James Wheeler

Könnte man dich schon für einen Award vorschlagen, würde ich´s tun. Sehr geiles Statement.

Na ja, MEIN persönliches Problem liegt ja eh woanders, iCH bin keine Referenz für nix. Was meine Eindrücke angeht, stammen die halt zu... sagen wir mal über 80 % aus dem OG. Und zumindest im OG musstest du früher nicht unbedingt der totale Hero sein, das kam eher so mit Tinder auf. Nun ja, alles subjektive Einzelmeinungen / Eindrücke eines AFC halt 👽

Na ja, ich bin hier grad im PUF. Und obwohl ich Field Reports etc. wohlweislich ignoriere, schwingt in einer Vielzahl von Postings mit, dass der von mir eben beschriebene "Romantic Hardcore" AFC-Kram und Pussy-Shit ist und ein richtiger Kerl mindestens so exzessiv leben sollte wie Rocco Siffredi. Bezüglich "Dating heute vs. Dating früher" sind meine Perspektiven schon differenziert. Das "früher die Frauen netter waren", wollte ich nirgendwo ausdrücken. Nur eben, dass die Ansprüche niedriger waren und damit auch sanftereTypen eine grössere Chance hatten als heute. Und das nicht jede Frau, die keinen Mega-Alpha abbekommen hat, deshalb ständig am Rande der Suizidalität dahin vegetierte. Das ist halt auch ein Eindruck, den man im PUF gern mal so aufschnappen kann.

Ich überlege grad, ob ich meinen Sex von damals anhand irgendeiner bekannten Sex-Szene bildhaft darstellen könnte... Vielleicht so wie in "Wilde Orchidee"? Nennen wir es mal "Romantic Hardcore". Also schon das ganze Ficken Bumsen Blasen-Programm und auch Dominanzgeschichten wie Haare ziehen oder... Na gut, irgendwann fing ich auch mal an, Mädels den Arsch zu versohlen. Aber das kam ganz natürlich. Ich hatte damals noch nie einen Porno gesehen oder ähnliches. Natürliches Sexualverhalten halt, ohne "würg mich bewusstlos" oder "spritz mir die Fresse voll" oder "ich bin der geilste wenn ich jede Woche drei Weiber ficke". Romantic Hardcore eben 😎

Vom Thema "früher gefiel mir Dating besser" auf das Thema "früher war medizinische Versorgung scheisse" abzuschweifen, um seine Sichtweise durchzudrücken - DAS ist unterkomplex und simplifizierend. Wie auch immer, machen wir es kurz: Alpha-Checker konnten viele HBs ficken und wollten viele HBs ficken. Ich habe wenige HBs gefickt und wollte auch nur wenige ficken. Und Nirvana und linke Bombenleger fand und finde ich scheisse.

Jo. Wobei ich es nicht ficken im Sinne von Rumvögeln und Ärsche versohlen nennen würde.

Zu bedauern, dass das nicht mehr so ist, halte ich persönlich zunächst mal für menschlich. Wenn aus Sicht der Frauen über "früher" gesprochen wird, wird sehr oft impliziert, dass 9 von 10 Ehen damals eine seelische Qual und ein frauenverachtender, menschenunwürdiger Zustand waren. Und, mit Verlaub, das bezweifle ich mal ganz stark. Es hat sicher nicht jeder seine Traumfrau abbekommen und nicht jede ihren Traummann. Aber es gab ganz sicher auch unter den Zweckehen einen sehr erwähnenswerten Prozentsatz von Verbindungen, die glücklich waren und sogar in "Liebe" endeten. Es gab mal eine Zeit, da war "Nice Guy" kein Schimpfwort. Da war "menschlich okay" sein eine wichtige Qualität. Da konnte man als "Nice Guy" noch richtig punkten zwischen all den lauten, rauchenden, behaarten, gewalttätigen Bierplautzenträgern. Und das Erlebnis, das eine Frau / ein Mädchen sich die Zeit nahm, hinter deine nicht ganz so ultra-maskuline Fassade zu schauen und deine nicht offensichtlichen Qualitäten zu entdecken und wertzuschätzen und dich dann wirklich freiwillig und ohne jede Not (ich spreche hier speziell von den 80ern und 90ern) zu wollen, obwohl du eigentlich so gar nicht ihre Zielgruppe warst - absolut unbezahlbar! Also ja - ich bedauere, dass es nicht mehr so ist wie vor 20 oder 30 Jahren. Und ich fühle mich dabei nicht unmännlich, ganz im Gegenteil.

