ENCHANTER
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Offene LTR; Konflikt lösbar oder eher Aus?
ENCHANTER antwortete auf ENCHANTER's Thema in Beziehungen
Regeln nachregulieren steht auf meinem Plan, ist mehr als nötig grad und werde ich in Zukunft nicht schweifen lassen. Werde mir das Buch mal zulegen allerdings vermutlich eher allein lesen, meine Freundin ist da nicht so in-to was Bücher über Liebe/Beziehungen etc. angeht, aber vorschlagen werd ich's trotzdem. Sie ist seit den letzten Wochen hardcore gestresst, ihre WG-Situation macht sie nicht glücklich. Alles ungünstige Verhälnisse als Frau um da auch noch mal eben so entspannte und spaßige ONS zu haben während der Partner glücklich und zufrieden ein abenteuerlustiges Leben lebt. Das verstehe ich schon. Neugier auf Frauen hat sie schon, Fb hatte mal n Dreier angeboten aber meine Freundin ist sehr wählerisch, erst recht bei Frauen, daher kein Interesse zur Fb. Thema gegessen und ist auch okay für mich, da nerve ich sie nicht weiter mit. Zusammen Stecher jagen gehen klingt cool, wenn die Lage einwenig entspannter ist und der Moment passt gehe ich die Sache vorsichtig mal an. -
Offene LTR; Konflikt lösbar oder eher Aus?
ENCHANTER antwortete auf ENCHANTER's Thema in Beziehungen
Hm. Doch ich hab es gut geklärt, denn sonst hätte ich mich mit meiner Fb nicht dramafrei erneut treffen können. Hat funktioniert, jetzt funktioniert es wieder nicht, hat meiner Meinung nach nichts mit dem "klären" von vor 8 Moanten zu tun wenn meine LTR emotionale Schwankung und Unsicherheiten aufweist. Stimme ich dir zu. Den Ansatz hab ich durchgeführt. Am selben Abend + Tag danach letzte Woche als sie von dem Treffen erfuhr, haben wir ordentlich gevögelt. Wie schon weiter oben geschrieben, sie wollte diese Sache erstmal nicht besprechen und einfach die schöne Zeit mit mir genießen (Aussage kam von ihr ohne dass ich nachgefragt oder überhaupt etwas angesprochen hatte) Ich bin da vollkomen bei dir: weniger labern, mehr machen. Ich achte viel auf "mehr machen" und dass auch unser Sexleben aktiv und abwechslungsreich bleibt. In diesem konkreten Fall hilft allerdings einfach nur "machen" und ordentlich durchnehmen nicht. Und wenn sie das Thema von selbst aufgreift weil es ihr tagelang Scheiße geht, was soll ich machen? Eskalieren, vögeln und auf das Gelaber scheißen? Wird nicht funktionieren bei dieser Dame, dafür kenn ich sie dann doch zu gut und kann die Situation einschätzen wo einfach nur machen angebracht ist und wo, wie jetzt, definitv auch andere Invests in Form von Gesprächen wichtig sind. -
Offene LTR; Konflikt lösbar oder eher Aus?
