsichtlich Aussehen, Styling, gesellschaftlichem Status etc. Ich meine damit nicht ein Überflieger zu sein, er kann ruhig unterdurchschnittlich aussehen, beruflich wenig zu bieten haben, ich meine nur, ich wende mich hier an Männer die bereit sind auf die Damenwelt zuzugehen ohne besondere Hinderungsgründe. Die also ihre Baustellen im Leben kennen und daran arbeiten. Seine Baustellen, sei es Übergewicht, Style oder berufliche Probleme, kennt jeder selbst, sie sollen hier ausdrücklich nicht Thema sein. Kein Inner Game. Obwohl ich denke dass dies das wichtigste ist. Aber es gibt dafür hier sehr viele Informationen in diesem Forum. Nur von der richtigen Einstellung allein kommt auch noch keine Frau. Und wenn ich nicht weiss wie und wo ich eine ansprechen soll, dann helfen mir kluge Ratschläge ich solle doch mal an meiner Einstellung zu dem Ganzen arbeiten und das alles anders und positiver sehen herzlich wenig weiter. Wie schon beim ersten Punkt, ich gehe hier von normalen Männern aus, keine Ober-Alpha-Macker, aber Männer die elementare Limiting Beliefs abgelegt haben und ein elementares Selbstbewusstsein haben. Keine Beziehungskisten. Thema des Threads ist das Finden und Verführen einer Frau, nicht das Halten. Gehen wir zunächst davon aus, wir wollen mit einem Mädel einen ONS schieben. Alles was danach kommt oder nicht kann in anderen Threads besprochen werden. Kein Online-Game, es geht um reale Aufrisse direkt von der Straße oder dem Club. Wir fangen bei Null an. Es geht also nicht um die Verführung der Arbeitskollegin, der Nachbarin, der langjährigen Bekannten von früher, sondern um die Verführung von Null an. Ich gehe von einem Mann aus, der keine passenden weiblichen Kontakte im Beruf, in Vereinen oder Freundeskreisen oder Nachbarschaft hat und also bei der Suche bei Null anfängt. Bitte keine Geschichten bei denen der Anfang fehlt a la Ich habe da eine kennengelernt und jetzt das und das……………… Das entspricht der Realität vieler Männer Ü30. Der Alltag wartet einfach nicht mehr wie in der Jugend mit ständig neuen „zufälligen“ Frauenbekanntschaften auf. Bei wem das anders ist, herzlichen Glückwunsch. Die Realität vieler Ü 30 Männer heute ist leider sehr oft diese: die meiste Zeit verbringt er im Beruf und hat dort nur wenige oder keine weiblichen Kontakte oder aus diversen Gründen kommen diese nicht als Targets in Frage. Wege zur Arbeit, zum Einkaufen oder sonstiges werden grösstenteils im Auto zurückgelegt, am Wochenende ist er vielleicht noch im ein oder anderen Verein aktiv was aber auch nicht automatisch neue weibliche Bekanntschaften bedeutet, denn die meisten Menschen da sind gesettled, gebunden oder verheiratet, kaum für Unternehmungen zu haben,…und vielleicht ist manchem der enge Freundeskreis auch unangenehm um dort die ersten Versuche und sicher auch Misserfolge des neuen Palyer-Daseins auszutesten … und vielleicht ist ja der ein oder andere auch in einer LTR liiert oder gar verheiratet, und verbringt somit einen grossen Teil seiner Zeit im Doppelpack. Wo bitte sollen sich da REGELMÄSSIG zufällige neue Bekanntschaften ergeben? Nur mit, lebe ein interessantes Leben, sei du selbst und die Frauen kommen ganz von allein hilft da nicht weiter. Bei wem es anders ist, Respekt! Ich gehe von einem Einzelkämpfer aus. Der Mann hat also keinen passenden Freundeskreis um auf die Jagd zu gehen