Andywolf

Irgendwie kann ich dein problem nicht wirklich verstehen. Wie fühlt sich das an Panik vor dem Küssen zu haben? Vor was hast du Angst? Ich meine hast Du Lust drauf zu küssen und mehr oder nicht? Wenn ja, dann wo liegt genau das Problem? wenn nein, dann lass es halt.

Bootcamp ist sicher eine gute Idee, das bringt weiter. Mir hilft dabei vor allem dass es konkrete Aufgaben gibt, daß ich mir nicht selber etwas aus den fingern saugen muss. Allerdings ist gerade die Auifgabe mit dem 10 minütigen gespräch mit einer der schwersten für mich, eben gerade weil sie keine konkrete Anweisung beinhaltet. Bei mir ist es so, ich habe es geschafft zu wildfremden Frauen auf der Starsse hinzugehen und zu fragen ob sie mit mir schlafen will (als Übung) , das ist ein klarer Auftrag, aber rede mit irgendwem über irgendetwas , da häng ch oft fest. ja worüber denn?

Den ganzen Abend alle leute anquatschen, hört sich gut an. Aber auch dafür müsst ich erstmal wissen wie konkret, was ich sagen soll. Ok, viellecht denk ich echt viel zu viel nach und ein einfaches Hi tuts auch. Wobei da vermutlich noch was danach kommen muss um wirklich ein gespräch anzuzetteln. Oder meintest jetzt echt einfach nur grüssen und weitergehen? Welche Standardopener taugen fürs Clubgame gut?

Gibt es nicht so etwas wie ein Bootcamp zum Clubgame? Ganz konkrete Übungsaufgaben für Anfänger, die ich mir vornehmen könnte bevor ich das nächste mal losgehe in einem Club. So wie beim Streetgame wo ich ja auch nicht einfach nur rausgehe und mir die Mädels in der Stadt anschaue somndern mit einem konkreten Vorsatz zum beispiel als allerersten Schritt 50 Leute mit Hi zu grüssen. Und dann etwas schwierigeres danch usw....

hmm, lese ich hier richtig aus vielen der Beiträge raus, die jüngeren suchen mehr schnellen Spass, ONS etc. und wir gereiften Herren stünden da längst drüber, haben angeblich alle sowieso mehr als genug davon und widmen uns nun "höheren" Zielen? Für mich ist das unsinnig. ich glaub die Bedürfnisse bleiben die gleichen. Während sich der 16 jährige fragt, wie kriege ich denn mal endlich eine ins bett, fragt sich der Ältere eben, wie kriege ich denn endlich mal wieder eine ins Bett. Und dafür brauche ich die gleichen PU-Werkzeuige wie die jüngeren, ein paar altersbedingte Detailänderungen natürlich eingeschlossen. Die ganzen "höheren" Ziele a la Traumfrau fürs weitere leben etc, da mach ich mir wenig gedanken drum, das kommt doch von selbst wenn ich mit genug frauen in Kontakt stehe und eine entsprechende Auswahl zur verfügung habe. Also meine Libido ist noch stark genug, daß ich des öfteren in Clubs oder auf der Strasse Frauen seh, wo ich mir ganz profan pubertär denke: Wow! Geil! Die würd ich jetzt gern ins Bett kriegen. So schnell wie möglich! Wie mach ich das jetzt am besten? Und warum das für einen Ü30 oder Ü40 nun leichter sein soll als fuer einen 18-jährigen kann ich nicht nachvollziehen. Los Jungs, outet sich noch jemand und gibt zu, daß er gern noch etwas mehr Sex hätte mit noch attraktiveren Frauen? Und nicht nur von Familiengründung träumt? Der vielzitierte Wohlstand der Älteren hilft jedenfalls bei der ersten Kontaktaufnahme erstmal noch nichts. Auf der Tanzfläche im Club drinnen nutzt es mir gar nichts ob nun vor dem Club mein Porsche parken würde oder nicht.

Ich weiss das nicht so recht. Ist einer meiner Sticking Points. Wie kann ich sagen "ich will dich ficken" ohne es so zu sagen. Ich versteh schon, da gibt es manchmal so Situationen, da schaut man sich in die Augen und beide wissen soforrt wo der Hase läuft. Habe ich auch schon erlebt. Aber wie ich sowas geplant auch in nicht perfekt-romantischen Situationen rüberbringen kann, dafür habe ich noch keine Lösung gefunden. Wenn ich mit ihr in einer Bar sitze, wir reden über Gott und die welt, wie kann ich sie fragen: Hey, Mädel wie wärs noch mit Sex bevor du gleich nach hause gehst? ohne das so zu formulieren?

