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und das glaubst du ihr so locker? Ihre Taten entsprechen ganz und gar nicht ihren Worten. Unreif halt

Richtig. Daher meldest du dich nicht hinterher sondern realisierst was das heißt. Wäre kein Unikum wenn das Mädel sich in was reingesteigert hat um etwas anderes nicht zu verarbeiten. Wie die anderen Leute schon meinten, Lovebombing und dergleichen sind Begriffe aus einer Zeit unreifer Männer und Frauen. Jetzt entscheidet sich ob du dazu gehörst oder nicht. Daher kannst du sie erst mal abhaken.

Unreif, ist in dem Alter normal. Genauso wie du die Segel nicht in die Hand nehmen kannst. Ist schade, ändert aber nichts wie das eigene Befinden diesbezüglich ist. Sie möchte Abstand, gib ihr Abstand. Wenn sie nicht kommunizieren kann/möchte, dann tut das weh, ist aber nicht deine Baustelle. Wenn es an solchen Dingen scheitert kann man sich ein Luftschloss aus "was-wäre-wenn" bauen. Das verzögert aber nur die Verarbeitungsphase. Kenne die Situation von Herzen, manche Frauen haben ihre Baustellen die eine gesunde Beziehung verhindern. Diese Baustellen verhindern aber auch die gesunde Beziehung unmittelbar, also ist es auch gut so wenn es so endet. Jeder lernt (hoffentlich) daraus.

typischer Kram den ich mehr gehört als ernstzunehmen konnte. Ich habe keine Kontrolle darüber, du auch nicht. Man verhütet und ist vorsichtig, alles danach ist nicht dein Thema. Wenn sie Schwanger ist kann man dann wieder miteinander darüber reden. Sonst kannst du Präsenz zeigen, aber bilde dir nicht ein du könntest was beeinflussen im Nachhinein.

Meditation, ausnahmslose Ehrlichkeit

Das hängt davon ab ob du es zulässt und du das Konzept von deiner Liebe zu ihr auflöst.

logisch, ihr seid ja auch in einer Beziehung

Kannst du dir drauf einen runterholen, aber keinen drauf einbilden. Kann man auch umdrehen und sagen mit welchen Männern sie sich abgibt. Es ist vollkommen egal ob ihre Worte dich verunsichern oder nicht, sondern es geht nur darum wie du handelst. Zurzeit machst du sich gegenseitig widersprechende Handlungen. Keine Ahnung ob du damit "besser" bist als andere. Bist zumindest vermutlich besser verblendet. Das wird niemanden glücklich machen, auch sie nicht. Vor allem in der Arbeit ein Störfaktor. So wie ich das sehe schadet das allen nur, in erster Linie dich. Setz dich doch mal hin und schreib was du eigentlich möchtest. Ich sehe hier jemand Verirrten der von der einen Wand gegen die andere läuft.

Nein, das muss er nicht. Er wollte eine Beziehung mit ihr, sie nicht. Dann lebt er von den Konsequenzen. Im Gegenteil hat er richtig gehandelt, nur sich eingebildet er könnte etwas kontrollieren und bestimmen. Unter dieser Handlung leider er nun. Einfach (noch) weniger manipulieren und klarer formulieren. Frauen kann man zwar in eine Beziehung manipulieren, diese wird aber nicht die Erfüllung bieten als wenn beide Parteien als autonome Wesen behandelt werden.

ich habe mich alles bis hierhin durchgelesen, gibt es da ein Update? 🙂 Ist der TE auf die Nase gefallen, wurden Texte übersetzt, Lehren aus der Erfahrung gezogen?

einfache Depression. Muss nicht in Extreme von Wahn fallen.

möchte mich hier allen Vorrednern anschließen und hinzufügen, dass das Schwere an einer instabilen Persönlichkeit später als früher zutage tritt. Du also dich damit vor allem dann konfrontieren wirst, wenn die rosarote Brille langsam zu bleichen beginnt. Sei dir dessen bewusst. Habe viele Frauen mit Depressionen getroffen, ist eine ernstzunehmende Sache die du alleine ihr nicht therapieren, wohl aber damit auseinandersetzen wirst.

hier hast du deine Antwort

Ein Grund mehr vor deiner eigenen Haustüre aufzuräumen und nicht indirekt Gründe zu suchen was bei ihr nicht richtig läuft um Gründe für eine Trennung zu rationalisieren. Am Ende des Tages trägst du die absolute Verantwortung.