oder dieser hat keine Zeit oder………… Keine speziellen Situationen die nicht reproduzierbar sind, die nur in seltenen Zufällen mal so vorkommen. (z.B. nicht du wirst von deinem Arbeitgeber gemeinsam mit Frau xy auf eine Reise geschickt oder ein Mädel ist als Anhalterin bei dir mitgefahren , passiert einfach zu selten um für andere einen Lernwert zu haben, , ok dagegen wäre : HB sass im Zug neben mir, das kommt schon öfter mal vor) Keine Verführungen die von der Frau ausgingen. Das ist schön und respektabel, hat jedoch keinen Lernwert für andere da nicht reproduzierbar. So, das wars was ich alles hier NICHT lesen möchte. Nun was ich GERNE lesen möchte: Berichte, also Field Reports aller Art. Vom Layreport bis zum Bericht über ein einfaches Hi. Erfolge und Misserfolge. Grosse Schritte ebenso wie ganz kleine. Erste praktische Erfahrungen mit PU, erste Approaches in Club, Straße, Supermarkt, Bahn, ….. , auch allererste Schritte aus der Comfort Zone, und sei es nur ein einfaches Hi. Alles was Machen beinhaltet und nicht nur Inner Game. Dabei so konkret wie möglich alles schildern, insbesondere den Anfang, die Umstände, wo ist es passiert, wie kams dazu, die ersten Worte und Sätze,… Folgende Fragen bitte beantworten: Warst du gezielt unterwegs mit dem Vorsatz Frauen zu approachen oder hat es sich im Alltag so ergeben? Wo war es (Club (welche Art Club), Innenstadt, Park, Natur, Geschäft, Bus, Bahn, etc.) und zu welcher Tageszeit etwa? Dein Alter und Alter des Mädels (ungefähre Angaben reichen) Warst du allein unterwegs oder noch in Begleitung? Die Frau allein oder zu wievielt? Wie hast du sie angesprochen (möglichst viel Wortlaut, auf jeden Fall aber den ersten und 2. Satz). Daraus sich ergebende Fragen und Probleme. Wir werden gemeinsam unsre Misserfolge analysieren, Feedback geben und daraus lernen. Rückfragen anderer Leser Wer gar nichts aktiv unternimmt, das aber ändern möchte, schreibt hier doch mal konkret den Hinderungsgrund hin, vielleicht können wir ja eine Lösung finden. So, ich selbst starte mal mit einem Lay Report, einem Same Night Lay. Das war letztes Jahr im Sommer. Das ist nur ein Beispiel wie es gehen könnte. Dabei möchte ich aber auf keinen Fall eine Messlatte hängen, jeder kleine Schritt ist interessant und lehrreich für andere. Auch möchte ich mich damit nicht loben. Um es realistisch darzustellen muss ich sagen dass ich mir hier ein Highlight herausgepickt habe, mir so etwas nur sehr selten passiert, in der Form gar nur dies eine mal, und dass ich vor diesem Erfolg mind. 500 andere Cold-Approaches mit weniger Erfolg durchführte. Der Report im nächsten Beitrag. So, Männer, ich bin nun sehr gespannt was ihr zu erzählen habt, welche Erfolge und welche Enttäuschungen ihr erlebt habt oder welche Fragen euch unter den Nägeln brennen! So, jetzt hab ich nochmal drübergelesen übermeinen Text und merke das wirkt alles sehr technokratisch, als ob es mir nur um die Erfüllung einer Layrate gehen würde, aber nein, so bin ich nicht, ich habe sehr tiefe Gefühle und habe gern vor allem viel Spass im Leben. Auch wenn ich als eher introvertierter Typ das oft nicht so zeigen kann. Oh, wir schweifen ab, wir wollten ja hier kein Innergame haben……. Andywolf

