SportyGuy

Ein Like für die aufmunternden Worte , wenn doch mehr Frauen so denken würden 👍. Zu verlieren habe ich eigentlich nichts, da ich aber sehr sensibel bin kann ich mit harten Körben nicht so gut umgehen. Auch wir Männer wollen nicht verletzt werden 😉. Und wenn man nicht dem Schönheitsideal vieler Frauen entspricht bekommt man dies leider auch häufig zu spüren. Aber von alleine kommen Frauen auch nicht an, also bleibt einem nichts anderes übrig als selbst anzusprechen. Gerade dann, wenn sie einen nicht auf dem Schrim haben, wie du geschrieben hast 🙂. Problematisch ist es eben, wenn man sich selbst nicht für attraktiv genug hält, um Frauen anzusprechen. So ging es mir bisher immer, aber ich bin dran mit Unterstützung daran zu arbeiten.

Genau das ist das Problem. Als HG5 hast du bei HB5 auch kaum Chancen, da diese lieber den HG7-8 nehmen. Daher resultieren ja die vielen frustrierten Männer, die u.a. hier aufschlagen und nie eine abbekommen. Ich selbst würde mich auch mit HB5 zufrieden geben, da ich realisitisch bin hinsichtlich meiner Chancen, ich strebe nicht nach der HB8. Um als HG5 eine Freundin/Affäre/FB etc. zu bekommen, musst du wohl entweder enormes Numbersgame betreiben oder mit anderen Qualitäten abseits des Aussehens punkten. Nur diese Qualitäten kommen erst durch längeres Kennenlernen zum Vorschein, in Umfeldern wie Clubs und Tinder hast du mit durchschnittlichem Aussehen halt schlechte Karten und wirst abserviert, bevor du deine anderen Qualitäten zeigen kannst.

Ich fand es vor 10-15 Jahren im Alter von 17-22 genauso schwierig wie heute, auch ohne Tinder. Schon damals musste man zumindest halbwegs attraktiv sein oder akzeptable Social Scills mitbringen, sonst bist du damals auch leer ausgegangen. Clubs waren damals auch schon sehr schwieriges Terrain, da hat sich wohl nichts geändert. Eher ist es noch schwieriger geworden, denn eine größere Anzahl an (jungen) Frauen tindert lieber vom Sofa aus, statt wegzugehen. In den Clubs steigt zwangsläufig der Männeranteil und du hast viele "notgeile" Jungs zwischen 18 und 25 welche um die verbliebenen Damen konkurrieren.

Danke, dass uns deine Eindrücke aus Frauensicht mitteilst 🙂. Es stimmt auch, dass dies von Männern oft als Desinteresse interpretiert wird. Mir fällt nur diese Art der Kaltakquise schwer, einfach wildfremde Frauen auf der Straße anzusprechen und zu hoffen, dass man in ihr Beuteschema passt. Ich kann folgendes aus meinen Cluberfahrungen berichten: Die meist jungen Frauen dort tun oft so, als ob sie nicht angesprochen werden wollen, das macht es für uns Männer nicht einfach, wir wissen nicht, woran wir bei ihnen sind. Wir erkennen dann nicht, ob sie es aus Desinteresse tun, schüchtern sind oder es Teil ihrer Flirtstrategie darstellt. Klar, durchs Ansprechen können wir es herausfinden, aber ich screene gerne vorher, ob die Chancen erhöht sind, da ich nicht einen Korb nach dem anderen kassieren möchte. Den meisten anderen Männern wird es da wohl ähnlich gehen. Es ist vielleicht auch ein deutsches Phänomen, dass es hier so gut wie keine Flirtkultur gibt, wenn ich als Mann im Club Interesse signalisiere, dann ist das nur einseitig und Frauen reagieren nicht so drauf. Gingen Frauen da mehr drauf ein (Blickkontakt, Lächeln), würde es das Game einfacher und das ganze Flirten mehr Spaß machen 😊. So verkommt ist das Ganze nur zur kalten und distanzierten Kaltakquise, als wenn ich Staubsauger verkaufen wollte. Also traut euch ruhig, Interesse zu signalisieren, wir beißen ja auch nicht 😊. Im Gegenteil, wir freuen uns darüber, da uns dies selten passiert. Gut, Online Dating lasse ich eh lieber sein. Gerade Tinder & Co. haben es für uns Durchschnittsmänner doch erheblich komplizierter gemacht, eine Freundin zu finden, v.a. wenn die Frauen statt in den Club zu gehen lieber tindern. Damit erhöht sich in den Clubs der Männeranteil und damit die Konkurrenz.