Kurz: Sie ist ein Blatt in Wind, genauso wie du zurzeit. Weder integer noch geerdet. Spar dir deine Gedanken darüber. Dein Ego gibt sich da nie zufrieden. Ich habe mir 8 Jahre lang Gedanken über so etwas gemacht, weiser bin ich nur geworden als ich damit aufhörte. Das meine ich vollkommen ernst.

Seit deiner Geburt bist du von anderen Menschen abhängig auf allen Ebenen der Existenz. Nur unter großen Aufopferungen ist es möglich ein Eremitenleben zu gestalten. Völlige Einsamkeit löst bei vielen Menschen Krankheiten aus. Ich wäre also sehr sehr vorsichtig mit deiner Aussage.

wie gehst du mit den klassischen Studien um die langfristige Nebenwirkungen mit erhöhten Testosteron im Blut festgestellt haben?

Da bin ich voll und ganz bei dir. Trotzdem ist es nicht die ganze Wahrheit. Wenn wir davon sprechen, dass es keinen Sex, keine Liebe, keine Nähe, kein Beisammensein (u.s.w.) gibt, so handeln wir trotzdem danach. Es kann kein Schalter der Realisation umgelegt werden und plötzlich wird auf Knopfdruck nicht mehr geliebt, nähe verspürt, das gegenüber wahrgenommen. Über Schmerzen können wir beispielsweise auch philosophieren, aber nicht argumentieren. Es sehe deswegen keinen Unterschied zu dem was ich vorher und nachher gesagt habe, sondern das sind 2 Perspektiven auf das gleiche Subjekt welche isoliert betrachtet unzureichend sind. Du redest hier auch von "realer Frau", obwohl du weißt, dass es diese Realität nicht gibt. Trotzdem scheinst du hier auch danach zu handeln als würde es das geben (?). Zumindest argumentierst du in diese Richtung, weil du eben vermutlich das größere Bild siehst. Im Umkehrschluss gibt es den Unterschied "mit" jemanden Sex zu haben oder einfach "in" jemanden. Die Frau hier hat zumindest weniger "mit" jemanden Sex sondern spielt ihren eigenen Film ab. Da dementsprechend eine andere (subjektive) Qualität vorherrscht und wir eine Wahl haben, würde ich dieses Mädel hier nicht empfehlen.

