smlet

Also ich bin jetzt auch an der Reihe! Ich brauche eure Ratschläge zur meiner (Scheiss)Situation! über mich: 35, mässig Erfolg bei Frauen, seit 5 Jahren in einer Beziehung, seit 2 Jahren verheiratet und ein Kind. Lebe nahe Paris. nun die Situation: Wegen des Kindes und der Renovierungsarbeiten im Eigenheim, habe ich nicht viel Zeit zum Ausgehen, Freunde treffen usw. bin betaisiert worden (sprich Sex nur wenn sie Lust hat, 1 mal die Woche wenn alles perfekt ist, Realität: 1 mal alle 2 Wochen). seit 3-4 Monaten fühle ich dass es mehr Abstand zwischen uns gibt. Sie macht seit einem Jahr viel Sport und hat dadurch wieder ihre sexy Figur wie vor der Schwangerschaft. Und, das ist neu, sie hat angefangen sich hübsch zu machen - Kleidung, Schminke. Aber nur an den Werktagen, ich deute es als für die Arbeit(skollegen). Auf meine SMS antwortet sie est viel später mit der Begründung "auf der Arbeit keine Zeit dafür". Aber auf die von den anderen, sofort. Ab und zu geht sie mit den Kollegen aus und hat allem nach viel Spass da. Zwei mal im Jahr gibts Betriebsversammlung (mit Übernachtung) irgendwo im Konferenzzentrum, wo sie alle für paar Tage mehr feiern als arbeiten. Ich nehme an das da auch gebaggert wird. Ich sehe sie entweder müde am Abend, sich hübsch machend in der Früh oder halt am Wochenende. Was mich stört ist das sie sich für die Arbeit hübsch macht aber nicht für mich (sprich in der Zeit wo sie Zuhause ist). Kann ich das auf die Betaisierung schieben? Nun weiss ich dass bei ihr in der Arbeit schon seit längerem mehrere verheiratete Kollegen fremd gehen (zum Teil mit anderen Kollegen). Und das es sie nicht weiter stört die freundliche (ihrer Aussage nach) Beziehungen mit denen zu haben. Die Veränderungen ihres Verhaltens plus die Arbeitsumgebung machten mich erstens sehr eifersüchtig gegenüber ihren Kollegen und zweitens misstraurisch. Ich habe paar mal mehr aus Paranoia, ihre SMS gelesen und das hat mich noch mehr misstraurisch gemacht. Ich habe gemerkt dass sie die SMS von den bestimmten Kollegen (ein Typ und ihre beste Freundin) löscht. Die SMS mit dem Typen, die ich mitbekommen habe, enthaltenen nichts besonderes aber liessen auf eine Beziehung schliessen die doch mehr als nur die "freundliche unter den Arbeitskollegen" ist, in der Art "ich fühle mich scheisse, wollte mit dir reden". Die sms mit der Freundin (die fremd mit einem Kollegen ging/geht) machten mich aber stutzig. Da ich nicht alles mitbekomme, verstehe ich nicht alles aber das was ich verstehe verunsichert mich nur. Sie sprechen über erwischt werden und ob die anderen Kollegen etwas mitbekommen haben. Und es ist nicht klar wen von den beiden sie meinen. Als wir das letzte Mal Sex hatten, wollte ich dass sie was bestimmten dabei trägt, sie hat geblockt. Und anstatt den coolen Typen zu spielen habe ich den Fehler gemacht eine Szene daraus zu machen. Fehler erkannt! Sie meinte dann das ich sie nur kritisiere... Ich würde gern eure Ratschläge hören wie ich aus der Scheisssituation rauskommen kann. Natürlich will ich mit ihr bleiben (Liebe und so). Aber eine Affäre ihrerseits kann ich nicht akzeptieren/herunterschlucken. Ich habe keine Beweise das sie eine Affäre hat/hatte aber auch kein Gefühl das sie sich für unsere Beziehung bemüht. Soll ich ihr meine Bedenken äußern? Werde ich da nicht noch mehr Attraction verlieren? Mehr als ein Loser da stehen? Nichts sagen und so tun als ob mich das nicht stört? Ihr zeigen das ich ihr vertraue? Und an meiner Attraction arbeiten? Ich dachte ich ziehe mal den Betablocker durch (bin in 1. Woche). Im Grunde bin mir nicht sicher wie ich vorgehen soll. Was produktiv und was kontraproduktiv wäre. Freue mich auf jeden Fall über ernstgemeinte Vorschläge! Sorry wenn das doch in die Beziehungskiste gehört