Würde ich unterschreiben, besonders mollige Damen wirken auf mich besonders unfreundlich, nicht nur aufs Flirten bezogen. So ab 25 sind die hübscheren Frauen meist auch freundlicher und offener, im Altersbereich 18-23 gibt jedoch auch unter den attraktiven etliche leicht arrogant wirkende HBs, ist aber wohl eher alterstypisch. Die wissen eben ganz genau, dass sie von Männern aller Altersklassen sehr begehrt werden und geben sich somit unnahbar. In den Clubs triffst du ja überwiegend auf diese Altersklasse. Eventuell haben die molligeren Damen selbst Komplexe, fühlen sich unwohl in ihrer Haut bzw. weisen kein gesundes Verhältnis zu ihrer eigenen Sexualität auf? Dies ist jedoch nur eine Vermutung bzw. eine Erklärungsversuch meinerseits, ich würde gerne besser verstehen, wie Frauen ticken.

Ne, auf dem Foto habe ich recht neutral geschaut, soweit ich mich erinnern kann. Da meine Augenhöhlen recht tief liegen, entsteht bei ungünstigen Lichtverhältnissen ähnlich wie bei dir dieser "gruselige" Eindruck, v.a. wenn das Licht direkt von oben kommt und die hervorstehende Augenbraunpartie dunkle Schatten wirft. Da muss ich beim Fotografieren dann immer gut drauf achten, bzw. für günstigere Lichtverhältnisse sorgen. Das mit dem musternden Blick muss ich mal ausprobieren. Gestern auf dem Heimweg in der Bahn ist es übrigens wieder vorgekommen, dass mich eine Frau (ca. HB6, um die 20) wenige Sekunden lang gemustert hat, aber ohne zu lächeln, kurz danach ist sie ausgestiegen. Dies passierte einige Stationen vor meiner Haltestelle, sodass ich noch weiter fahren musste. Aber im Dunkeln hinterlaufen käme auch nicht gut an (zum Glück ist es in ein paar Wochen wieder hell nach Feierabend). Finde ich jedoch interessant, da mir das sonst nicht passiert bzw. ich es nicht bewusst wahrnehme.

Da hast du Recht, diese Selbstwahrnehmung hat sich bei mir eben über die vielen Jahre eingebrannt. So nach dem Motto: Wenn keine Frau Sex mit mir haben möchte, bin ich halt unattraktiv. So sehe ich mich nach jeder Ablehnung oder komischen Reaktion bestätigt. Allerdings meinte eine Cat hier im Forum mal, ich würde auf meinen Bildern etwas creepy wirken bzw. schauen (war irgendwann im April 19). Vielen Dank für die Links. Klar, das langjährige Incel-Dasein bleibt nicht ohne Spuren. Dafür werde ich auch psychologische Beratung in Anspruch nehmen (in Richtung Verhaltenstherapie). Meine Gedanken dazu sind eher folgende: Ich meinte hier mal irgendwo gelesen zu haben, dass diese sich noch am ehesten freuen, wenn man sie anspricht, auch wenn man nicht der HG8 ist? Auch sollte ihre Skepsis doch geringer sein, wenn man sich optisch eher in ihrer Liga befindet. Ich mein, sie wollen ja auch Sex und sind bestimmt nicht alle keusch. Und wenn dich Frauen aktiv ansprechen, kannst du doch gar nicht so unattraktiv sein. Zumindest bist du dann schonmal weiter als ich.