ENCHANTER antwortete auf ENCHANTER's Thema in Beziehungen
Ihr Problem hat sie benannt. Für sie ist es schwierig wenn der Partner mehrmals Sex mit derselben Person hat, hinzu kommt der Zeitraum (innerhalb drei Wochen zwei Mal getroffen) plus ihre Angst ich könnte mich dadurch in mein Fb verlieben. Dies möchte sie vermeiden, daher hat sie auch nur ONS, obwohl die Chance auf ein Fb von ihrerseite aus bestünde aber darin fühlt sie sich nicht wohl. Warum haben andere Menschen eine monogame Beziehung? Spielt keine Rolle. Wir mögen das so, wir wollen es beide zu 100% und das Eine schließt das Andere nicht aus. Wir haben eine starke zwischenmenschliche Basis, auch mit Offenheit, aufgebaut und gefestigt. Lange intime Gespräche führen wir, ich bin für sie da wenn es ihr nicht gut geht, sie für mich, da wird nicht rumgevögelt sondern sich voll und ganz auf den Partner konzentriert, war unsere allereste und wichtigste Regel die wir festgelegt haben. Letzter Satz stimmt nicht: hier geht es nicht darum das "rumficken nicht sein lassen zu wollen" und ich möchte alles andere als stumpf meine Vorstellungen durchsetzen. Wir sind über ein Jahr lang gut gefahren, ab und zu mal fremdgevögelt, eher selten, hält sich im Rahmen, im Endeffekt können wir bis heute nicht die Finger voneinander lassen, trotzdem gönnen wir uns gegenseitig diese Art von Freiheit, sie bekommt von Männer oft Angebote, hat bei den meisten kein Interesse und landet halt lieber in meinem Bett. Emotionaler und geistiger Austausch ist im positiven Sinne stark präsent bei uns. Hab ich genauso damals bei unserer allerersten Diskussion indem es um die Fb ging auch so gehandhabt. Ich bin ein Gang zurück und ein Schritt auf sie, Angeboten mich nicht mehr mit dieser Person zu treffen da ich sehe dass sie verletzt war, warum erstmal egal, es war ein wunder Punkt der erstmal behandelt werden musste. Paar Monate später sagt sie mir, dass sie sich viel mit dem Thema beschäftigt habe und weiterhin möchte, dass ich mich mit meiner Fb treffe da sie das Gefühl hat sie komme damit klar und mir es gönnen möchte. Interessanter Punkt, da musste ich länger nachdenken, es kann was Wahres drann sein. Einerseits kriegt sie Angebote die sie ablehnt aus welchen Gründen auch immer, meist weil der Typ nix für sie ist. Andererseits hatten wir tatsächlich nicht vor allzu langer Zeit ein kurzes Gespräch gehabt wo sie mir mitteilte, sie sei einbisschen auf mich eifersüchtig. Weil sie irgendwie auch mal wieder was haben möchte was für sie auch interessant ist und sie bei mir sehe wie gelassen ich mit meinem Fb umgehe und meine Freiheiten auslebe und Spaß habe. Und das sie wegen Uni-Stress keine Zeit und Kopf hat mal entspannter an sowas heranzugehen. Letztes Wochenende war ich unterwegs und nicht in der Stadt. Sie war feiern und hatte jemanden kennegelernt, die haben einbisschen rumgemacht, trotzdem sind die nicht mit nach Hause weil a. der Typ nicht damit klar gekommen ist dass sie in einer offenen Beziehung vergeben ist und b. weil er (angeblich) eh scheiße im Küssen war. Da merkte ich schon, dass sie irgendwie unzufrieden und genervt war über solch eine Situation während ich es eher mit Humor und Leichtigkeit genommen habe. Trifft in dem Punkt "emotionsgefährdender" zu, trifft aber nicht auf die LTR-Quality-Time zu. Denn um die kümmere und bemühe ich mich sehr. Ich gestalte unsere Treffen abwechslungsreich, mal Kino, mal bei Sonne in Park, mal gut Essen gehen, mal mit Freunden feiern, zuhause chillen, massieren, für Spaß und Entspannung sorgen und was weiß ich noch alles. Genau deshalb bin ich auch mit dem Mindset gefahren, dass es genug Sicherheit ist für meine LTR und daher auch dann innerhalb kürzerer Zeit mit meiner Fb getroffen. Ich würde nämlich niemals meine LTR gegenüber einer Fb vernachlässigen, da bin ich reflektiert genug zu merken wenn wir bisschen wenig Quality-Time hatten, erstmal daran schrauben bis es passt um dann anschließend überhaupt wieder andere zu vögeln, nicht umgekehrt. Haben wir schon relativ früh in unserer LTR schriftlich festgehalten. So Kram wie keine Freunde und Ex waren selbstverständlich. Auch nicht z.B. bei gemeinsamen feiern gehen. Da habe ich schon direkt klar und deutlich geäußert dass ich eher kein ONS-Typ bin wie sie und das hat sie verstanden, daher ist mehrmals Sex mit derselben Person erlaubt. Zeitabstände haben wir nicht auf X-Wochen/Monat gefestigt sondern "nach Gefühl", im Prinzip schauen wie viel Quality-Time wir uns gegenseitig in der LTR gegeben haben und nach diesem Maß richten bzw. auch Ansprechen wenn