Hat auch keiner angezweifelt, dass das Leben mit einer geilen Frau geiler ist als ohne. Was angezweifelt wird, ist das weitere Vorhandensein einer gleichbleibend grossen Menge von Frauen, die die Mehrheit der Männer rundum geil finden kann. Und je älter ein Kerl ist, desto mehr Probleme hat er vermutlich damit, Frauen nicht mehr als emotionales Zuhause und Wärmespender auf mehreren Ebenen zu sehen und sich zu wünschen sondern "nur noch" als Kumpel, auf Augenhöhe mit dem man auch Sex hat. Ich mit meinen Mitte 40 bin zwar schon weiter als ältere Männer, für die Frauen eigentlich nur hinter dem Herd stehen sollten. Aber ich bin noch nicht so weit, dass ich Frauen sexuell attraktiv finden kann, die meine Kumpels sind. Geil bin ich entweder als Folge von emotionaler Verbundenheit und / oder als Folge einer erfolgreichen Verführung in der Rolle des dominanten / verführenden Mannes und / oder als Folge der Wahrnehmung eines weiblichen Körpers als Sexualobjekt. Das ich eine Frau genau so sehe und bewerte und empathisiere wie meinen Best Buddy und trotzdem heftig mit ihr ficken will - den Prozess muss ich erst noch durchlaufen. Kann ja nur von mir selbst sprechen.

Wenn "die Frau" sich von "dem Mann" emanzipiert, kann "der Mann" sich dann nicht auch von den Frauen emanzipieren? Ich meine - bis vor nicht allzu vielen Jahren galt es als Naturgesetz, dass Frauen einen starken Beschützer brauchen. Oder wenigstens einen Mann zur Familiengründung. So, möööp, jetzt angeblich nicht mehr. Wo steht denn jetzt in Stein gemeisselt, dass das Naturgesetz "Männer brauchen insgeheim schon auch Wärme, Nähe, Liebe und Orgasmen zum Überleben" nicht auch abgemildert werden kann? Ist das nicht auch einfach nur eine Koditionierung, die überwunden werden kann? Ich bin mit einem Haufen attraktiver Frauen befreundet, nur befreundet. Ficken wollen würde ich davon fast keine, machen mich aus verschiedenen Gründen nicht an oder haben mir irgendwann mal einen Korb gegeben, wie auch immer. Eine LTR würde ich auch mit fast keiner wollen, sind mir nicht feminin genug oder nicht attraktiv genug oder zu alt oder whatever. Wer mich hier im PUF kennt, wird sich fragen "Wie kann der denn so viele Frauen aussortieren, wenn er an anderer Stelle den Leidenden gibt, der keine abkriegt?". Ich glaube ich stehe in einem Zwiespalt, in dem viele Männer zur Zeit stehen. Ich vermisse Sex, ich vermisse eine LTR. Und darum wimmere ich ab und zu rum. Aber wimmere ich wirklich? Sortiere nicht auch ich Tag für Tag gedanklich Frauen aus, die mir nicht attraktiv erscheinen? Nicht nur 1er, 2er oder 3er Frauen, Auch 4er, 5er, 6er oder auch 7er oder 8er. Und auch 9er oder 10er in der Annahme, dass da eh nichts geht. Okay, ich bin "schon älter", mein Körper schreit nicht mehr 24 / 7 nach Sex. Und von dem Sehnsuchtsgedanken "eigene Familie" muss ich mich auch ein wenig verabschieden. Und? Bringt mich das um? Hasse ich deswegen alle Frauen? Falle ich hier im PUF durch Schimpftiraden auf die bösen Frauen auf? Ich denke eher nicht. Ich mag Frauen. Als Menschen. Aber den Arsch aufreissen, um sie mal anfassen zu können? Monate oder Jahre Geist und Körper trainieren, nur um eine Frau zu gewinnen, die mir von ein paar Orgasmen abgesehen wahrscheinlich eh nicht mehr das geben will, was ich mir wünschen würde? Genau, das ist ebenso unnötig für mich, wie es für Frauen geworden ist, sich unterzuordnen oder einen auf Liebe zu machen, um nicht allein über die Runden kommen zu müssen. Wir Jungs müssen wohl einfach mal unseren Fokus verändern und weniger nach Frauen gieren als in der Vergangenheit. Sie brauchen uns nicht mehr unbedingt. Warum sollten wir sie denn dann noch brauchen?