Meinst Du mich? Du hast mich jetzt grad verunsichert und mit Google bin ich jetzt auf dass/ das Seiten gelandet eher mich!

ich denke nicht das ich einer bin der ansagt aber nicht umsetzt. 447 trift genauer! Aus meiner Sicht sind es Sachen die ich erledigen will aber zu der Zeit wann es mir besser passt, morgen, nächste Woche etc. Aus ihrer Sicht haben sie vielleicht höhere Priorität. "Ich habe darauf im Laufe der Zeit paar mal hingewiesen und ich habe eine Reaktion ihrerseits erwartet. Das sie vorschlägt was trinken zu gehen oder was zu unternehmen. Gabs nicht. Diese Passivität hat mich damals schon genervt." meine Vorschläge ausschlage aber dann selbst nichts vorschlagen. Da war ich bestimmt zu schwach und zu sehr auf ihr Wohl konzertriert um meine Vorschläge umzusetzen auch ohne sie. Ja sie ist ein Französin, Kultur bedingte Unterschiede machen es nicht leichter aber es war/hat auch seinen Reiz Das der Typ es schafft - nervt mich fast genau so viel wie ihr verhalten ;)

@Cattie Das durch die Routine auch Langeweile sich eingeschlichen hat, ist bestimmt ein Faktor gewesen. Ich habe darauf im Laufe der Zeit paar mal hingewiesen und ich habe eine Reaktion ihrerseits erwartet. Das sie vorschlägt was trinken zu gehen oder was zu unternehmen. Gabs nicht. Diese Passivität hat mich damals schon genervt.

@speadfreak Was auf den Tisch geknallt wurde: Das am Samstag das Restaurant wo ICH hin wollte geschlossen war. (Haben dann Zuhause Plan B ausgeführt.) Das sie schaft Gehaltserhöhung zu bekommen und ich nicht. ( Ich habe ihr vor etwa halben Jahr gesagt das ich wahrscheinlich den Job wechseln möchte.) Das ich sagte dass ich in anderem Zimmer schlafen werde weil ich krank bin und dann doch ins Schlafzimmer komme, sie wacht dadurch auf, sie dadurch beim Schlafen störe, sie brauch Schlaf und bla bla. (hab mich doch nicht so schlimm gefüllt) Das sie sich Zeit nimmt mein Lebenslauf auf die Fehler zu schauen und ich meine Meinung geändert habe (siehe post oben) Das am Montag Abend ich dem kleinen kleine Lektion erteilt habe(klar verbunden mit den Tränen und lauten Protesten von ihm) als sie gesagt hat das ich ihn ins Bett bringen soll. Und sie war an ihrer Stressgrenze und die Schreie haben sie noch mehr gestresst. Das ich nicht schaffe den Finanzamt anzurufen um eine Sache zu klären das ich auf das Sparen rumreite und dann nicht umsetze. Ich habe ruhig zugehört als sie fertig war bin ich gegangen meine Sachen zu erledigen. Später im Bett habe ich gescherzt dass ich mich wie bei dem Bombardement bei Verdun gefüllt habe.

@dubwiser Bei allem was du ansprichst gibt es ein Teil das mich unzufrieden macht. Ich habe versucht dagegen zu steuern so wie ich konnte. Aber vor einem Monat habe ich gespürt das zwischen uns plötzlich (für mich) ein deutliches Raum entstanden ist. Das hat mich dazu gebracht öfter hier ins Forum zu schauen. Bis ich die sms gefunden habe = mein Thread.

