Janoos
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Das stimmt. Das hätte man in Deutschland eigentlich damals so ziemlich als erstes angehen müssen, stattdessen ist es man als letztes angegangen, und dann auch nur völlig halbherzig mit einer "Pflicht, Home Office anzubieten, FALLS das möglich ist". Einfach nur lol. Und die Industrie hat keine 2 Wochen später rumgeplärrt, dass man diese Nicht-Regelung doch bitte ganz schnell wieder abschaffen soll. Derweil sind die Hochschulen ohne Wenn und Aber seit anderthalb Jahren zugeschlossen. Krasses Armutszeugnis einfach.
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Ah, Bernd Höcke!
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Ich kenne in meinem näheren Umfeld, und das besteht zu 95% aus Menschen < 30, mittlerweile nur noch eine einzige Person, die sich noch nicht hat impfen lassen. Selbst diejenigen, die die Maßnahmen eher kritisch sehen, haben sich nun nach anfänglicher Skepsis impfen lassen. Da ist es mir echt unerklärlich, wenn ich gleichzeitig sehe, dass wir in Niedersachsen "nur" bei 62,5% Impfquote stehen (beziehungsweise bei 70,2%, wenn man die < 12-jährigen rausrechnet, wobei das ja eigentlich auch schon verdammt viel ist nun). Gut, meine Sichtweise ist da etwas verzerrt, weil viele meiner Freunde in Gesundheitsberufen arbeiten, und entgegen anderslautender Behauptungen gewisser Forennutzer ist die Impfbereitschaft eben gerade in diesen Bereich absolut gigantisch, aber nunja, auch abseits sind nun einmal alle (bis auf einen) geimpft. Ich frage mich wirklich, wo sich da die restlichen 29,8% verstecken. Gut, viele sind jetzt im Alter von 12-17, da geht diesen ganzen Impfaktionen jetzt erst los, generell ist NDS bei den < 18-jährigen mit einer Impfquote von 7,3% allerdings führend. Aber sonst? Letztes Wochenende aufgrund meiner Corona-Angstpsychose auch so'n paar Mädels im Club nach ihrem Impfstatus gefragt, selbst die 18-20-jährigen sind geimpft, teilweise sogar vollständig. Krasser Shit. Gibt's da irgendwelche Gesellschaftsschichten, an die man überhaupt nicht rankommt, jetzt mal von den Hardcore-Impfgegnern abgesehen?
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Off-Topic Summelsarium des Sinnhaften und Unsinnhaften
Janoos antwortete auf capitalcat's Thema in Plauderecke
Hast viel mit Informatik zu tun? -
Off-Topic Summelsarium des Sinnhaften und Unsinnhaften
Janoos antwortete auf capitalcat's Thema in Plauderecke
Ja, aber das Zeugnis vor den Dödel gehalten. Ist jetzt die Frage, was da letztendlich der ausschlaggebende Faktor gewesen ist. -
Off-Topic Summelsarium des Sinnhaften und Unsinnhaften
Janoos antwortete auf capitalcat's Thema in Plauderecke
Wieder zwei Vorstellungsgespräche ergattert. 😚 -
Off-Topic Summelsarium des Sinnhaften und Unsinnhaften
Janoos antwortete auf capitalcat's Thema in Plauderecke
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Nein, ich würde eine Impfpflicht befürworten.
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Janoos antwortete auf capitalcat's Thema in Plauderecke
Ich kenne keinen von beiden. -
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Janoos antwortete auf capitalcat's Thema in Plauderecke
Ich sehe echt gut aus heute falls dir das hilft -
https://www.spiegel.de/wissenschaft/medizin/corona-news-am-sonntag-rki-registriert-fast-1300-neuinfektionen-a-f19971ee-cd15-4a45-8b39-88255422c034 LOL! Die ach so "freie" Schweiz diskutiert eine Kennzeichungspflicht für Ungeimpfte. 😄 Wie war das noch mit Deutschland und Nazis und bla? Einfach nur fucking lol Mann. Und selbst in dem einzigen Land, das noch "freier" ist als die Schweiz, nämlich Russland, gibt es bereits in einigen Bereichen eine ganz explizite Impfpflicht. Und hierzulande werden schon die NS-Vergleiche ausgepackt, wenn's heißt "Hey, also wär toll wenn ihr euch impfen lasst, ok? Ja? Tut auch nicht weh. 🤗"
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Off-Topic Summelsarium des Sinnhaften und Unsinnhaften
Janoos antwortete auf capitalcat's Thema in Plauderecke
wie trägst du? -
Off-Topic Summelsarium des Sinnhaften und Unsinnhaften
Janoos antwortete auf capitalcat's Thema in Plauderecke
random facts about @Janoos: wenn ich clean shaven bin, sieht meine linke Gesichtshälfte besser aus als meine rechte. aber je länger mein Bart wird, desto mehr kehrt sich das um. Mittlerweile sieht meine rechte Gesichtshälfte besser aus. schönen autistischen sonntag noch -
Und ich erinnere mich sehr, sehr gut an eine Stelle im Podcast, an der Drosten genau zu diesem Thema genau das exakte Gegenteil von dem gesagt hast, was du hier schilderst, nämlich dass sich "infektiöser" und "krankmachender" eben nicht automatisch gegenseitig ausschließt. Hast du eine konkrete Quelle dafür, dass er das so gesagt hat, wie du es hier beschreibst?