Wie wahr 😁. Gut, bei einem harten Krob würde ich mir auch ordentlich Hirnfick geben, aber da muss man dann wohl durch, härtet zumindest ab. Oder anders ausgedrückt: Lieber ein mieser und erfolgloser Approach als gar kein Approach? Ich selbst habe zu schnell aufgegeben nach den paar Körben vor etwa 6-10 Monaten (und das waren nicht viele Approaches und dies auch nur im Nachtleben im nicht ganz nüchternen Zustand). Wahrscheinlich etwas übertrieben, ja. Eventuell auch selektive Wahrnehmung meinerseits, ich sehe draußen quasi nur die glücklichen Pärchen, so einen einsamen deprimierten Typen würde ich wahrscheinlich auch kaum wahrnehmen. Die toxischen Selbstzweifel eben, die machen einem das Leben echt schwer.

Rational betrachtet hast du völlig Recht, aber dafür bin ich nicht abgebrüht genug. Es wär mir egal, wenn ich genug Alternativen (also HBs) hätte, aber nicht als alte JF. Ich rechne immer mit einer harschen Reaktion, entweder Auslachen, "Verzieh Dich!" oder Verziehen des Gesichts. Bei meinem wenigen Approachen ging das ja meist auch nicht gut aus, übrigens völlig unabhängig vom Attraktivitätsniveau der Frauen, selbst bei molligen HB4 komme ich nicht gut an (im Club z.B.). Allerdings waren die Damen auch alle recht jung (um die 20), vlt. auch ein Grund? Irgendwie habe ich sogar das Gefühl, das Bitchshield bei HB4-6 ist sogar noch höher als bei HB7-8, kommt vielleicht durch Tinder & Co?

Genau das ist die Kunst, solche Approaches cool und flirty anzugehen. Doch habe ich nahezu null Erfahrung mit Frauen, daher die Befürchtung, es könnte creepy wirken. Außerdem bin ich in einer solchen Situation sehr aufgeregt und komme kein Stück flirty rüber. Machen wir uns nichts vor, diese ungewollte langjährige Abstinenz ist einfach ungesund und wirkt sich absolut negativ auf meine Ausstrahlung aus. Selbst wenn ich sie anspräche, ich käme so verkrampft und needy rüber, dass es sie einfach nur abschrecken würde. Ich denke immer, ich muss jetzt mal Sex haben und das setzt mich verständlicherweise unter Druck. Zumal dies für die meisten Männer das erfolgreiche Verführen das normalste der Welt zu sein scheint. Zumindest war ich kürzlich beim Friseur, optisch ist alles top, nur bringt mir das gar nichts. Ich könnte noch so muskulös, noch so gut angezogen sein, trotzdem möchte aktuell keine Frau Sex mit mir haben, eben aufgrund meiner Selbstzweifel. Die einzige Hoffnung ist nun die angestrebte Verhaltenstherapie oder eben Paysex. Außerdem, wenn sie sich so demonstrativ wegdrehen, deute ich das als "Kein Interesse". Würdest du das auch so sehen oder ist das wieder Unsinn?