Tja, PU funktioniert ja wirklich. Wollte es nach anfänglichen Misserfolgen schon gar nicht mehr glauben, aber habe in den letzten Wochen auf der Strasse und in Bus und Bahn soviel approacht, daß sich gute Erfolge einstellten. hab eine liste mit etlichen Telefonnummern, hatte einige Dates, rutsche aber meist in die Schiene als potentieller LTR-Kandidat was mir gar nicht so recht ist. Was könnte man da anders kalibrieren im game um da in eine andere Richtung zu lenken? Ich bin noch relativ neu bei PU, so langsam stellen sich erste Erfolge ein, es fängt an inzwischen Spass zu machen und grad jetzt soll ich mich von einer LTR in meinen Möglichkeiten einschränken lassen? Da bekomme ich doch grad eine sms mit folgendem Wortlaut: Mir wird klar dass ich mich sehr nach dir sehne, und dich unglaublich gerne treffen will. Können wir uns Sonntag abend treffen? Big Hugs! Ich hab sie in der S-Bahn approacht und war von dort instant mit ihr was trinken, verbrachte Zeit unter 3 Stunden. Hmmm, hört sich fast zu schön an um wahr zu sein. Mir machts fast schon Angst. Was meint die damit? Und wie reagiere ich jetzt am besten auf das? ist es vielleicht auch ein Shittets? Soll ich gar nicht zurückschreiben? Soll ich zurückschreiben aber ihre Aussage ignorieren? Soll ich zurückschreiben und drauf einsteigen? Soll ich sie zurechtweisen a la hey mach mal halblang du kenst mich doch erst seit 3 Stunden... Also sie gefällt mir richtig gut, möchte mich schon mit ihr mal wieder treffen und nach Möglichkeit eskalieren. Aber ihr jetzt Hoffnung auf ne Beziehung machen? wohl eher nicht. Bin da nicht prinzipiell abgeneigt, ist ein hübsches und sehr interessantes Mädel, aber is mir echt zu früh dafuer. Wollte ja eigentlich gar keine LTR bis auf weiteres. Ausserdem der Altersunterschied von 11 Jahren. ich erzaehl die Geschichte mal genauer, so könnt ihr mir bestimmt Ratschläge geben wie ich reagier auf ihre sms ohne sie zu vergraulen. Ich bin 34, sie ist 23. Habe sie in der S- Bahn angesprochen, haben uns gut unterhalten etwa 15 min. Sie ist Musikerin, professionelle Harfenspielerin. Ein bildhübsches Mädel. Frage sie dann ob sie Lust hat noch was trinken zu gehen, hatte sie. Sind dann in eine Kneipe wo wir uns weiter gut unterhalten haben. Attracted war sie durch und durch. Zuerst noch etwas schüchtern, dann taute sie immer weiter auf. Wir redeten über vieles, ich fing langsam an mit beiläufigem Kino im Gespräch. Etwas später auch gezieltes Kino wie Arm um sie legen längere Zeit, am Hals streicheln, am Rücken, strich ihr auch 2-3 mal über die Brüste (mit Kleidung drüber mein ich). Sie liess es sich kommentarlos gefallen, erwiderte aber selbst kein Kino. Als ich schliesslich KC versuche blockt sie. Nein das geht nicht wir kennen uns doch fast gar nicht, das geht mir echt zu schnell, bla,..... Kurze Zeit danach fragt sie ob wir Telefonnummern austauschen sollen. Für mich war das eigentlich eh schon klar. Nach verlassen der Kneipe begleite ich sie noch etwa 10 min. in ihre Richtung und verabschiede mich dann. Sie sagt mir, daß sie gern in Kontakt mit mir bleiben will, man könne ja super reden mit mir, die ganze Zeit war uns schliesslich nie langweilig gewesen und wir hatten so viele verschiedene Themen..... Etwa 2-3 Stunden insgesamt bis hier. Am nächsten Tag schreib ich ihr kurz daß ich mich gefreut hab sie kennenzulernen, der Abend schön war und ich hoffe sie bald mal wieder zu sehen. Sie antwortet, aber allgemeiner Art. Noch 2 SMS hin und her am nächsten Tag, dann kehrte erstmal Ruhe ein, ich war die ganze Woche beruflich unterwegs und hätte gar keine Zeit gehabt fuer Treffen. So war also erstmal Ruhe eingekehrt bis sie plötzlich richtig aktiv wird: Donnerstag abend von ihr: Hi, Andy wie gehts dir? Was hältst du davon wenn wir uns morgen treffen? Ich schreib zurück dass ich sie auch gern wiedersehen will aber am WE zu einem Freund wegfahre und es morgen leider nicht geht. Entspricht der Wahrheit. Sie schreibt noch 2 SMS, will wissen wohin ich fahr, für wie lange, ob mit Auto oder Zug, wünscht mir gute Fahrt, etc. dann stellt sie selbst sehr treffend fest: Ach, ich frage viel zu viel. Heute morgen dann : Mir wird klar dass ich mich sehr nach dir sehne, und dich unglaublich gerne treffen will. Können wir uns Sonntag abend treffen? Big Hugs! hatte zuvor mitgeteilt dass ich bis Sonntag abend unterwegs sein werde. Geht aber trotzdem bei mir nicht mehr Sonntag abend ist auch etwa 40 km zu ihr. . Aber vor allem wird es mir langsam ungheimlich. Werde ich die geister die ich reif nun nicht mehr los? Warum will sie mich nun so dringend sehen? Was will sie von mir? Was erwartet mich bei einem Treffen mit ihr? Freue mich auf Eure Ratschläge, zuerst mal ganz konkret wie ich auf diese SMS reagieren soll, und dann weiter wie überhaupt handeln so eine Situation im Hinblick darauf dass ich eigentlich eher daran dachte kurzfristig Spass zu haben, wenn ich auch anderes nicht prinzipiell ausschliesse. Danke!

Hmm, fürchte ganz so einfach wirds nicht. Hab da nicht wirklich einen Plan zum eskalieren. Werden uns halt treffen, wieder irgendwo was trinken gehn, villeicht auch was essen, wenn sie Appetit hat, dann vielleicht noch etwas spazieren in der Stadt. Werde halt versuchen schon in der bar irgendwelches Kino anfangen, sie verschiedentlich berühren, erneut Kc versuchen und hoffen, daß sie drauf anspringt. Wenn nicht keine Ahnung weiter, wenn sie wieder sagt wir kennen uns noch nicht genug für KC dann wars das erstmal eskaltionstechnisch denk ich. Auch hab ich keine Ahnung wohin ich sie isolieren könnte, wir treffen uns in Köln wo sie wohnt, bis zu mir ist von da zu weit spontan und sie wohnt auch nicht allein wie ich verstanden habe. Was gibts da für Möglichkeiten?