Nein, das muss sie bewerkstelligen. Du hast da keinen Einfluss. Genau. Ist halt wie ne Kugel Eis die auf dem Boden gefallen ist. Kannst du ja trotzdem essen wenn es gut schmeckt, hat nur einen negativen Beigeschmack. Die Psychoanalyse geht begründet davon aus, dass man immer nur "eigenen" Sex hat, bzw. man immer lediglich masturbiert. Wobei genauer gesagt nur Männer masturbieren. Weil Frauen schon währenddessen eine narrative Distanz zum Geschehen aufbauen, weil sie später davon erzählen wollen. So gesehen -und die Sichtweise ist so gut begründet, dass man kaum etwas dagegen vorbringen kann- gibt es Sex nicht. Also nicht im dem Sinne, dass man Sex mit jemandem haben könnte. Sondern man projeziert immer seine eigenen Erwartungen auf seinen Partner. Und nimmt diejenige damit nicht als die Person wahr, die sie ist. Man glaubt zwar, dass es so ist - aber in der Realität hat man immer nur Sex mit seinen eigenen Erwartungen. Also mit sich selbst. Und der Partner ist immer nur Masturbationszubehör. Siehste beispielsweise da: Das ist lediglich dein Film, den du selbst fährst. Du siehst das so. Und darum erwartest du, dass sie das auch so sieht. Ist jetzt nicht unbedingt nen Problem, und auch nix was du irgendwie lösen oder verändern könntest. Weils immer so ist. Nen Problem wirds erst, wenn du eins draus machst. Darum würd ich das ganze Kopfkino eher einstellen. Und erst recht die Finger von allen möglichen Lösungsversuchen lassen. Weil irgend ne Vorschrift, oder ne DIN dafür, wie Sex abzulaufen hätte, gibts natürlich nicht. Darum würd ich auch die ganzen Versuche, wie hier im Thread, irgendwas in irgend ne Richtung zu verbessern, bleiben lassen. Weil ist nur Kopfkino. Wenn du mich fragen würdest, würde ich übrigens auch die Finger von ihr lassen. Weil wenns irgendwie nen Kriterium gibt, dann obs zwischen euch passt. Und so von deinen Schidlerungen her würd ich sagen, dass mit ihr noch ne Menge mehr schief gehen wird, wenn ihr ne Beziehung eingeht. Darum zumindest immer Kondome nehmen. Mit Betonung auf immer. Gefällt mir wie du dir Gedanken darüber machst, das Thema beschäftigt mich. Was meinst du mit "die Psychoanalyse", also auf welche Theorie beziehst du dich? Ich finde es unzureichend zu sagen, dass nur Frauen eine narrative Distanz aufbauen. Es gibt genügend Männer die das genauso tun und für einen "Fickcount" Frauen treffen. Die haben dann sogar diese Distanz bevor ein Kontakt stattfindet. Dass es auch Frauen gibt die keine Distanzen schaffen müssen um sich gegenseitig zu genießen, darüber brauchen wir natürlich nicht zu diskutieren. Da bin ich bei dir, natürlich gibt es nicht den objektiven Vorgang "Sex", sondern dieser ist immer individuell erfahren und existiert nicht außerhalb. Trotzdem gibt es einen wahrnehmbaren (und messbaren) Unterschied ob ein Mensch "mit" jemanden Sex hat oder jemanden für das sexuelle Verlangen nutzt. Genauso wie der Mensch durch sein Dasein in Raum und Zeit keine Freiheit besitzt, wir aber uns im Gerechtigkeitsdenken verletzt fühlen wenn Grundrechte (natürlich auch sozial konstruierte) eingeschränkt werden. So verhält es sich auch im Umgang mit Sex. Genauso können wir Menschen auch nicht berühren, da die Atome nicht in direkten Kontakt kommen, trotzdem "berührt" es uns. Ich bin zusätzlich der Überzeugung "selbstloseren" Sex haben zu können, genausogut wie Sex auch egozentrischer verwendet werden kann und sich jemand danach vielleicht benutzt fühlt. Gutes Beispiel ist ja dieser Faden. Wir sind da ja auch wieder auf einen Nenner; Du empfiehlst ihm genauso wie ich die Finger von ihr zu lassen, weil es eben nicht "passt". Und das was nicht passt ist der Sex im Kopfkino der überhaupt nichts mit dem Gegenüber zu tun hat. Nebenbei ziemlich deftig so eine Aussage von einem Menschen zu hören: "Sie könne sich nur wirklich bei one night Stands fallen lassen, da ihr der Sexpartner dann nichts bedeutet" Da ist einiges nicht in Ordnung.

Das ist die Antwort auf deine Frage. Sie spielt ihren eigenen Film und hat ihren "eigenen" Sex. Beziehungsweise nutzt dich zur Masturbation.

Das hat sie kommuniziert. Sie hat ihre Baustellen, insofern muss sie diese hinbiegen bevor es eine Chance für euch beide gibt. Du hast keine Kontrolle darüber (und das ist auch gut so). Es gibt nichts zu "retten" wenn sie mit ihren Problemen nicht klarkommt. Du akzeptierst ihre Meinung am besten wenn du danach handelst, also keinen weiteren Kontakt halten. Überlege dir was du ihr empfehlen würdest wenn du ein außenstehender Freund von ihr wärst. Ich wette es ist genau das was ich oben auch empfehle. Mein Beileid für deine Situation.

Klingt danach als wartest du bis der Apfel vom Baum fällt. Ich würde nicht in die Beziehung hineinpfuschen, selbst wenn diese zum Scheitern verurteilt ist. Wenn es dich trotzdem in den Fingern juckt würde ich dafür Sorgen klar zu stellen, dass du ein sexuelles Wesen bist. Das führt dann zu einer Eskalation. In welche Richtung, ob weitere Annäherung oder Korb, wird sich zeigen. Mit deinem bisherigen Verhalten wird sich jedoch alles wie zuvor ergeben - passiv.

Die Leute versuchen dir den Kopf zu waschen. Du kannst danach handeln als seid ihr zusammen. Wenn sie nicht darauf anspringt dann weißt du woran du bei ihr bist.

Bedingslose Liebe ist bedingslos. Da hast du was durcheinander gebracht.

Klar, leider auch Frauen ausgenutzt. Sind trotzdem Gefühle drin gewesen, die man meiner Meinung nach nicht vermeiden kann. Alles was du hast hat auch dich. Es ist ja nie klinischer Sex, sondern der Mensch spielt (noch) immer eine Rolle. Darf man nicht unterschätzen, auch wenn es noch so egoistisch ist.