Kurzes Update von mir: Auf jeden Fall mal ein frohes neues, gesundes und layreiches Jahr allen zusammen 🙂. Ich war nun bei meiner Hausärztin und habe mir eine Überweisung ausstellen lassen. In einem kurzen Gespräch erläuterte ich ihr meine Situation, sie meinte, es könnte bei mir Richtung Soziale Phobie gehen, welcher ich mit einer Verhaltenstherapie begegnen könne. Dazu sieht sie bei mir gute Chancen, mein Frauenproblem zu lösen, da ich attraktiv sei 🙂. Als nächstes werde ich einen ersten Beratungstermin bei einem Psychologen wahrnehmen. Es wird aber auch höchste Zeit, ich bin schon wieder deprimiert, wenn ich die ganzen Pärchen draußen sehe: Jeder durchschnittlich aussehende Mann bekommt anscheinend mal eine Frau ab (ich frage mich immer, wie die das schaffen?) und man selbst wird lange Jahre sexuell aussortiert - das muss sich 2020 dringend ändern. Eben hatte ich wieder solch eine Situation, wo ich nicht weiß, wie ich verfahren soll: Ich bin zwei jungen Frauen begegnet (vlt. HB5, etwas molliger , aber trotzdem nicht unattraktiv, ca. Anfang 20), die mich aus einiger Entfernung musterten. Als ich dann näher kam, haben sie sich weggedreht. Nur wie sollte man in einem solchen Fall vorgehen, trotzdem approachen? Oder wäre dies zu creepy? Der Wille ist ja da, ich würde gerne endlich mal mit solchen Mädels Sex haben, ich weiß nur nicht wie ich es genau anstellen und wie ich die Mädels einschätzen soll. Mein Unterbewusstsein sagt mir dann immer, dass sie einen Mann wie mich sowieso nicht attraktiv genug finden, und das ist mein großer Sticking Point, die negativen Denkmuster haben mich total im Griff. Genau da sollte die Verhaltenstherapie ansetzen.

Deshalb möchte ich mich bei meiner Hausärztin über Möglichkeiten informieren, Termin ist schon gemacht. Deine Ausführungen beschreiben meine Problematik sehr gut. Im Daygame nicht, auf Straßenfesten und im Nachtleben habe ich dieses Jahr im angeheiterten Zustand mal welche angesprochen bzw. angetanzt, dies ist aber mächtig in die Hose gegangen und ich habe es dann sehr schnell wieder bleiben lassen. Nichts, würde ich auch nehmen, auch gerne etwas molligere, im RL wollen die aber nichts von mir wissen. Dank Tinder haben viele extrem hohe Ansprüche entwickelt, auch die HB5 möchte am liebsten den HG8. Dann hattest aber von Anfang an eine gewisse Grundattraktivität, wenn du zu Dates über Tinder gekommen bist. Bei der starken Konkurrenz musst du da schon sehr gut herausstechen.

Ja, ist leider allgemein so, aber das hatte ich schon immer. Bordell muss nicht sein, aber ich habe mir schon überlegt, über Erotikmarktplätze im Internet z.B. eine Studentin zu finden, dies dies gegen ein Taschengeld macht, soll es ja geben. Könnte gegen die Needyness helfen und meine sexuelle Ausstrahlung verbessern. Vor allem da die Frauen dort extrem hohe Ansprüche an die Optik eines Mannes stellen, es soll sogar noch schwieriger als im Reallife sein. Ich habe gelesen, dass die Frauen in Asien auf europäische Männer stehen, also Strandurlaub in Thailand? Body ist schon gut, geil aber vlt. noch nicht.

Ich glaube du meintest mich, und nicht den ursprünglichen TE ;-), ich antworte mal drauf: Vor einigen Wochen habe ich hier mal Bilder von mir reingestellt, die einhellige Meinung war, dass mein Aussehen völlig in Ordnung sei, ich jedoch eine etwas creepige Ausstrahlung habe. Dazu bin ich schlank und durchtrainiert, also im Grunde attraktiv genug, um nicht ewig Jungfrau bleiben zu müssen. Somit liegt es zu 100% an meiner Ausstrahlung, nur sie wird nicht besser, solange ich keine positiven Erfahrungen mit Frauen mache. @Dandy Brandy Da fängt es ja schon an, ich bin viel zu schüchtern, um fremde Leute im Alltag einfach so anzuquatschen. Deshalb benötige ich wahrscheinlich ein Coaching oder eine Therapie.