Fast alle Pick-Up-Ratschläge gehen eigentlich von der Annahme aus, daß ich eine bestimmte ideale Frau (HB10) perfekt verführen möchte und nach Möglichkeit, da sie ja eine wunderbare HB10 ist, eine LTR mit ihr anfangen will. Aber vor allem, die Verführung soll perfekt sein: kein unnötiges Risiko eingehen, keine Fehler machen und mit Eskalation warten bis alle Parameter stimmen. In Mysterys "Wie sie jede Frau rumkriegen" heisst es, einer der grössten Anfängerfehler sei zu schnell vorzupreschen und auf eine sexuelle Ebene zu gehen bevor die Phasen soundso korrekt absolviert wurden. Das ist alles sicher sehr richtig wenn es mir genau um DIESE Frau geht. Aber es ist auch zeitaufwändig und oft hole ich dann gar nichts raus, weil eben selten alles so ideal läuft. Ich zum Beispiel bin oft unterwegs an wechselnden Orten an denen ich fremd bin und vieles einfach so nicht funktioniert oder zu aufwändig ist, vor allem wenn man eh nur ein ons will. Das Gegenteil zur perfekten Verführung ist Numbers Game, also je mehr Frauen ich anspreche und bei je mehr Frauen ich eskaliere, desto eher kommt auch mal ein Erfolg. Die Extremform von Numbersgame, mit völliger Ignoranz der Regeln für gutes Game, wäre jede mir gefallende Frau auf der Strasse zu fragen: Willst Du mit mir schlafen? Auch diese Extremform dürfte wohl nur in äußerst wenigen Ausnahmefällen zum Erfolg führen, erstens wegen ASD und zweitens muss die Frau ja erstmal heiss werden. Ideal im Sinne hoher Erfolgswahrscheinlichkeit ist wohl eine Kombination aus beidem, von Numbersgame mit hohem Risiko und guten Gameelementen. Dafür suche ich nach Ratschlägen. Nehmen wir an ich bin beruflich unterwegs in einer fremden Stadt: Ich habe in der Bahn erfolgreich ein heisses Mädel angesprochen und wir unterhalten uns gut, eine gewisse Attraction ist da nehme ich einfach mal an. Der Moment wo sie oder ich aussteigen muss kommt näher. Numberclose brauch ich nicht, denn ich wohne weit weg und komm frühestens in 3 Monaten wieder. Also habe ich doch jetzt freie Bahn für volles Risiko: ich werd sie nie wieder sehen, ich kann mir absolut alles jetzt erlauben was das Gesetz nicht verbietet. Absolut ALLES. Wenn ich nun nichts mache ist sie gleich weg, Erfolgschance 0 Prozent. Wenn ich jetzt in irgendeiner Form körperlich oder verbal eskaliere, dann habe ich eine Chance von mehr als 0 Prozent. Im Prinzip bevor ich gar nichts mache könnte ich jetzt sogar besser fragen: Willst du mit mir schlafen? Mehr als Nein sagen kann sie ja nicht machen. Aber es gibt sicherlich andere bessere Methoden, mit mehr Game, weniger direkt, erfolgversprechender. Wer hat Ideen oder Erfahrungen was man in so einer Situation bringen könnte um sie nicht einfach aussteigen und verschwinden zu lassen? Analoge Situation: Ich habe sie aus der bahn bereits auf einen Kaffee in ein Cafe isoliert, nun ist attraction schon recht sicher. Wie hier nun wieter vorgehen? Wie eskalieren?

Hallo! Ich habe in den letzten Wochen sehr intensiv im Field trainiert, nenne ich es mal so, vor allem Street, ein wenig auch Club. Bei den bestimmt etwa 150 Approaches habe ich nun inzwischen immerhin etwa 25 NC "gesammelt". Die Frage nun: Was mache ich damit? 2 Dates habe ich inzwischen fest ausgemacht für Samstag nachmittag und Montag abend. Aus den meisten Posts hier im Anfängerbereich lese ich heraus, daß viele in erster Linie eine Freundin suchen, also wenns schon mal geklappt hat mit dem NC, dann Date 1, Date 2, Date 3 und wie schaffe ich es sie an mich zu binden und möglichst eine LTR zu beginnen anstatt wie eskaliere ich konsequent. Ich suche keine LTR, zur Zeit, will es zwar uach nicht ausschließen, es passieren manchmal wunderliche Dinge, aber ich habe doch grade erst angefangen mit PU, es fängt langsam an Spass zu machen, auch wenn wirkliche Erfolge noch nicht da sind, und wollte jetzt eigentlich weiter mich verbessern , neue Frauen kennenlernen, eine LTR würde mich dabei eigentlich nur stören. Nun ist es aber so, daß mein Vorgehen bei Frauen wohl in erster Linie so aufgefasst wird, daß ich auf der Suche nach LTR sei. Eine ansprechen, ein interessantes, nettes Gespräch führen, dann nach ihrer Nummer fragen, ein paar Tage später melden, ein Date ausmachen, treffen, was trinken gehn, leichtes Gesprächskino, langsam steigern, irgendwann den KC versuchen, das ist doch genau der klassische Weg zur Anbahnung einer LTR. Zwar schon etwas forscher , mutiger, schneller als beim Durchschnitts-AFC, der weder eine auf der Strasse ansprechen noch beim ersten Date einen KC probieren würde, aber trotzdem, in Prinzip das normale Vorgehen das man mit LTR verbindet. Oder sehe ich da was falsch, habe ich da dicke LB? Dieser hier vielbeschworene Frame, der laut vieler FR oft zu Erfolgen führt, naämlich auf interessanter Typ zu machen, der erstmal einfach locker ist und sie in der Schwebe hält ob er nun was will von ihr oder nicht, das funktioniert denk ich nur bei Bekanntschaften im Freundeskreis wo man sich eh öfter sieht. Wenn ICH sie anspreche, ICH sie nach der Nummer frage, ICH sie anrufe, ICH ein Date vorschlage, dann kann ich wohl kaum noch auf uninteressiert machen. Also daß ich interessiert bin ist klar. Wie kann ich ihr nun am besten verklickern wo meine wahren Absichten liegen, nämlich in der sexuellen Eskaltion? Oder besser, wie kann ich mein Verhalten und meine Worte so verändern, daß sie unterschwellig versteht was Sache ist? Denn direkte Aussprache, Hey ich will keine Beziehung, will nur mal ins Bett mit dir, würde wohl eher zu ASD führen, sie ist doch schließlich keine Schlampe, die auf sowas direkt einsteigen würde. Also für mich kommt nicht in Frage mit jeder der 20 NCs einen auf frisch verliebt zu machen, 5-6 Dates zu initiieren, die mich einen Haufen Zeit und Geld kosten, dann vielleicht mal ranzudürfen und dann eine sehr enttäuschte Frau zurückzulassen. Ist mir zu blöd, so nötig habe ich es nicht. Entspricht auch nicht meiner Vorstellung von Ehrlichkeit und Mannhaftigkeit. Aber wie stattdessen vorgehen? Was ich mir vorstelle ist beim ersten Date irgendwie rüberzubringen was ich wirklich will, und in irgendeiner Form maximal zu eskalieren. Weiß aber nicht so recht wie. Also ich will versuchen wirklich soweit zu eskalieren bis definitiver Widerstand kommt, egal ob dies nun ein Kuss ist oder Sex. Frage: Woran erkenne ich eigentlich wann ein Widerstand definitiv ist? Ich stelle mir vor beim ersten Date wirklich als Mann die Zügel in die hand zu nehmen und bis zum definitiven Widerstand durchzueskalieren. Unabhängig davon wo dieser liegt hoffe ich, daß sie damit klarkommt, daß ich ein Mann bin und es so konsequent versuche, werde in jedem Fall ein schönes Date mit einer interessanten Frau haben und vielleicht bei tieferem beidseitigen Intresse sie wiedertreffen für Freundschaft, FB, LTR oder was auch immer. Vielleicht aber auch nicht, davon geh ich zunächst mal einfach aus. Soweit die schöne Theorie. Leider weiss ich nicht wirklich wie ich genau das praktisch umsetzen kann. Wo sollte ich mich verabreden? Was unternehmen? Wie mich verhalten? Auf welche Weise eskalieren? Mit ihr über die Sache reden oder einfach machen? Wie werde ich bloß den "potentieller LTR-Kandidat-Frame" los? Gebt mir bitte Tipps alle die verstanden haben worum es mir geht oder erzählt was von euren Erfahrungen mit dem Thema! Danke!