was ich grad erleben musste! also heute Abend war ich ganz cool, beim Abendessen erzählt das ich einen tollen Arbeitstag hatte, was stimmt. Das Kind zusammen ins Bett gebracht. Sie erzählt das morgen (suprise!) sie mit einer Freundin (nicht V) auf ein Konzert geht! Ich - cool! echt schön, ah Geschenk (nachträglich zum GB)?, OK schade, wäre gern dabei! Und dann anders als gestern verabredet meinte ich das ich mein Lebenslauf selbst korrigieren (meine Muttersprache ist nicht französisch und weil ich mich nach neuem Job umsuche). Ich dachte mir, bevor sie mir später unter die Nase reibt das nur weil sie mir geholfen hat habe ich die Stelle bekommen, mache ich halt selbst (habe eine Bekannte die für mich Korrekturlesen könnte) - Vulkanausbruch mit allem was in der letzten Zeit "Scheiße" war, das ich nur an mich denke (lieblings Argument), ich nerve weil ich meine Meinung ändere und die Sachen wo ich sie dazu angestiftet habe wie zB Gehaltserhöhung zu fragen werden natürlich umgedreht als ihr alleiniger Verdienst. OK, krass! :)

Erstmal den Kopf frei zu bekommen und diesen thread nochmal durchlesen

Ich denke ich habe schon mit ihr geredet und ihr meine Emotionen mitgeteilt. Ok ist bestimmt verbesserungswürdig. Ich neige über alles zu richten qas due Kommunikation nicht verbessert. Die Baustelle ist mir bekannt.

Wobei hier eine Sache wohl der Fall ist, der TE ist jemand, der nicht redet, weil er damit keine Erfahrung hat und sich dabei schwach fühlt. Wohin sowas führt, wenn man versucht Beziehungen auf Variablen runterzubrechen, wie es einige tun, siehe hier: http://www.pickupforum.de/topic/148558-trennungsphase-als-chance-selbstreflexion-und-tagebuch-eines-mitglieds-der-ersten-stunde/?p=2137613Emotionale Kälte, nur noch technisches Zusammensein. Du hast das Feuer ausgehen lassen, da ist es kein Wunder, warum ein Mensch Zuneigung und Wärme bei anderen sucht. Ob sie dann fremdgeht, ist nicht entscheidend. Da die emotionale Abnabelung vor der körperlichen geschieht, Männer aber nachgewiesen körperlichen Betrug als schwerwiegender empfinden. Du bist 35, ihr habt ein Kind. Du kannst jetzt deinen Mann stehen, oder aber Tipps umsetzen, mit denen 20jährige bei weitaus weniger Basis scheitern. Hast du überhaupt früher mal mit deiner Frau über Gefühle und gemeinsame Ziele geredet? Oder warst du immer nur der Getriebene der Situation. Eier. Du brauchst Eier. Aber nicht auf die verletzende Art, die Leute dir einreden wollen, weil sie selbst mal betrogen wurden und hier Stellvertreterkriege ausfechten. Steh zu dir selbst als Mann und behandele sie als gleichwertige Partnerin. Setze Grenzen, aber werde nicht verletzend. Es ist hier bei bestimmter Klientel stark verinnerlicht, Frauen würden nicht unter Trennungen leiden, selbst wenn sie diese einleiten. Ganz ehrlich, auch wenn deine Frau grad nicht an dich denken sollte, denkst du, es fällt ihr leicht? Alles kumuliert in dem Punkt, dass du nicht mehr der Mann bist, der du mal warst. Sondern eine schlechtere Version von früher. Bevor hier die Pillenschmeißer gleich wieder am Rad drehen. Das ist exakt die Position, die ihr auch habt. Warum sollten Männer mit einer Frau zusammen bleiben, die sich zurück entwickelt? Klingt allea gut nur was heißt hier "deinen Mann stehen"? Meinst du ich soll sie darauf ansprechen das ich von dem n1 weiß? Und das möglichst auf nicht verletzende Art? Oder einfach über das Loch zwischen uns ohne den sms Inhalt? Blicke nicht wirklich durch. Die einen raten sich um sich selbst kümmern, sie erstmal freezen. Die anderen mit ihr reden Die anderen sie verlassen

Also effektiv dagegen steuern wäre sich attraktiv machen? Durch Hobbies, Ausgehen etc?

Nur das sie die sms löscht und ich eher per "Glück" infos gefunden habe. Ich bin mir sicher das die Konversation von gestern heute Abend nicht mehr da ist. Danke für den Hinweis mit den Red Pillern. Und ja zur Zeit bin ich ziemlich unsicher, man erfährt das ja nicht jeden Tag.

von Bedrängen ist doch keine Rede!? Ich frage nach Sex gar nicht und schon länger

den Sex mit ihr blocken? Bald ist das Wochenende ;) Und sie ist dann auch aktiv, sprich abends wartet sie im Bett nackt und fängt auch als erste an.