Das klappt bei mir nicht, da ich keine Anschluss finde, egal wo ich bin. Zudem wirke ich auf die meisten total unsympathisch, sodass sie mich von Anfang an meiden, ganz besonders Frauen. Deshalb möchte ich mich über Therapie- oder Coachingmöglichkeiten informieren, um dies in den Griff zu bekommen. Ohne externe Hilfe komme ich aus dem Loch nicht raus. Vieleicht reicht schon ein Flirtcoaching, evtl. habe ich aber auch tiefergehende Probleme. Ist doch nur für die Chads, wo eine HB5 nichts unter HG8 nimmt? Zudem sind Frauen schon im RL von meiner Erscheinung abgeschreckt, würde auf einem Date nicht anders sein. Im meinem jetzigen Zustand würde ich aber auch auf einem Date nichts reißen, zu viele Selbstzweifel und Eskalationsangst. Ich müsste erstmal lernen, wie man mit Frauen richtig umgeht.

Kurzes Update: Bzgl. Frauen komme ich weiterhin keinen Schritt weiter, daher habe ich nun einen Termin bei meinem Hausarzt vereinbart, um mit ihm darüber zu sprechen, welche Möglichkeiten es für jemanden wie mich gibt. Selbst in flirtfreudigen Umgebungen wie dem Weihnachtsmarkt komme ich nicht in Kontakt mit Frauen oder überhaupt mit anderen Menschen, da liegt einiges im Argen bei mir. Körperlich bin ich durch mein Training nun so gut in Form wie noch nie, und ich möchte diese Karte im Frühjahr/Sommer 2020 endlich auspielen können.

Das ist richtig. Dann sollte ich mich hier wohl erst wieder melden, wenn ich aktiv geworden bin 🙂. Alles andere ist nur Mindfuck und führt zu nichts.

Um ehrlich zu sein: Am liebsten möchte ich auf eine Frau treffen, die etwas offener ist und auch kein Problem mit einem schüchternen Mann hat. Eben eine, die nicht wie die meisten mit einem riesigen Bitchshield (um es im PU-Slang auszudrücken 😉) durch die Gegend läuft, und die nicht unbedingt den großen Macho-Macker sucht.

Solche Frauen muss man aber erstmal finden🙂, bei den meisten Frauen habe ich den Eindruck, sie sind mir in jeder Hinsicht überlegen.

Bisher gehöre ich zur zweiten Gruppe, wenig Selbstwertgefühl, ständige Ablehnung und daraus resultierend ein noch niedrigeres Selbstwertgefühl. Irgendwann neigt man dazu, solche Situationen zu meiden und geht noch weniger unter Leute. Das ist die berühmte Negativspirale Natürlich möchte ich zur der ersten Gruppe gehören🙂.

Ja, das denke ich auch, das Unwohlsein strahle ich ja auch aus, und das wirkt nicht gerade einladend. Deshalb komme ich bei fremden Mitmenschen auch überhaupt nicht gut an (z.B. in Vereinen, in Clubs etc.) und mit Frauen läuft somit auch nichts. Ich bin kein Psychologe, aber ich denke mal, ich muss mich der Angst stellen, indem ich mich eben häufig unter fremde Menschen begebe (so ne Art Konfrontationstherapie)? Das bringt aber nur etwas, wenn ich auch mal positive Erfahrungen mache und nicht ständig auf Ablehnung stoße. Andernfalls verstärkt sich alles in die falsche Richtung.

Der erste Schritt ist immer der schwierigste, ich habe eben ein großes Problem damit, einfach fremde Frauen anzusprechen. Es liegt einfach nicht in meiner Natur, da ich schon immer der schüchterne und zurückhaltende Typ war, zudem fühle ich mich außerhalb meiner eigenen Wände und unter fremden Leuten eh schon allgemein unwohl. Selbst wenn ich es schaffe, sie anzusprechen, weiß ich gar nicht, wie ich ihr kalibriert (nicht creepy) beibringe, dass ich sie attraktiv finde. Aber eine andere Lösung gibt es nicht, wenn ich nicht ewige Jungfrau bleiben möchte, das sehe ich ein. Bei den anderen Frauen bin ich nun mal nervös und das wirkt unattraktiv, somit werden sie mich auch korben. Es ist anscheinend so, dass man als schüchterner Mann so oder so extrem schlechte Karten hat.