Ich habe letzte Woche im Zug ein HB angesprochen, haben uns gut unterhalten, ok da sind wir schon beim Problem, hauptsächlich hat sie unterhalten, hab dann NC gemacht und habe mich für morgen zum Date verabredet. Sie redet ohne Punkt und Komma, ich komme kaum dazu selbst mal mehr als einen Satz zu sagen, ich bin auch der eher ruhigere Typ, höre eigentlich auch gerne zu, aber das ist echt zuviel. War schon im Zug so, ein Wunder daß ich es grade so rechtzeitig vor ihrem Aussteigen noch geschafft hatte sie zu unterbrechen und den NC zu machen. Seitdem 2 Telefongespräche, die ich nur mühsam wieder beenden konnte, danach bin ich unter den Umständen lieber auf sms ausgewichen. Jetzt frage ich mich wie morgen das Date laufen soll. Zur Info, sie ist nicht so eine LSE Lady die endlos ihre Probleme vor mir ausbreitet, nein, sie ist einfach eine richtige kölsche Frohnatur die zu allem was zu sagen hat, viel von sich und aus ihrem Leben erzählt. Sie ist mir symphatisch und es interessiert mich was sie erzählt, aber es ist einfach zu viel. Wenn sie irgendwas von einer Arbeitskollegin erzählt, dann ist das noch interessant, aber die ganze Lebensgeschichte der Kollegin muss ich nun echt nicht hören. Ich frage mir wie ich ihr morgen ohne sie zu verschrecken ihre Grenze da aufzeigen kann, ich mein mal, das wäre auch eine gute Dominanzgeste von mir wenn ich als Mann auch klar sage was mir nicht gefällt. Aber wie? Nicht daß sie dann verschreckt schweigt und gar nix mehr erzählt. Hatte die Situation schon öfter, daß mir jemand ein Ohr abkaut und ich nicht dagegen ankomme und ich mich dann schlecht und unterlegen fühle, mich selbst drüber ärgere, daß ich mir das gefallen lasse. Sowas kann meinen State richtig runterziehen. Dann frage ich mich natürlich wie ich morgen Eskalation probieren kann. Wie kann ich einen KC anbringen, wenn das Mundwerk nie still steht?

Bei wem das so funktioniert, umso besser. Wenn das allerdings Stillstand bedeutet, dann sollte man auch gezielt sargen gehen, also mal ein Tag rausgehen extra um neue Dinge im Ansprechen von Frauen zu üben. ich brauche das. Mein Alltag bietet mir nicht genug Situationen in denen ich so nebenbei den Umgang mit Frauen effektiv trainieren könnte. Das würde ja ewig dauern bis da mal nennenswerte Fortschritte dann kommen. Und im Alltag sind Excuses viel zu schnell zur hand: Ja die da sieht ja ganz nett aus, aber im Moment hab ich echt keine Zeit, die Situation passt überhaupt nicht, ich habe grad soviel im Kopf andres, da kann ich jetzt unmöglich approachen, bla , bla,.... Mir hilft nur gezielt rausgehen und mir konkrete Aufgaben vornehmen. Heute mit dem und dem opener soundsoviele ansprechen, heute im Club 10 Approaches, egal mit welchem Ergebnis. Ziel der sache ist natürlich schon soviel zu lernen, daß ich darauf in Zukunft verzichten kann und in der Lage bin sich sowieso bietende Situationen effektiv zu nutzen. Ich habe auch nicht dieses bestimmte konkrete Ziel, wie z. B ich will eine zusätzliche Geliebte. Mein Ziel ist einfach nur soviel wie möglich zu lernen im Umgang mit Frauen. Wie ich das dann einsetze kann ich mir dann immer noch überlegen, bzw. das ergibt sich bestimmt von selbst.