Ist wenig paradox daran, dass die jungen Dinger verstärkt in LTRs mit Nice Guys sind. Wer privat Beständigkeit lebt, hat mehr Ressourcen für die Karriere. Wieder der Querverweis auf meine Pratikantin, entsprechendes Paradabeispiel. Hängt ausser gelegentlich mit Kommilitonen und ihrer Familie in ihrer Freizeit nur mit ihrem Freund ab. Und die wohnen weit auseinander. Treffen sich aber jedes Wochenende und gehen ihrem LTR-Leben nach statt irgendwas anderes zu tun. Und wenn ihr Freund nicht da ist, lernt sie. Und lernt. Und lernt. Und lernt. Wenn ich ihr grad mal keine Arbeit gebe, tickert sie mehrere Stunden täglich an ihrer Projektarbeit. Und lernt. Und lernt. Und lernt. Ich versteh sie, wenn sie dann nicht mehr jedes oder alle zwei Wochenenden um die Häuser ziehen und alle paar Monate mit anderen Typen ficken will. Dann lieber LTR mit ihrer Schul-Liebe. Randbemerkung: Er ist sogar "heisser" als sie, aber hält es auch nicht anders als sie. Selbst bei Tinder lese ich in den Vorschau-Bios immer häufiger "Keine ONS, keine F+, kein CS etc.".

Seit ich vorhin mit meiner schnuckligen Prakitikantin (20, sehr glücklich mit ihrer Jugendliebe, das gibt es also auch noch) zu Mittag war, frage ich mich mal wieder, wo das hin führt. Kommt es so, dass „der Mann“ aus dem ganzen Theater aussteigt und sich mehr oder weniger unfreiwillig entspannt und dadurch wieder attraktiver wird? Kommt es so, dass „der Mann“ das tut, was Pick Up teilweise zu tun signalisiert und besinnt sich wieder völlig auf sein eigenes Leben, in dem Frauen nur eine Nebenrolle spielen? Kommt es so, wie Katharine Hepburn (das vermutlich intelligenteste Künstler-Biest ihrer Zeit) es vorgeschlagen hat, und die klassische LTR stirbt aus, und Männer und Frauen treffen sich nur ab und zu mal auf einen Fick? Kommt es so, dass allle Frauen lesbisch werden und Männer nur noch als Samenproduzenten in Betracht kommen? Ich frage mich, ob früher wirklich der Grossteil der LTRs wirklich nur ein Resultat der Benachteiligung der Frauen war, so wie es heute oft dargestellt wird. Ich hab Frauen früher nie so gesehen. Von oben herab oder so. Strange times.

Wenigstens ist noch Verlass auf das gute, alte Bargeld. Hab bei Tinder alle Jubeljahre mal Matches, die mich als Sugardaddy anfragen. Ich denke ich würd´s tun, wenn ich zu viel Netto hätte.

Hab jetzt den zuletzt zitierten Eintrag von @endless enigma nicht gefunden, aber der trifft es auf den Kopf. Und ich wiederhole mich wirklich ungern, aber es ist honestly keine fünf Jahre her, da herrschte zumindest im OG noch eine komplett andere Weltordnung. Ich weiss nicht, ob das damals nun an den bekloppten Shades Of Grey-Filmen lag und man(n) so temporär das Glück hatte, dass Frauen tatsächlich mal wieder unterwürfig sein wollten. So oder so ging es noch vor fünf Jahren im OG wesentlich männerfreundlicher ab. Aber wir sind halt tendenziell eh auch grad nicht die beliebteste Art Homo sapiens. Genau genommen, sind wir grad die unbeliebteste.. Allein heute Morgen im Radio drehten sich drei von sieben Meldungen darum, dass Kerle irgendwen sexuell missbraucht haben (sollen). Und das geht schon lange so (seit der Flüchtlingskrise ganz besonders). Während vor fünf Jahren im OG relativ wenig Talent nötig war, um einer HB das Gehirn auszuschalten, wird selbst bei Snapchat mittlerweile fast immer ein absolut unfakebarer Identiätsnachweis verlangt, bevor irgendwas geht, was entfernt als sexuelle Interaktion gewertet werden könnte. Unter den Umständen in Kombination mit der Zunahme an Möglichkeiten (Insta, Porno, YouTube) zur Ablenkung vom meiner Meinung nach Wesentlichen (Zwischenmenschliches aller Art) ist es kein Wunder, dass Sex / Ficken keinen Top 3-Stellenwert im Leben von Millenials mehr hat. Sex / Ficken ist für viele von denen eher eine Art Selektions-Spiel, Ego-Push-Competition, etwas Rationales halt. Oder aber Teil einer LTR. Besonders interessant war Sex zuletzt mit der Einführung von Tinder. Das es am Markt wieder richtig rund geht, sehe ich erst wieder in Verbindung mit einer Aufwertung des Mannes in der öffentlichen Wahrnehmung. Aus Sicht einer sehr modernen HB würde ich "die Männer" aktuell als grundsätzlich LSE wahrnehmen. Und wer mir an die Wäsche wollen würde, müsste echt verdammt viel Proof liefern, dass er es wert ist.