einer von uns beiden gerade Lust auf jemanden hat damit man Bescheid weiß. Es waren schon einige Regeln die ich jetzt mal nicht alle aufzählen werde, Fakt ist, dass ich keins davon gebrochen habe. Und Fakt ist, dass es an der Zeit ist die alten Regeln mal zu überarbeiten und anzupassen, denn so wie die Schwarz auf Weiß stehen, so können die momentan nicht gelebt werden, wie ich bei meiner LTR-Situation merke. Eine offene Beziehung ist ein gemeinsames Projekt. Wenn sie negative Emotionen hat, dann sind es auch deine Emotionen. Jede Beziehung ist ein gemeinsames Projekt, trotzdem sind ihre Emotionen nicht meine und meine Emotionen nicht ihre und diese sollten sich nicht gegenseitig beeinflussen (ich spreche nicht davon, sich nicht in den anderen hineinfühlen zu können um ihn zu verstehen, das ist eine andere Sache die ich sehr wichtig finde). Egal ob positiv oder negativ. Man kann seine Emotionen vermitteln und gemeinsam daran arbeiten/wachsen usw. wenn es beide auch wollen. Würde ich meine Königin nie antun. Wenn es Drama gibt, bleibe ich, bis alle Woogen restlos geglättet sind. Würde ich auch nie tun und war das erste Mal. Warum? Weil ich zum ersten Mal gespürt habe, dass diese Art von Diskussion/Drama destruktiv verläuft und sie zu stark in ihrer Schwarzmalerei gefangen war. Ich merkte, dass kein Teamgeist mehr herrschte, unpassende Vorwürfe von ihrere Seite fielen die mit dem Kern des Konflikts nichts mehr zu tun hatte. Ich machte Vorschläge, zeigte Verständnis für ihre Gefühlswelt, blieb Positiv und versuchte im Prinzip genauer zu verstehen was denn nun ihr Problem sei um das Drama zu verkleinern. Wenn aber sie mir ein Gefühl vermittelt, dass die komplette Beziehung auf dem Spiel steht (wegen was? Wegen 1x zu viel vögeln in einer offenen abgesprochene Beziehung??) und sie mir deutlich sagt "Ich brauche Zeit. Ich habe keine Kraft zu kämpfen. Es tut mir Leid, ich sehe darin keine Lösung. Wir haben verschiedene Ansichten und Prinzipien", ja dann habe ich in dem Moment mein allerbestes getan, bin dann gegangen um mich quasi auch selbst zu "schützen". Bin gerne für andere, mir wichtige, Menschen da, allerdings laufen ich niemandem hinterher und schon gar nicht wenn meine Hilfe und mein Verständnis, auf welcher Art und Weise, abgeblockt wird, obwohl weder ein Vertrauensbruch statt fand, noch ich etwas falsch gemacht habe. Das dieser Move evtl. eher kontraproduktiv und scheiße war ist mir nun aber auch klar. Bin schon eher ein selbstkritischer Typ, trotzdem würde ich von mir selbst behaupten, dass ich genug Empathie, Verständnis, Vertrauen und Gelassenheit an den Tag bringe eine offene Beziehung führen zu können. Genug Erfahrung in meinen letzten monogamen Beziehungen habe ich gesammelt um zu wissen, dass ich keine monogame Beziehung (momentan) führen möchte. Ja, die offene Beziehung ist für mich etwas Neues, würde ich allerdings niemals eingehen/führen wenn ich das Gefühl hätte ich und mein Gegenüber könnten es nicht. Für meine Freundin ist es ähnlich, auch wenn ich da der Meinung bin, dass sie tatsächlich in manchen Punkten nicht die nötige Erfahrung und Reife hat, sie für mich trotzalldem ein wundervoller Mensch ist, den ich nicht mal eben so in meinem Leben missen möchte und ich auch ihr bzw. uns die Chance gebe diese Beziehung zu führen, auch wenn Außenstehende der Meinung sind sie wäre zu jung/zu unreif/zu unsicher/zu was auch immer. Ich kann so ganz konkret dazu noch nichts sagen, denke aber da könnte was drann sein. Hab es evtl. nicht gut geframed, ich weiß aber auch dass ich IMMER klare und offene Ansagen und Absprachen gefahren habe. Bzgl. Sicherheit: in jedem Gespräch wenn es darum ging, habe ich verdeutlicht, dass sie keine Angst haben muss, dass ich mich in mein Fb verlieben würde/könnte, auch wenn ich öfters mit ihr Sex habe und dadurch eine gewisse Nähe zur Person entsteht. Ich sagte ihr, die Sache ist für mich (und auch mein Fb, die übrigens ebenfalls in einer offenen LTR ist) ganz klar, wir machen nichts privates, wir verbringen keine "Quality-Time" im Sinne von LTR Zeugs zusammen und treffen uns nur für das Eine. Und ich sagte meiner Freundin auch, sollte es in Zukunft dazu kommen, dass entweder ich oder meine Fb plötzlich mehr Gefühle empfindet, ich genau weiß wie ich es händeln würde. Indem ich die Sache sauber beende da LTR Prio1 ist und bleiben soll, egal ob ich keine, eine oder 10 Fb's habe. Ob diese Art von Aussagen meine Freundin nun aufgenommen, verstanden und akzeptiert hat, steht auf einem anderen Blatt. -
Offene LTR; Konflikt lösbar oder eher Aus?