Dann gebe ich jetzt mal hier die Geschichte eines meiner bisher erfolgreichen Approaches zum Besten und frage Euch was sich jetzt noch daraus machen ließe. Vor einem halben Jahr im letzten Winter habe ich ein 2-er Set im Zug approacht, 18 und 19, ich bin 29. Haben uns in dem Zug 20 min. und anschliessend im nächsten Zug nochmal 10 min. gut unterhalten, bis ich aussteigen musste, nicht ohne vorher meinen Mut zusammen zu nehmen und die eine, die mir persönlich interessanter erschien, um ihre Nummer zu bitten. Sie meinte, gib mir deine lieber, da dachte ich natuerlich, naja das wird wohl nix, schade, aber ich habe sie trotzdem gegeben. Nach 3 Wochen schreibt sie mir eine SMS wie es mir geht, dann warum cih eigentlich damals ihre Nummer wollte, dann warum ich nicht ihre Freundin gefragt habe, die sei doch viel hübscher (Ansichtssache), und so haben wir dann ab und zu hin- und hergeschrieben, auch mal etwas telefoniert, sie hat viel erzählt persönliches über sich und ihr leben. Nach längerer Kontaktpause war sie es immer die sich wieder meldete. Zunächst hatte sie keinen Freund, irgendwann dann hatte sie einen, dann wieder einen anderen, dann erzählte sie mal dass sie fremdgegangen war und nun ein Riesenproblem habe ihren Freund zu halten, den sie ja so sher liebe, dann wieder normale nachrichten über beruf und Freizeit, den Freund gibt es so wie ich verstanden hatte inzwischen nicht mehr. Inzwischen gibt es auch msn Kontakt, bis letzte Woche eine Nachricht da stand, Hallo, hier ist der Freund von HB(von ihrer msnAdresse aus), lass sie in Ruhe du willst sie ja eh nur vögeln. Als ob die "Ruhestörungen" von mir ausgegangen wären, ich hatte noch nicht einmal ein Date vorgeschlagen, es ist ein Stück weit weg wo sie wohnt. Hab ich erstmal gar nicht drauf reagiert, interessierte mich auch nicht sonderlich, dann kam am nächsten Abend ein Anruf von ihr, Hi, Wie gehts dir denn? wollte mich mal wieder melden bei dir,....., kein Wort von der msn nachricht. nach einer weile dann. Ich: ich hab da so eine nette msn- nachricht bekommen, da is aber jemand kräftig eifersüchtig fürchte ich . Sie weiss von nix . Ich sag nix, Ich: frage doch mal deinen Freund falls du einen hast . Sie: Nein, habe keinen Freund. Aso ja ich weiss schon welcher Vogel da was geschrieben haben könnte der hat mein Passwort....... Am nächsten Abend wieder ne sms. Na wie gehts? was machst du grad? 2 Minuten danach SMS 2: Etwas recht hatte mein Kumpel doch da mit dem vögeln, würdest schon wollen, oder? Ich erstmal nicht geantwortet, später im msn dann wieder das Thema, ich winde mich irgendwie raus, ihr Ego fleht verzweifelt nach Bestätigung, sie meint ich hätte sie vom ersten Moment an vögeln wollen, das hätte sie damals im Zug schon in meinen Augen gesehen,(kann ich nicht ausschliessen, möglich) Sie: hey kannst ruhig sagen is doch nicht schlimm, wollte dann noch richtung dirty talk , was ich denn machen würde mit ihr wenn wir uns mal irgendwann treffen sollten, ich winde mich irgendwie raus, kurzer Small talk Gute Nacht. meine Einschätzung: Sie ist eine Dramaqueen mit niedrigem Selbstbewusstsein, versteckt hinter einer sehr forschen Maske, und vermutlich einem hohen Sexdrive. Ich habe nächste Woche ein paar Tage frei, werde in ihre Nähe mal sein. Was meint ihr, soll ich es auf ein Date ankommen lassen? Sie gefällt mir schon sehr, aber Ambitionen auf eine LTR habe ich definitiv keine mit so einer Dramaqueen. Mein Plan wäre treffen, etwas Schönes unternehmen, durcheskalieren, wobei ich noch Tipps brauche wie am besten. Hat jemand Ideen? Wenns klappt ist gut, wenn nicht auch egal, dann hat sie durch meinen Eskaltionsversuch den Boost für ihr Ego bekommen den sie offenbar so dringend braucht, also hab ich sie dann besser verlassen als vorgefunden. Freue mich auf eure Einschätzungen!