Ich fühle mich als stiller Mitleser und gemässigter Red Piller grad mal veranlasst, einen Klecks Senf dazu zu geben. Wenn wir ehrlich sind, könnte man die gestiegenen Ansprüche doch einfach mal als in dieser Form noch nie oder noch nicht oft da gewesenen Evolutions-Turbo betrachten. Ich meine - nie zuvor wurde Frauen (und auch Männern) in diesem Ausmass vor Augen geführt, was für geiles Material es ausserhalb des eigenen Umfelds gibt. Frauen gaben sich halt mit dem ab, was in Social Circle oder im Urlaub oder beim Feiern zu kriegen war. Da zwar nach Möglichkeit auch schon immer den besten verfügbaren, aber wenn die HB9 mal keinen 8er, 9er oder 10er Mann in ihrem Umfeld fand, durfte halt der gut gelaunte, charmante 7er ran. Dann kam Onlinedating. Da gab es schon mehr Auswahl. Dann kam Tinder. Und plötzlich hatte jeder vor Augen, was man alles bestenfalls im für einen selbst akzeptablen Umkreis abgreifen könnte, wenn man sich möglcihst gut präsentiert. Und plötzlich hatten die 9er HBs und 9er Jungs keinen Anlass mehr, sich auf 7er, 6er, 5er einzulassen. Und Bock auf die hatten sie schon gar nicht mehr. Einzige Möglichkeit, seine Chancen zu verbessern: Selbstoptimierung. Und damit Evolution. Die jungen Jungs kennen das und handeln meist danach. Ältere Jungs wie ich tun sich schwer. Nicht nur mit der Selbstoptimierung an sich. Allein schon mit dem Gedanken / Gefühl, nicht mehr gut genug zu sein, so wie wir sind. Das wiederum interessiert die Evolution aber natürlich nen Scheiss. Also: Arsch bewegen oder wichsen. Edit: Früher konnte man sich mit viel Cleverness und Dreistigkeit und einem gewissen Mangel an Skrupel auch mal Material besorgen, das eigentlich Out Of Reach war. Aber selbst das ist viel härter geworden als noch vor drei, vier oder fünf Jahren.

LTRs, auch die freundschaftlichen (Freundschaften genannt) können echt anstrengend sein. Meine beste Freundin (in meinem Fall eine Frau, ja) wird auch immer unsympathischer, je länger sie in ihrer LTR ist. Aus der frechen, entspannten, sarkastischen Mittdreissigerin wird langsam aber sicher eine feministische "Weltverbesserin", die teilweise nicht einmal mehr meinen Humor versteht oder ihn unpassend findet. Würde mich nicht wundern, wenn sie (Businessfrau, früher immer eher overdressed) zukünftig aus Prinzip ungeschminkt und mit Hippie-Jeans bei gemeinsamen Freizeit-Akitvitäten auftaucht und mich fragt, ob ich denn wirklich immer noch ein Auto fahren will. Meiner Tinderella habe ich das erste Livedate nun also abgesagt, nachdem ich Fotos ohne Dating-Attitude von ihr im Netz gefunden habe, die sie sehr unattraktiv für mich machen. Einfach ein sehr viel weniger nett anzusehender Mensch, die mich plötzlich an Gollum erinnert statt an "na ja, ich kann meine Ansprüche ja auch langsam mal runterschrauben". Mein Bauchgefühl hat´s eigentlich gewusst. Ich hätt in die USA auswandern sollen, vor 25 Jahren. Kann sein, dass ich dann jetzt fett und doof wäre. Aber vermutlich doch etwas weniger durcheinander.

Na dit halt ich für ne dramatische Über-Pauschalisierung. Das mag in städtischen Gegenden der Fall sein, in Bautzen oder Hoyerswerda oder Mumpfelhausen oder Pimmelsdorf sehen die U30er Girls immer noch gern zu, dass sie den Bankazubi von nebenan schon mal mit 25 sicher haben. Wollt´s nur mal erwähnt haben. Die Dating-Szene ist ebenso divers wie die gesamte Gesellschaft.

Word!

Das ist vielleicht keine Frage des Alters sondern eher eine Frage, wie viel Anti-Bullshit-Akku man beim Start ins Leben mitbekommen hat. Denke mal, dass jemand, der in jungen Jahren nicht erfahren hat, wie schön LTRs sein können, weniger lange durchhält als jemand, bei dem alles superbingo war und dessen erste LTRs auch sehr nett liefen. Rein hypothetisch natürlich.