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Danke.
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Deswegen möglichst viel impfen damit man gar nicht "durchseuchen" muss. ^^ Ergo: Impfpflicht oder zumindest sehr deutliche Anreize setzen.
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Ich sehe einfach die Logik in deiner Argumentation nicht. Du sagst, dass es besser ist, das Virus lieber jetzt auf eine zu gerade einmal 50% vollständig geimpfte Bevölkerung loszulassen anstatt in 2 Monaten auf eine zu 70-80% vollständig geimpfte Bevölkerung. Was hat das jetzt mit dem R-Wert zu tun? Wenn ich mit Blick auf Herbst die Wahl zwischen Impfung und Durchinfizieren habe, wieso sollte ich dann Letzteres wählen? Du copest einfach, weil du denkst, dass die britische Strategie kurzfristig mehr Freiheiten bietet und ignorierst dabei die vielen möglichen Kollateralschäden. Selbst wenn man jetzt feststellen würde, dass die Strategie für GB funktioniert, so ergibt es aus unserer Sicht einfach keinen Sinn, hierzulande jetzt genau dasselbe zu tun, sondern lieber noch abzuwarten, weiterzuimpfen und erst hinterher genau dasselbe zu tun, was GB jetzt tut, aber dann mit einem viel breiteren und robusteren Schutz in der Gesamtbevölkerung.
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darum geht's auch nicht
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Also wenn hier einer ein Risko eingeht, dann ist es garantiert Großbritannien, nicht Deutschland. ^^ Deine Bewertung der Situation ist auch einfach nicht richtig. Du tust ja gerade so als wäre die junge Bevölkerung bereits durchgeimpft und jetzt lässt man nochmal Delta drauf los, um dann für den Winter komplett gewappnet zu sein. Aber das genaue Gegenteil ist der Fall. Die junge Bevölkerung ist ja eben gerade NICHT durchgeimpft, sondern höchstens erst- oder ungeimpft. Genau deswegen ist die Strategie ja auch so riskant bzgl. Bildung neuer Varianten. Es wäre viel, viel besser, erst richtig durchzuimpfen (70-80%), dann komplett zu öffnen. Und genau das können wir hier in Deutschland bis Herbst erreichen, während Großbritannien diese Feldstudie für uns durchführt (und dabei hoffentlich nix neues heranzüchtet).
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Jo. Und an solchen Gedankenspielen scheitert einfach die komplette Sichtweise, es würde reichen, wenn sich nur die vulnerablen Bevölkerungsgruppen impfen lassen. Klar, vielleicht hat Drosten recht und es kommt wirklich keine Variante mehr, die uns nochmal so richtig viele Probleme bereitet. Vielleicht hat er aber auch Unrecht und wir werden im Winter wieder kreuz und quer gebummst, weil wir mit 30% Ungeimpften dastehen und die dann vorherrschende Variante den Impfschutz in einem erheblichen Maße durchbricht. Es ist einfach dumm, in diesem Fall vom best case auszugehen, nur weil sich das irgendwie besser anfühlt.
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Bin gerade aufgewacht, ham wa schon ne Impfpflicht jetzt?