Wirklich interessant wie unterschiedlich ihr die Dinge einschätzt, das Mittagessen sollte aber niemandem hochkommen, es ist noch immer jedem selbst überlassen welche Erfahrungen er machen will und was er lernen möchte. Zu deinen Hinweisen, Helldriver, könnte sein, ist ein interessanter Denkanstoß, ich glaube es aber persönlich eher nicht, daß es in diesem Fall so war, daß sie mit ihrer Freundin sich Späße macht. Passt irgendwie nicht ganz zu der Situation, in dem Fall hätte das Verhalten doch noch etwas anders ausgesehen. Meine Einschätzung, Wissen kann ich natürlich gar nichts. Ich werde es in den nächsten Tagen auf ein Date ankommen lassen, dann bin ich schlauer. Ob ich dann eine Menge Spass mit einem wirklich süßen Mädel haben werde oder mich total blamiere, egal, ich werde um eine Erfahrung reicher, zum lernen bin ich hier. Inzwischen ging es so weiter: etwas nach dem besagten Chat schreibt sie mir, daß ich sie in Ruhe lassen solle, ihr Freund drehe schon total am Rad. Kein Ding, wie sie will. Ein paar Tage später will ich abchecken wie ernst das gemeint war, kurze sms: ruf mal an falls du Zeit und Lust hast zu telen. Der Rückruf kam prompt. Normales ruhiges Gespräch über dies und das, nebenbei redet sie von ihrem Freund. Ich hak nur ganz kurz nach, also mit diesem Kumpel, mit dem bist jetzt doch zusammen? Ja! Anderes Thema. Paar Tage später ruft sie an. Ein weiterer Anruf von mir nach ein paar Tagen: Du, ich kann jetzt nich lange reden, mein Freund ist hier der dreht sonst wieder volll am rad..... Ok, kein Ding! Nach 3 Stunden sms von ihr: Soooo, jetzt habe ich Zeit. Ich rufe dann nicht gleich sondern nach weitren 3 Stunden an. Normale alltagstaugliche Gesprächsinhalte, 10 Min. etwa. paar weitere Tage später, heut morgen, 5:21h sms von ihr: Hey, mein freund hat Schluss gemacht, man, und das auch unter anderem wegen dir, Der ist immer voll ausgetickt wegen deinen Anrufen und sms. ich bin grad nach hause gekommen und habe heut und morgen frei. Was ist davon zu halten? Jetzt soll ich etwa schuld sein? Interesse kam doch mehr von ihr, sie fing plötzlich in dem Chat so Themen an, die letzten sms hatten keinerlei pikante Inhalte mehr. Ausserdem kann mir doch keiner erzählen, daß ein Mädel zu dumm wäre gewisse sms zu verstecken, wenn sie das denn gewollt hätte. Wollte sie extra die Eifersuchtsschiene fahren? Was denkt ihr und wie würdet ihr jetzt auf sowas jetzt reagieren?

Wenns so ist, dann ist es so. Hab ich kein Problem mit zu akzeptieren. Freue mich trotzdem über die schöne Zeit mit ihr. Gibts sicher verschiedene Gründe für. Schade ist halt nur, wenn sie aus dem Grund blockt WEIL sie sich eine LTR erhofft und nicht gleich als Schlampe dastehn will vor dem neuen Freund, ohne diesen Druck aber viel mehr dringewesen wäre.

Hört sich gut an. Denke ich auch, daß Frauen da beim ersten sex noch nicht allzuviel reininterpretieren und durchaus mit der Möglichkeit rechnen daß es das einzige mal mit mir ist. Tun sich aber schwer, die LB bei mir das so zu glauben. Das Poblem fängt aber oft schon vorher beim eskalieren an. Irgendwo beim Küssen oder bei intimeren Berührungen oder wo auch immer fragt sie dann: Und was soll das jetzt werden? Was erhoffst du dir von mir? Also will den Beziehungsstatus klären und dann bin ich oft verlegen um eine richtige Antwort. Also entweder bräuchte ich eine passende Antwort oder ich müsste irgendwie andtrs gamen, denn aus persönlichen Gesprächen weiss ich, daß bei manch anderen Kerlen das so gut wie nie vorkommt, daß sie solche Fragen noch vor dem Sex zu hören kriegen. Was kann ich da anders machen? Vor einiger zeit bei einem 1. Date, ich setze zum KC an nachdem etwas Kino vorher ging, sie: Ne tut mir leid , ich küsse nicht beim ersten Date. Was soll man auf sowas antworten? Am liebsten hätte ich zurückgegeben: Und ich veranstalte keine 5 Dates ohne Küssen, insofern werden wir beide uns wohl nie küssen, schade!

Danke dir Soulcat für die Ratschläge. Sollt ich wirklich zusehen, daß ich mehr Spaß an der party an sich bekomme. Wird auch schon besser mittlerweile, also letzten samstag hat schon echt Spass gemacht, war bis zum Ende um 5 da und fands richtig schade daß die schon zu machten. Du machst mich drauf aufmerksam, daß meine Approaches nicht so der hit waren, aber schlägst mir leider keine besseren vor. Oder verstehe ich richtig: Du meinst, ich sollte erstmal gar nicht aktiv versuchen auf Frauen zuzugehen, sondern wirklich "nur" meinen Spass an Musik, Tanz und Bier haben und die Frauen Frauen sein lassen? Zum befrienden der Männer: ist eigentlich die gleiche Schwierigkeit wie mit Frauen, also ich habe nicht wie viele andre im Forum diese Angst speziell vor dem Ansprechen einer sehr attraktiven Frau, es ist eher diese allgemeine soziale Unsicherheit. Wenn ich mit einem bestimmten Opener eine Frau approachen kann, dann auch einen Mann und umgekehrt, Opener mit klarer Paarungsintention mal ausgenommen. Und da es bei den Frauen nicht so hookte was ich bisher versucht hab wirds bei Männern, beim DJ oder dem Barkeeper ähnlich aussehen. Aber ich probiers mal, vieleicht täusch ich mich da. Du meinst die Frauen werden schon von selber auf mich aufmerksam wenn meine Ausstrahlung stimmt. Gut, freue ich mich drauf. Aber meine eigentliche Intention bei Pu ist doch zu lernen mir die Frau aussuchen zu können die ich will und als Mann selber die Initiative zu ergreifen. Sie kann mich dann wollen oder auch nicht. Klar freue ich mich auch wenn eine attraktive, selbstbewusste Frau mich approacht und werde bei Gefallen darauf einsteigen, aber das ist nicht mein eigentliches Ziel.