Vielen Dank für Eure Kommentare. Also ist es klar, dass ich als Mann immer den ersten Schritt machen muss. Zudem bin ich derzeit noch nicht in der Lage, die Signale der Frauen richtig zu deuten. Ich mach mir nur über jede Begegnung ständig Gedanken. Heute gab es wieder eine Situation, die ich kurz schildern möchte: Ich komme an einer süßen jungen Frau vorbei (HB 6-7) und schaue zufällig in ihre Richtung (vorher habe ich sie noch nicht gesehen). Da bemerke, dass sie mich auch anschaut, sobald sie meinen Blick wahrnimmt schaut sie schnell auf ihr Handy, und streicht sich durch ihre Haare, ohne mich jedoch nochmal anzuschauen. Nachdem ich etwas weitergegangen bin, drehe ich mich nochmal um. Da sehe ich, dass sie in männlicher Begleitung (kein offensichtlicher Freund, könnte auch ihr Bruder, bester Freund o.ä. gewesen sein) in die andere Richtung verschwindet. Sowas beschäftigt mich dann wieder eine ganze Weile, da ich sie echt süß fand und ich mich eben schon seit 17 Jahren danach sehne, eine solche Freundin zu haben. Wenn ich nicht aufpasse, verfalle ich dabei schnell wieder in sehr negative Denkmuster (aber das ist wohl typisch für unerfahrene Männer in meinem Alter, denke ich mal). Bei solchen Begegnungen mach ich mir immer wieder zu viele Gedanken, ob sie nun wegschaut aus Desinteresse, weil es doch ihr Freund war, auf den sie wartete oder weil sie zu schüchtern war. Das ist mein Problem, ich sehe Frauen (ab HB5) als unerreichbar an (in meinem Kopf heißt es dann immer, du wirst eh nie so eine abbekommen) und stehe mir damit absolut selbst im Weg. Wie oben bereits erwähnt könnte ich mich aber langsam rantasten, indem ich erstmal Frauen anspreche, die mich nicht gleich total nervös werden lassen. Dann fällt auch dieses nervige Podestdenken weg. Und wie GRANDMASTERKERMIT sagt, erstmal lernen, die Mädels freundlich (nicht creepy) anzulächeln, um ihre Reaktionen zu testen.