Was ist die harte Kante?

Inwiefern? Ich habe mit ihr darüber geredet das ich nicht zufrieden bin wie es läuft, das wir nur sehr selten was zusammen machen und das die Renovierungsarbeiten mehr Zeit in Anspruch nehmen als gedacht. Ich habe auch gesagt das ich das Gefühl habe das wir uns nicht mehr so nahe stehen wie vorher. Darauf haben wir einen Plan für die Renovierung erstellt der uns beide einbezieht, letzten Samstag das kind zu ihrer Schwester gebracht und uns einen gemütlichen Abend mit Kerzen, Kamin und lecker Essen gemacht und uns die Karten fürs Konzert gekauft. Am Samstag gabs auch Sex von ihr aus. Und am Dienstag erfahre ich mit n1. Also welches Gespräch?

eine kleine Frage zuerst: nächsten Donnerstag gehe ich aus aber normalerweise müsste ich schon um 22Uhr den Heimzeg antretten (für den letzten Zug nehmen) nun könnte ich eine Möglichkeit haben bei einem Freund zu übernachten. Das wird ihr sicher nicht gefallen und wenn sie auch nicht laut dagegen protestieren wird, wird sie sicher sowas auch bringen - Ausgehen mit Übernachten bei BFF/sonst wer (als Argument dann das Auto nicht betrunken fahren / nicht viel trinken - sie will doch Spass haben / ich grenze sie ein blabla) Das gibt ihr dann die perfekte Gelegenheit sich treffen mit wem sie will. Sollte ich es trozdem machen? Ich denke ja. Was denkt ihr?

ich muss eingestehen das es mir ziemlich scheisse geht.... zeitweite habe ich die Hoffung geschöpft! Ich wollte in eine Ausstellung gehen, da wollte sie plötzlich unbedingt mit und selbst das Kind mitnehmen war kein Problem ( es war schon stressig mit dem Kleinen in der Ausstellung) Sie hat vorgeschlagen das wir auf ein Konzert gehen und kaufte die Tickets. Paar mal hat sie mich auch sexuel angemacht und am Wochenende gabs Sex. Aber jetzt bin ich am Boden. Ich habe gestern Abend, nach 2 Wochen mal in ihr Handy geschaut. Und es war ein Volltreffer! Die Unterhaltung mit ihrer Kollegin/beste Freundin (ich nenne sie mal V) hat mich abgeschossen. Kurze Vorgeschichte, in der Firma gabs eine Umstellung und ihre Kollegen die bis vor kurzem Tischnachbarn waren, sind auf einen anderen Stock umgezogen. Nur der T(=die Affaire der V) ist geblieben. So beichtet V das sie gerne mit T zur Mittag essen würde aber T ist wählerisch und stimmt nur selten zu. (der macht wohl freezout ) Und darauf antwortet meine Frau "ohne n1 fühlt sie sich leer" , "sie will mit n1 essen". Nun, da ich weiß wer umgezogen ist, weiß auch wer n1 ist... Er hat eine Familie mit Kindern. Und das sie sich hübsch macht damit sie ihm gefält wurde auch bestettigt - sie hat Vorgestern ihre Haare gefärbt (nichts außergewöhnliches), die Kollegen veräppelten sie etwas. Und in der Konversation sagt sie das es ein Fehler war und sie will die Farbe ändern bis der n1 wieder in die Arbeit kommt. Es tut verdamt weh! Ganz optimistisch könnte ich noch hineininterpretieren das sie und n1 sehr sehr enge Freunde sind. Aber das sie für ihn hübsch sein will verwirft diese Theorie. So nach Gefühl (um diese Zeit und nach der schlaflosen Nacht) - schwärmt sie für ihn. Ob er sich dessen bewusst ist oder ob es was zwischen den beiden gab - denke ich nicht aber vielleicht ist es auch nicht Wahr haben wollen. Ich schaffe das nicht unter einem Hut zu bringen - ihre Annäherung mir gegenüber und ihre Schwärmerei für den anderen. Als erste Reaktion wollte ich sie ansprechen ob es neben mir noch einen anderen gibt, ohne zu sagen dass ich die sms gelesen habe. Diesen Vorhaben habe ich runtergeschluckt. Ich bin aber verunsichert wie ich damit umgehen muss. Wie mehrere hier geschrieben haben - mehr für sich selbst machen und sich ihr zum Teil entziehen? Mit ihr darüber reden wie sie unsere Zukunft sieht? mehr für uns machen - also gemeinsam Ausgehen/Unternehemen?