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So wenig Lust ich auch auf weitere Einschränkungen habe, denke ich, die rationalste Herangehensweise ist es jetzt, bis Anfang Herbst (also Ende September / Anfang Oktober) nur die 7-Tage-Inzidenz für weitere Einschränkungen zugrunde zu legen, und wenn wir in der Zwischenzeit festgestellt haben, dass GB mit der Strategie richtig gefahren ist, dann öffnen wir ab Herbst komplett und ohne Rücksicht auf Verluste (außer Basis-Maßnahmen wie MNB im Supermarkt). Also wir kopieren die britische Strategie ("Strategie"), aber eben ausgehend von einer deutlich höheren vollständigen Impfquote. Das könnte auch schneller funktionieren, aber da man den Menschen die Spritze mittlerweile schon bis zur Haustür bringen und dann die 4-6-Wochen-Frist einhalten muss, wird es halt schwierig bis unmöglich, bis Ende August auf zumindest mal 70% zu kommen. Das wird dann eben eher Richtung Herbst realistischerweise erreichbar sein. Und das muss dann auch einfach reichen, wenn es GB schon jetzt mit einer 50%igen vollständigen Impfquote geschissen kriegen sollte.
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Die Hospitalisierungsrate in GB sieht jetzt halt echt nicht ganz so cool aus: https://coronavirus.data.gov.uk/details/healthcare Und das ist immer der Blick in die vergangenen Tage, aktuell sind die bei 50k Fällen pro Tag und das halbe Land befindet sich in Selbstisolation. Klar, alles kein Vergleich zu der Situation ohne Impfstoff, aber bei dem Anstieg der Fallzahlen ist halt aktuell auch absolut kein Ende in Sicht. Die Regierung rechnet ja sogar mit bis zu 100.000 Fällen pro Tag. Wenn das dann wirklich die Spitze ist und man dann endgültig durch ist - okay. Wenn nicht: Giga-fail. Wir haben da in Deutschland echt keinen Druck. Scheiße ist halt nur, dass die Erstimpfungen kaum vorangehen.
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Da wird sich so schnell nichts drehen, sehen wir ja an Israel. Aber je mehr Leute grundimmunisiert und geschützt sind, bevor wir komplett öffnen, desto besser. In GB trifft das Virus gerade noch auf einen riesigen Haufen an Un- oder Erstgeimpften, was viele unnötige schwere Verläufe, Todesfälle und Langzeitschäden verursacht. Das wird hier noch nicht einmal ansatzweise in demselben Ausmaß der Fall sein. Muss man sich halt mal unabhängig von der Inzidenz-Geschichte bewusst machen. Außerdem sollte der höhere (relative) Impffortschritt das Wachstum auch mittelfristig stärker abbremsen als das in GB der Fall ist, so dass wir noch mehr Zeit für weitere vollständige Impfungen haben.
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Was den Impffortschritt anbelangt, stehen wir deutlich besser da als Großbritannien. Nicht in absoluten Impfzahlen, aber in Relation zu dem Anstieg der Fallzahlen. In Großbritannien ist die aktuelle Welle ungefähr Ende Mai ausgehend von einer 7-Tage-Inzidenz um die 30 gestartet, wir stehen aktuell noch bei einer 7-Tage-Inzidenz < 10. Vollständige Impfungen GB Ende Mai: ~ 37%. Vollständige Impfungen Deutschland jetzt: 45,9%. Das ist schon einmal deutlich mehr. Jetzt muss man sich noch überlegen, wie das ungefähr aussehen könnte, wenn wir dann auch wirklich dieselbe 7-Tage-Inzidenz wie Großbritannien haben. Eigentlich klar: dann sollten wir bereits die 50%-Marke überschritten haben. Ich gehe wie gesagt davon aus, dass das schon Ende dieser / Anfang nächster Woche der Fall sein wird. Da ich jetzt nicht mit einer Verdreifachung der Inzidenz innerhalb einer Woche rechne, sollten wir also sogar deutlich über 50% vollständigen Impfungen sein, wenn wir in dieselben Bereiche wie GB am Anfang ihrer Welle vordringen. Und das auch noch mit den deutlich besseren mRNA-Impfstoffen. Dann könnte man jetzt THEORETISCH genau dasselbe tun, was GB jetzt tut, nämlich alles zu öffnen, und wir ständen aufgrund des deutlich weiteren Impffortschritts viel, viel, viel besser da und hätten viel weniger schwere Fälle und Todesfälle zu beklagen. Die infizieren ja aktuell alles durch, was geht. Ich sehe diese Notwendigkeit in Deutschland nicht. Delta wird gerade von uns gecucked, kein Vergleich zu der scheiß Situation in GB.