Kommt öfter vor als man denkt. Es gibt deutlich mehr (fast) sexlose Paare nach Schwangerschaften, als ich früher angenommen hätte. Mit Anfang 30 ist "kein Sex" echt nicht schön, später relativiert sich das.

"Frauen sind so und so" ist ja nun eh Kinderkram. Für mich als Red Piller ist die weibliche Natur auf Selektion ausgelegt, das ja. Aber nicht wenige Frauen emanzipieren sich früher oder später von dieser Grundlage. Ob es eine Mehrheit der Frauen ist, wage ich zu bezweifeln. So oder so oder sollte manch einer vielleicht von dem durch das Onlinedating hervorbeschworenen Gedanken wegkommen, dass er unendlich viele Frauen bekommen könnte, wenn er nur alles richtig machen würde. Dem ist nicht so.

Vorne weg: LTRs sind eine fucking shit load of work. Ich seh das mal aus der Sicht eines Langzeitsingles, der aus dem Alter raus ist, in dem die Gründung einer eigenen Familie noch wahrscheinlich ist und der so viele Erfahrungen mit Frauen gemacht hat, dass nur noch die wenigsten es mir wert erscheinen, diese fucking shit load of work auf mich zu nehmen. Ich glaube nicht mehr an die "süsse, tolle Traumfrau" sondern maximal noch an eine, die schon wie ich einen Grossteil des ursprünglichen Glanzes eingebüsst hat. Und süss ist in meiner offiziellen Zielgruppe keine mehr. Möööp, dumm gelaufen. Was liebt ein Mann also noch an Frauen ausser die Fassade und die Illusion, dass "sie" einen anschmachtet? Jap, die warme, weiche, aufmerksame Persönlichkeit. Möööp, 2019. Nadel im Heuhaufen dies das. Sex? Kann man online konsumieren oder sich ertindern oder ergamen. Ist in einer intensiven LTR zwar meist noch einen Ticken besser, aber ich = alt und damit nur noch selten 17mal täglich erregt. Auch kein kriegsentscheidendes Argument mehr. Kurzum: Ich bin mittlerweile mit mehr Frauen als Männern befreundet. Nur befreundet. Ist wie eine LTR ohne Sex, wenn man ein paar echte tolle Frauen seine Freundinnen nennt. Eine LTR möchte ich mit keiner von meinen Freundinnen haben. Sie verlangen alle Dinge, die ich entweder nicht bieten kann oder nicht bieten will. Da bin ich lieber Kumpel. Einmal im Jahr oder so treffe ich eine Frau, die mich tiefer berührt und mit der ich mir was vorstellen könnte, vielleicht auch eine LTR. Mit denen wird´s normalerweise nix, die sind schon vergeben, oder ich krieg´s nicht mehr hin. Und fast nie treffe ich eine, die ich unter den heutigen Umständen wirklich noch lange "umwerben" wollen würde, mit allem drum und dran und Kampf und Bemühen und mehreren Dates und und und. Ich und noch eine LTR? Nur noch wenn da eine ist, mit der es funkt und die das auch so sieht und deutlichst zum Ausdruck bringt. Nachteile? Eigentlich nur einer. Ich bekomme keinen Sex, weil ich weder DG noch OG beherrsche und käuflicher Sex keine Option ist. Und im Winter fehlt mir jemand zum Kuscheln. Aber sonst...?

Mein aktuelles Tinder-Match findet mich so "nice", dass sie schon Unternehmungen für den Fall plant, dass das Date erfolgreich ist. Mir geht das schon wieder zu weit, ich entwickle latent den sogenannten "männlichen Fluchtreflex". Und ich beginne, mich zu fragen, ob ich grad überhaupt eine LTR wollen würde. Aber dann fällt mir wieder ein, dass ich spätestens im Winter auf jeden Fall wieder eine LTR haben wollen würde, wenn die Zeit der Ablenkungen wieder vorbei ist und ich mich keinen sexuellen Fantasien bezüglich irgendwelcher Twens mehr hingeben kann. Ich schätze mal das ist relativ normal. Wahrscheinlich würden die meisten Männer lieber hier und da mal eine FB haben als eine LTR, Es sei denn sie merken, dass die aktuelle LTR super ist, dann wollen wir da wohl gar nicht mehr raus. Am Ende des Tages, schätze ich, ist meine offiziell zulässige Zielgruppe nicht meine wirkliche. Aber das kann man sich ab einem gewissen Alter und Zustand wohl leider nicht mehr aussuchen. Seufz.