@MrLong Vielen Dank für deine ausführliche Bewertung und die Ratschläge. Dass ich nach jemandem mit britischen Wurzeln aussehe habe ich aber noch nie gehört😁, eher dass ich dem südländischen Typ näher komme. Soweit ich weiß habe ich keine ausländischen Wurzeln in der Familie, meine Eltern kommen beide aus Norddeutschland/Hamburg. Gegen die eng anliegenden Augen kann ich nichts machen (ist Genetik), einen Nachteil sollte es aber nicht darstellen, da gibt es weitaus schlimmeres. Kraftsport mache ich bereits, seit Februar auch mit neuem Trainingsplan, Erfolge sind schon sichtbar. Aber das scheint ja nach übereinstimmender Meinung hier bei weitem nicht meine größte Baustelle zu sein. Modisch bin ich gerade am Experimentieren und probiere so einiges Neues aus. Alkohol meide ich aktuell, ich möchte bis Weihnachten mal darauf verzichten und schauen, wie sich der Verzicht positiv auswirkt. Auf Vereinstreffen war ich bereits, bin dort jedoch nicht mit Frauen ins Gespräch gekommen (außer mit älteren 50+, da gibt es keine Probleme). Aber bei Frauen zwischen 16 und etwa 35 - gaaanz schwierig, die behandeln mich wie einen Alien (Love Alien eben), zu ihnen finde ich keinen Zugang. Was IOIs im Alltag angeht: Klar, die meisten Frauen sind eher mit sich selbst beschäftigt, daher schwierig, da Aufmerksamkeit zu erzeugen. Aber selbst wenn ich mit fremden Frauen in Interaktion trete (z.B. bei DM oder Rossmann an der Kasse, aber auch in vielen anderen Situationen), fällt es schwer, da irgendwelche IOIs zu erkennen, sie bleiben mir gegenüber stets neutral und keinesfalls flirty. Deshalb auch meine Annahme, dass nie eine Frau Interesse zeigt. Also mehr fragen, wie MrLong es empfohlen hat? Das erlebe ich auch häufig, allgemein im Altersbereich 18-35. Aber wenn dir das als nach eigener Aussage attraktivem Mann (optisch obere 10%?) passiert, wird das per se kein schlechtes Zeichen sein. Da interpretiere ich wohl zu viel hinein. Die meisten Männer würden sich da sicher auch wenig Gedanken drüber machen, dies betrifft eher sexuell unerfahrene Männer wie mich, welche kaum positive Erfahrungen mit Frauen gemacht haben und auf positive Bestätigungen sowie Einladungen zum Flirten warten. Ja, in solchen Läden triffst du auf viele HBs, oft wirklich sehr jung (da mußt du z.T. fragen, ob sie schon volljährig sind 😉), aber ich merke schon, du hast einen ganz anderen Umgang mit den HBs. Sobald ich nur halbwegs attraktive Frauen sehe, bin ich ich gleich sehr nervös und weiß nicht, wie ich damit umgehen soll. Wie oben bereits erwähnt ist es die distanzierte Haltung allgemein bei Interaktionen, Wegdrehen oder Weggehen in der Bahn, sobald sie mich bemerkt haben, kaum Blickkontakt, genervtes Weggucken, Gesicht verziehen und ähnliches. Aber wie gesagt kann es sein, dass ich zu viel hinein interpretiere durch meine Unerfahrenheit und dies nicht auf mich bezogen ist. Positive Reaktionen wären Blickkontakt erwidern, Lächeln oder einen irgendwie ermuntern, den ersten Schrit zu wagen. Oder ist dies eh völlig unrealistisch und ich habe da eine zu naive Vorstellung davon, wie die Frauen Interesse zeigen? Ok, ich dachte, ihr werdet auch mal angesprochen/angemacht von Frauen, vielleicht weniger auf der Straße, aber z.B. im Club? Was du beschreibst ist in der Tat eher unauffällig subtil und man könnte es auch als zufälligen Blick statt IOI interpretieren.

Ja, du meintest, ich interpretiere alle Verhaltensweisen der Frauen mir gegenüber so, dass sie mein negatives Weltbild untermauern. Helfen können da nur positive Referenzerlebnisse, dafür muss ich Frauen ansprechen, bis ich Erfolg habe. Und durch die positiven Referenzerlebnisse würde sich auch meine Einstellung langsam wandeln. Ich ärgere mich auch jeden Tag über mich selbst, dass ich es nicht schaffe, Frauen anzusprechen, keine Frage. Es ist für mich als schüchterner Typ nur unheimlich schwer, alleine irgendwo (auf der Straße, im Club etc.) eine fremde Frau anzusprechen, vor allem wenn null positive Signale kommen. Hier im Forum gibt es viele User, denen das nichts ausmacht, eine Frau nach der anderen anzusprechen, da möchte ich auch gerne hinkommen. Es ist auch so ein praktisches Problem, wie stoppe ich Frauen auf der Straße und bringe sie dazu, nicht gleich wegzurennen und mir eine Chance zu geben? Meine creepy Ausstrahlung steht dem bisher im Weg. Ja die Definition kenne ich (immer das Gleiche tun und andere Ergebnisse erwarten) und dein Tipp ist auch gut. Leider lasse ich mich derzeit so schnell von negativen Frauenreaktionen aus der Ruhe bringen, da positive Referenzerlebnisse fehlen und ich mich seit über 15 Jahren von Frauen nicht begehrt fühle, total kontraproduktiv im Grunde. Daher sind Professionelle wohl keine Lösung für mich, mein Problem ist ja, das ich nicht begehrenswert für Frauen bin, und die Professionellen würden es nur gegen Geld tun, bringt mich also nicht wirklich weiter.