Keine Sau interessiert es ob du im Bus approacht oder nicht. Sollte ich mir echt mal ganz dick hinter die Ohren tätowieren, hoffentlich hilft das dann. das ist nämlich immer mein Hinderungsgrund nicht zu approachen, wenn andere beobachten. Die AA vor der Frau an sich habe ich recht gut in den griff bekommen, aber diese weiteren beobachter könnten mich verrückt machen. Das wird noch hart werden das zu überwinden. Solang keiner in Hörweite ist läuft ese schon ganz gut. habe letztens auf dem Bahnhof eine mit Fahrrad angesprochen: Hey, die paar Kilometer bis Köln könntest du ja wohl radeln, diese Faulheit heutzutage, leichtes Grinsen. Sie reagierte freundlich, erzählte dass sie noch weiter muss und das fahrrad mitnimmt in die Semesterferien. Ich: Na gut, das wollen wir mal gelten lassen als Entschuldigung. Wir redeten noch etwa 5 min miteinander bis der Zug einfuhr, sie ging vor zum Fahrradabteil wo es so voll war, daß ich um einen Platz da hätte bitten müssen was mir dann doch zu needy erschien. Gut, das mit dem Fahrrad ist eine besondere Situation, aber es kommt auch so häuig vor, daß ich mich am bahnsteig mit einer unterhalte, sie dann aber beim einsteigen erst ein gutes Stück durch den Zug marschiert von mir weg bevor sie sich setzt. ich interpretier das dann als mangelnde Attraction . Würdet ihr hinterhergehen und euch dazusetzen? Wenn dann noch jemand da sitzt, z. B auf einem Vierer, habe ich auch ein Problem das Gespräch wieder zu reopenen wenn ich nicht sicher bin ob sie drauf einsteigt. Was könnte man da als 2. Opener sozusagen bringen zum beispiel? Ansonsten, nur zu Jungs in Bus und Bahn. Eine verpasste 3-sec Regel lässt sich nach meiner Erfahrung problemlos ausbügeln. Es zeigt doch sogar, daß ich sie spontan anspreche weil sie mir aufgefallen ist und nicht systematisch hier Frauen anquatsche. Ein einfaches Hi nach einer weile zeigt mein gesprächsinteresse oder auch eine eher plumpe frage, und wohin fährst du noch? Oft steigt sie auf das gesprächsangebot ein und wir unterhalten uns super. Wenn sie aber nicht gleich einsteigt, sondern nur kurz angebunden ihr Fahrziel nennt fehlt mir meist die Idee zum weitermachen. Wer hat Ideen für einen 2. Satz?

Hmmm, gute Frage, gibts aber keine richtige oder falsche Antwort drauf. Ich mache manchmnal dies, manchmal das, bin noch am herumprobieren. Von meiner persönlichen Einstellung her bin ich eher für direkt, warum soll ich als Mann mich schämen für das was ich will. Und wenn sie nicht will, dann eben nicht, gibt doch genug andere. Andererseits, es gibt auch viele Frauen, die direkt abblocken, andererseits aber für indirekt zugänglich sind. (Stichwort ASD). Sie lässt sich doch nicht einfach so anbaggern von irgendwem auf der Strasse. Sie will, daß es einfach so passiert. Diese Kategorie Frau fällt mir dann leider durchs Netz durch wenn ich direkt approache. Ich habe inzwischen schon sehr viele Approaches hinter mir, direkte wie indirekte. Bin zwar gametechnisch noch nicht besonders gut, aber aufgrund der grossen Masse hatte ich schon etliche sehr nette Gespräche, ab und zu ging ich mit einer noch einen Kaffe trinken und eine ganze reihe von Nummern habe ich inzwischen auch schon eingesammelt. Mein Eindruck dabei ist, daß ich meist rüberkomme als jemand der eine freundin sucht, eine beziehung. ich bin zwar schon offensiver als all die AFCs da draussen die gar nicht erst ansprechen, aber letztlich bewegtr sich doch alles in normalen Bahnen. Ich komme hintenrum mit ihr ins Gespräch oder zeige direktes Interesse ( ich find dich suess oder auch einfach nur an Hi! Wie ghetsß und wohin musst du noch? ist ja letztlich auch direkt zeigt dass ich sie nicht nur einfach so anspreche). unterhalte mich dann nett mit ihr, frage gegen Ende nach der Nummer, mache ein erstes date aus, gehe mit ihr was trinken oder spazieren: ist doch alles der normale Ablauf der Anbahnung einer LTR. Problem: ich suche im Moment gar keine LTR. Schließe es zwar auch nicht aus, wenn ich mich verlieben sollte, aber Ziel ist das nicht. Bei den meisten Mädels die ich approache, ich finde die zwar attraktiv und interessant, aber habe nicht vor eine LTR anzufangen, jedenfalls im Moment nicht. Ich frage mich, wie ich ihr schon im ersten Gespräch kommunizieren könnte, daß man mit mir auch kurzfristig gut Spass haben kann. Allerdings ohne dass so konkret auszusprechen(siehe ASD). Vielleicht hat sie ja einen Freund den sie auch behalten möchte, vielleicht hat sie auch momentan kein Intresse an Beziehung, vielleicht ist ihr der Aufwand für etwas Spass zu gross, sich so lange mit mir zu unterhalten , dann Nummer zu tauschen, verabreden, Dates, wer weiss wann der Typ eskaliert, vielleicht erst beim 5. Date, und wer weiss ob ich ihn überhaupt wieder los werde dann..... Wie könnte ich schon im Gespräch offensiver werden? Was könnte ich tun oder sagen, damit sie es kapiert? Da normales Ansprechen und Gespräch führen schon ganz ok läuft bei mir wollte ich mal mit bissl Neuem experimentieren, auch mal was riskieren. Was solls, ich seh sie doch nie wieder wenn sie abblocken sollte. So wie letztens an der Haltestelle, 10 Minuten gut unterhalten, dann nach Nummer gefragt: Ne lass mal ich hab en Freund. Klar dass sie da keinen Bock hat ständig Anrufe von einem AFC der sie toll findet zu kriegen. Aber vielleicht wäre sie ja aufgeschlossen gewesen für irgendetwas instant? Wer weiss? hab es leider nicht rausgefunden.

Hi, ich habe soeben ein geplantes Date mit Spazierengehen wegen Dauerregen ins Kino verlegt. Hat jemand gute Tipss wie man zum Makeout esklaieren kann am besten? Wie anfangen? wie schnell weitermachen? Wie mit WEiderständen umgehen? einfach wieder versuchen? sie is hja gewissermassen gefangen an ihrem Platz, kann im Film die sache auch nich mit Worten ausdiskutiern, nicht dass sie mir irgendwann rausläuft. Gibt es irgendwo schon einen Thread zu dem Thema?