ENCHANTER antwortete auf ENCHANTER's Thema in Beziehungen
Ja, muss sie. Tut sie auch in den meisten Fällen (ich tobe mich btw um einiges mehr aus als sie), in diesem nun halt nicht. Mein Grundbedürnis ist sicherlich nicht die eine einzige Fb zu halten 😉 Als Grundbedürfnis zähle ich eher allgemein "offene Beziehung" und frei zu sein andere zu vögeln. -
Offene LTR; Konflikt lösbar oder eher Aus?
ENCHANTER antwortete auf ENCHANTER's Thema in Beziehungen
Weil wir uns den Kram halt gern erzählen. Hab einfach kein Problem zu wissen mit wem sie vögelt. Verbiegen bringt nie was, ich bin allerdings der Meinung, dass man in einer (stabilen glücklichen) LTR gewissen Kompromisse eingehen kann. Es ist nicht so, dass sie einfach nur abgefuckt über mein Fb ist, die Frau hat emotional gelitten, das habe ich oft genug gesehen -
Offene LTR; Konflikt lösbar oder eher Aus?
ENCHANTER antwortete auf ENCHANTER's Thema in Beziehungen
Kann schon sein mit der Doppelmoral. Ich Frage mich, wie viel Zukunft das Ganze mit meiner LTR dann überhaupt hat, wenn wir verschiedene Ansichten einer offenen Beziehung haben. Darüber haben wir schon mehrmals geredet und langsam hab ich keine Lust darüber zu reden, da wir immer am selben Punkt enden: ich mag es, ich habe keine Problem mit Fbs (auch wenn sie eine hätte), sie kommt momentan damit nicht klar und fährt die ONS-Schiene. Mein Fb kann ich jetzt abservieren, hätt ich kein Problem mit, dann gibts für mich in der nächsten Zeit evtl. den einen oder anderen ONS, dann muss ich schauen ob es mir taugt, gefällt, oder eben halt nicht. Wenn es mir dann nicht gefällt, würde ich wieder an dem Punkt wie jetzt stehen und mich erneut fragen: wie weiter machen? -
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ENCHANTER antwortete auf ENCHANTER's Thema in Beziehungen
Hab ich so noch gar nicht gesehen. Ich reize vermutlich das Ganze zu sehr aus und werde paar Gänge runterschalten und mich Voll und Ganz meiner LTR widmen. -
Offene LTR; Konflikt lösbar oder eher Aus?
ENCHANTER antwortete auf ENCHANTER's Thema in Beziehungen
Für den Stand Jetzt wäre das mit Sicherheit am einfachsten, das Grundproblem (mangelndes Selbstwertgefühl meiner LTR, Unsicherheiten) würde sich allerdings nicht einfach so in Luft auflösen. Wir möchten ja beide die Offenheit weiterleben, sie eher ONS-Typ, ich eher nicht ONS-Typ, dafür eine FB. Das stimmt, sie kämpft mit der Situation schon länger, jedoch hat sie mir bis vor kurzem immer gesagt, dass sie unbedingt an sich selbst arbeiten möchte und es teilweise funktioniert hat und teilweise dann nicht, trotzdem mir immer konkret gesagt hat ich solle mich weiterhin frei fühlen und mich mit der FB treffen, da sie mir es auch gönnen möchte. Beim ersten Mal als wir solch eine Diskussion geführt haben, war ich der erste der gesagt hat, ich beende die Treffen mit der FB damit es ihr besser geht und sie nicht kämpfen muss. Im nachinein hat sie mich motiviert es weiter zu tun. Mir ist meine LTR absolut Prio 1 und es sollte nicht so rüberkommen als wäre es mir egal wenn sie leidet.