Sehr gut, das hört sich ja richtig vielversprechend bei dir an. Respekt! Ich würd es an deiner Stelle auf ein Date ankommen lassen. Auch wenn das nicht dein Hauptlernbereich ist im Moment, um ne Erfahrung reicher macht es dich allemal. Du kannst so viel interessantes von ihr erfahren, vielleicht die Hintergründe warum sie sich von dir hat ansprechen lassen und die Nummer gegeben. Oder sie flaked und es kommt gar nicht zum Date, dann hast du auch ein Feedback. Oder möchtest du nicht aus deiner Freude über den NC herausgerissen werden? Probiers einfach aus, geh einfach ohne irgendwelche Vorsätze zu fassen hin auf das Date und schau was der Abend bringt. Stelle dich einfach der für dich vermutlich neuen Sitaution date mit einer 27 jährigen Studentin. Das pusht deine Einstellungen noch viel mehr. Und dann stell dir nur ganz kurz vor, es könnte ja rein theoretisch passieren dass ihr noch an dem Abend Sex habt, völlig gegen deinen Willen natürlich. Was meinst du was das für eine Sprengung würde für dein Denken , was alles so möglich ist. Was meinst mit welchem Elan du dann ansprichst wenn du weisst 27 jährige Studentinnen stehen auf dich. Einfach mal rantasten und mal schauen wie es läuft, was so geht und was nicht. Da sie dir offenbar gar nicht so viel bedeutet, beste Voraussetzung zum ausprobieren. Später wenn dein Lernschwerpunkt dann das date wird , dann wirst du feststellen: leider kann man das nicht so einfach jederzeit pausenlos üben. Frauen auf der Staersse ansprechen, das kann man immer und überall üben. Aber ein date musst du erstmal haben. Nach jedem Fehler fängst du wieder bei Null an und approached Frauen. Und gerade wenn du dann Dates brauchst zum üben und weiterkommen, dann ist es grad nicht zu haben. Oder die Frau ist dir zu wertvoll um mal all das auszuprobieren was du gern mal probieren würdest. Ich habe eine lange Liste was ich alles mal probieren möchte auf einem Date, aber leider zu wenige Dates um meine Liste abzuarbeiten. So beschäftige ich mich zwangsweise immer wieder mit der Phase 1 (Frauen ansprechen).

Mag schon sein dass da irgendwelche Glaubenssätze eine Rolle spielen. Was willst du jetzt machen? Die nächsten Monate an deinem Inner game arbeiten und mit Affirmationen deine Glaubenssätze verändern? Oder morgen in die Disco gehen und es einfach durchziehen mit dem KC?

Komisch, jeder zweite Thread hier im beginner Forum fängt an: Habe da ein Mädchen über Facebook kennengelernt... Naja wenns funktioniert, wahrscheinlich lebe ich da hoffnungslos hinter dem Mond da ich noch versuche Mädels auf der Strasse, im Club und sonstwo in Realität kennenzulernen. Ok, nichts für ungut, erstmal sehr herzlich willkommen im Forum, Du wirst hier sehr viel interessantes erfahren. Was das Mädel betrifft, schliess ich mich meinen Vorrdenern an. 7 Monate ? Hallo? Wenn bis jetzt noch nichts lief, wie lang willst du ihr noch hinterherrennen? Ok, das Kennelkernen über Facebook ist anscheinend normal heutzutage, aber zumindest dann musst du doch mal runter vom Schreibkontakt hin zu persönlichem. Wenn du dir noch irgendwelche Hoffnungen ausrechnest, dann triff dich mit ihr allein. Frag ob sie mit dir was trinken gehen mag, spazieren, in den Zoo, ..... Wieso trifft man sich zum reden in einer Disco? Seh ich keine Logik. Und lass dich nicht von Konkurrenz aus der Bahn werfen. Ihr seit nicht zusammen, sie kann also mit andren Jungs unternehmen wann und wie sie Lust hat. Würdst du das nicht auch tun wenn du könntest? Ganz ehrlich?