@RealGentleman normaler Tag: (d.h. niemand ist krank und das Kind hat die ganze Nacht geschlafen) 6Uhr aufstehen, sich und das Kind vorbereiten ~7Uhr Los zur Arbeit ~19Uhr Zurück zu Hause, Essen, mit dem Kind spielen, ins Bett bringen ~20Uhr Haushalt + Tagesgeschäfte erledigen ~21Uhr Freizeit entweder nur selbst oder zusammen ~22/23 ins Bett Die Tage mit dem Sport sind nicht dabei. wie schon in anderen Posts geschrieben alles was Haushalt und das Kind betrifft wird geteilt. Nun stell dir mal vor, dass dem Kind mal wieder ein Zahn durchsticht(rauskommt), dann ist die Nacht hinüber, folglich ist man Sau müde die Tage danach. Gilt für alle drei. Und kommt mir nicht mit kannst auch später ins Bett. Wer das nicht mitgemacht hat kann nicht wirklich nachvollziehen, wie viel Schlaff man verliert und nie wieder haben wird. Die ersten 3 Jahre sind die schwierigsten. Und wahrscheinlich die faszinirendsten. Kein Bedauern. Und am Wochenende ist die Zeit mit dem Kind wirklich was tolles machen zu können ;) also muss man wählen entweder Haus oder das Kind. Ok Haus eilt nicht und das Kind macht viel mehr Spass. Haus renovieren ist fast umbauen - neues Bad komplett einrichten, anderes Zimmer vergrößern Garten ist auch zu zweit viel Arbeit! Vorausgesetzt will man im Herbst Birnen, Feigen, Trauben, Minze, Tomaten, Möhren, Kürbisse, Pfirsiche, Himbeeren, Erdbeeren und dazu noch schönen Rasen haben. Diese Arbeit wird dann im Sommer und Herbst belohnt also lohnt sich. Es ist mir klar das es paar Faktoren gibt die den Stress hinzufügen. Und meine Frau meinte auch schon mal das wir zusammen mehr machen sollten. Und das ist auch schon geplannt. Danke für die Aufmerksamkeit.

Ja sorry habe mich vertan beim ersten mal, war halt aufgeregt. Hobbys: Fotografie, Gitarre, Motorrad Freizeit? Also eine Zeit frei von jeden Verpflichtungen in der man machen kann was man will? Ist praktisch nur am Wochenende vorhanden. und am Wochendenen - mit dem kleinen sich beschäftigen, Haus renovieren, sich um den Garten kümmern, wenn da noch (Frei)Zeit bleibt - hobbys. Aber das Leben ist schon sehr geregelt und was man am zB; Dienstag nicht gemacht hat muss an einem anderen Tag zusätzlich nachgeholt werden. Das ist nicht zu vergleichen zu Studenten/Single Leben. Da bleibt für die Freizeit nicht viel Zeit - deswegen auch ab und zu schiebt man "Doppelschicht" damit der andere was machen kann. ich finde es auch das es einen"Anforderungskatalog", jeder hat einen. Du willst das deine Freundin gut aussieht, klug ist und noch gut kochen kann ;) Sie hat auch ihre Wünsche. Klar könnt ihr sagen, lass nur die Frau Haushalt schmeissen und sich um den kleinen kümmern. Aber das stelle ich nicht zur Debatte. Mir gehts nur um die spezifische Relation Mann-Frau und nicht um das Universum drum herum.