Ok, Danke Leute für den Motivationsschub, hab die Dinge wohl zu düster gesehen. Meine bisherige inaktivität bei ihr lag echt vor allem an Zeitmangel, ist wie gesagt ein Stück weg von mir, und so wichtig wars mir dann offenbar auch nicht. Jedenfals bin ich lieber sargen gegangen, neue Frauen kennenlernen, statt meine Zeit darein zu investieren. Aber wenn sichs einrichten lässt die Tage schau ich mal dass ich ein Date hinkrieg und erstatte dann Bericht. Hat jemand noch en guten Ratschlag wie und wo man das Date am besten ausmacht? Auch im Hinblick darauf vorteilhaft eskalieren zu können. Und wie dann am besten ganz konkret eskalieren? Habe einfach keine Erfahrung mit Eskalieren beim 1. Date. Ich kenne bisher nur Eskalieren beim klassischen Start einer Beziehung beim Date X oder eben spontan in einer entsprechenden Situation bei ONS.

Wie der Titel schon sagt, ich habe sehr viel und hart an mir gearbeitet im letzten Jahr. Es fängt jetzt an richtig Spass zu machen und ich will noch viel, viel lernen, besser werden, Erfolge haben, Frauen haben können zu jederzeit an jedem Ort und sie und mich damit glücklich machen. Vor einiger Zeit noch hatte ich riesige AA. Es war furchtbar. Ich konnte einfach nicht auf eine Frau zugehen und openen, es kostete riesige überwindung, ich lief manchmal stundenlang durch die Stadt, suchte mir Opfer, die ich manchmal eine ganze Weile verfolgte, mir sagte los gleich machst du es, bis es schon zu auffällig war, so daß mir das dann als Grund gereichte ddie Aktion Approach abzublasen. Ich ahbe das in den Griff bekommen, Leute, AA lässt sich besiegen, bleibt dran! ich habe im Lauf der letzten Monate viele Hundert Frauen approacht, habe allerlei Übungen aus verschiedenen Bootcamps gemacht. So langsam ist mir nichts mehr peinlich, es ist mir scheissegal. Ich habe Opener aus PU-Foren einfach angewendet, habe nach Wegen und netten Cafes gefragt, habe auch viel Direct gemacht, was oft besser ankam als erwartet. Z. B. Hi! Wie ghets dir? Hi! Und was hast Du heut noch so vor? Im Zug oder an einer haltestelle: Hi! Und wohin fährst du? Auch auf der Strasse: Hi! Hättst was dagegen Bekanntschaft zu machen? Ich bin der Andy. Ein paarmal sogar: Hi! Du gefällst mir! Ich möcht dich kennenlernen. Sicher alles nicht die professionellsten Opener, aber mich hat es zunächst sehr viel Übnerwindung gekostet sowas zu bringen und ich habe es geschafft. In letzter zeit versuche ich auch öftres irgendwas Situatives aus einer Situation heraus zu bringen. Wenn mir nichts einfällt greife ich halt auf einen der vorgenannten Standardsprüche zurück. Ein paarmal habe ich sogar in einer fremden Stadt ein paar Frauen gefragt: Hi! Du bist süss! Hättst Bock auf Sex? Nicht dass ich mir mit sowas nennenswerte Erfolgsaussichten ausgerechnet hätte, nein, es ging mir darum mich so etwas zu trauen. Alles in Allem kamen bei den Aktionen etliche nette gespräche zustande, ein paar mal war ich mit einer noch Kaffee trinken dann, und inzwischen habe ich auch schon etliche Telefonnummern. Jetzt kommt die nächste Stufe: Die AA ist weitgehend weg, aber jetzt fehlt mir noch viel Kreativität, was ich als Opener und im späteren Gespräch alles sagen soll, allzuoft gehen mir leider die Worte aus. Und dann die Sache mit dem Eskalieren, meist fehlt mir in der jeweiligen Situation eine passendeIdee, trauen würde ich mich fast Alles, aber ich weiss nicht was ich machen soll. Was ich jetzt bräuchte ist ein Knopf im Ohr worüber mir ein unsichtbar neben mir stehender Meister-PUA Anweisungen gibt, sag jetzt das und das, mach jetzt das und das. . Machen würde ich es dann schon. Weniger erfolgreich klappt bisher das Clubgame, aber auch da wird es ganz langsam besser. Im Club kostet mich der Approach noch mehr Überwindung, manchmal fühle ich mich nicht ganz wohl, vor allem wenn ich da allein unterwegs bin. Aber ein paar Sets habe ich auch da schon geöffnet, meist wenig erfolgreich, ein paar mal ein paar Minuten ganz nett unterhalten. Eigentlich komisch, höre ich doch im Freundeskreis immer wider daß einige aus der Disco regelmässig Mädels abschleppen, genau diese Leute sich aber nie auf der Strasse trauen würden solche Dinge wie ich zu bringen. Bei mir ist es gerade andersherum. Aber ich möchte auch in dem bereich an mir arbeiten und besser werden, denn ohne Clubgame entgeht mir doch ein grosser Teil des games fürchte ich. So, ist erstmal genug, Berichte über einige konkrete Teilerfolge und auch Mißerfolge werde ich in Kürze folgen lassen. Freue mich aber auch jetzt schon über Eure Meinungen zu meiner Situation.

Sollte jemand Probleme haben im Starbucks die richtigen Leute zu erkennen: einfach mal ein paar "verdächtig" aussehende Typen mit nem coolen Opener anquatschen und auf die Reaktion schauen, gilt dann auch gleichzeitig als erste Mutprobe zur Aufnahme.

Ich komm auch am Donnerstag, 11. März, also morgen, so wie ich hier rauslese sind wir also auf jeden Fall schon mal zu dritt. Wo genau ist Treffpunkt? Und was machen wir als Erkennungszeichen aus?