Danke für eure Ratschläge, vieles trifft zu, einiges eher weniger. Etwas mehr Info, zusammenlebend seit 6 Jahren, Kind seit 2, verheiratet seit 1 Jahr. Auf der Couch in Jogginghose zu sitzen trifft nicht ein, erstmal habe ich keine Jogginghose und zweitens zu Hause gibts immer was zu tun. Und wenn der kleine im Bett ist, dann hat man etwas Zeit für sich. @RealGentleman ich habe geschrieben das ich Sport mache, 2 mal die Woche. Seit dem Post: heute Abend und nächste Woche gehe ich aus, weitere Unternehmungen(Fotoklub, Museen etc) sind geplannt. Auf das Ausgehen heute abend hat sie promt reagiert mit "ich triff mich mit meinen Freundinen" Ich gebe euch recht, ich muss mehr für mein Leben machen. Im Grunde, was mir fehlt ist von ihr begehrt zu werden. Daraus resultiert eine Passivität( meines Game ihr gegenüber ) meinerseits, nach dem Ansatz wozu Invest wenn ich nichts davon hab. Ist wohl falscher Ansatz. Ich werde an mir arbeiten und ich hoffe in paar Monaten hier von meinen Erfolgen berichten!

Bei solchen Aussagen zweifle ich immer an der Intelligenz der Menschen. Sorry. Was wäre denn die Alternative? Sie im Keller einsperren?? Also wirklich. Mach doch mal was. Arsch hoch und raus mit dir. Nicht überlegen, was sie wieso weshalb warum machen könnte. Mal wieder den Fokus auf dich legen. Kommunizierst du eigentlich mit deiner Frau? z.B. bezüglich dessen, dass sie sich für dich nicht Schick macht etc? Denkst du immer nur in Schwarz und Weiss? ihr ihre Freiheit lassen wäre hier ihr Verhalten akzeptieren und nicht zum Problem machen. Bezüglich des Schick sein habe ich sie angesprochen, sie meinte dass es viel Zeit nimmt und fürs Ficken zieht man sich sowieso aus. (ich deute es als "wozu Invest", ich bin ja immer bereit für sie fürs ficken). @Kninchenso schlimm schaue ich nicht aus, arbeite aber schon dran noch besser zu werden ;)

"ich bin an der Reihe" bezieht sich auf das Fragen hier im Forum. kingt nur so, ist aber nicht, ich bettle danach nicht und sie ist schön aktiv wenn sie mit mir Sex haben will. "mäßigen Erfolg bei Frauen" damit meinte ich das ich kein Aufreissertyp bin und mein Game ist auch nicht das beste. Ich bin stolz auf sie und ihre Leistungen und das sage ich ihr und anderen auch. Und ich sitze nicht rum, mache selbst Sport und wenn es wieder wärmer wird, wird der Mototrad startklar gemacht. Ausgehen ist schwer da ich ein Zug nehmen muss und das heisst um 22Uhr ist Feierabend - schaue mich bei Freunden um, wegen einer Übernachtung. Sie macht viel aber erst seit einem Jahr. Ist durch den Arbeitsplatz bedingt, wenn du 10 Minuten von den Bars und Restaurants entfernt arbeitest dann ergibt sich öfter die Möglichkeit nach der Arbeit mit den Kollegen was trinkenzu gehen. Da war ich nie dagegen und vor 4 Jahren war es umgekert, da war ich fast jede Woche was trinken. Seit dem viel passiert, Umgezogen, Haus gekauft, Arbeit gewechselt, Kind bekommen (=deutlich weniger Schlaff). Was mich stört ist ihre Einstellung dass in Arbeit schön sein ist wichtiger als Zuhause - womöglich erschaffe ich mir da einen Hirnfick. Früher war sie mega eifersüchtig wenn ich was alleine und dazu noch anderen Frauen gemacht habe, da gabs paar mal Szenen und Streitereien und jetzt meint sie "sie sieht dass jeder fremd geht". Diese Meinungsänderung nervt mich stark. Ich fasse mal zusammen: Nichts sagen, ihr ihre Freiheit lassen auch wenn das mögliches Fremdgehen einschliesst, mehr alleine Unternehemen, mehr Zusammen unternehmen, mit dem Hirnfick aufhören. P.S. natürlich Betablocker setzt Verhaltungsänderung vorraus.

Danke! Steht viel interessantes und nützliches drin! Auch wenn ich meine Situation nicht so schlimm einschätze (Sex ist selten aber leidenschaftlich, es gibt auch Küsschen und sonstige Zärtlichkeiten).

Hallo! Also die opener in dem allgemeinen Forum habe ich natürlich gesehen. Nur ziehen die bei den reifeten Frauen wenig bis gar nicht. Wie wäre es mit einer Sammlung speziell für diese Altersgruppe? Danke für eure Vorschläge!