SportyGuy

Für die meisten Frauen ist ein Durchschnittstyp (also HG4 - 6) doch schon zu hässlich, ist zumindest meine Erfahrung und hier im Forum habe ich auch häufiger gelesen, dass Frauen 80% der Männer als unattraktiv einstufen. Und ich kann selbst sagen, wie frustrierend z.B. Clubgame als Durchschnittstyp sein kann, da bekommst du selbst von molligen HB4 Abfuhren, auch die wollen und nehmen nur die HG 7-10. Nun kann man sagen, hol das beste aus dir heraus, aber irgendwo setzt die Genetik einem auch Grenzen. Mit stilvoller Kleidung kann man auch nur bedingt etwas optimieren, wenn z.B. das Gesicht nicht als attraktiv wahrgenommen wird. Der hässliche Typ wird auch im Anzug nicht zum Lay kommen, der hübsche HG7-Sunnyboy hingegen kann auch in Jogginghose und Schlabbershirt gamen und kommt zum Stich. Gerade junge Frauen sind da knallhart und sortieren strikt nach Optik aus, einfach, weil sie es können. Da kann ich schon verstehen, dass man sich als HG1-6 angesichts dieser Oberflächlichkeit vonseiten der Frauen lieber Sex kauft, als den x-ten Korb zu kassieren. Ist aber ganz klar ne Einstellungssache, einigen machen die Körbe nichts aus, andere sind zu sensibel dafür.

Da kann ich dich beruhigen, Frauen aufreißen war vor 10-15 Jahren nicht wirklich einfacher als heute, wenn man nicht über notwendige Social Skills verfügte oder entsprechend gut aussah (kann ich bestätigen, bin Jahrgang '87). Und harte Körbe haben sie damals auch schon zur Genüge verteilt, ich sehe da keinen großen Unterschied zu heute. Instagram hat zumindest den Vorteil, dass man sich dort genügend scharfe Frauen anschauen kann, da gab es damals deutlich weniger gute Quellen.

Nun geht es los, ich werde mich auch mal versuchen. Mein Ziel ist es, die Ansprechangst zu überwinden und endlich Frauen ansprechen zu können, wo und wann ich möchte. Da ich mich langsam herantasten muss und frauentechnisch am absoluten Nullpunkt starte, nehme ich mir für die erste Aufgabe wohl etwas mehr Zeit als nur eine Woche. Heute am 4.3. habe ich ca. 15-20 Frauen in die Augen geschaut, etwa 3 haben es erwidert (also länger geschaut als 0,5 sec.), zwei davon waren in männlicher Begleitung unterwegs (muss aber nicht ihr Freund gewesen sein).

Nein, auch das kann ich bisher nicht wirklich.

@Kasparov Danke für deinen aufmunternden Beitrag! Ja, es ist sicherlich auch eine Frage des Auftretens und der kommunikativen Fähigkeiten. Mir gegenüber treten Frauen meist entweder kühl distanziert oder zickig auf im Alltag (Job, Einkaufen etc.), eventuell strahle ich etwas aus oder trete so auf (Niceguy-mäßig), dass sie denken, sie können mir gegenüber die zickige Prinzessin raushängen lassen. Ein leider typisch deutsches Problem, dass man Frauen am besten über den Social Circle kennenlernt und nicht auf der Straße. Deshalb sind Cold Approaches auch eine Herausforderung hierzulande. Ich gebe zu, dass ich zu bisher zu wenig fremde Frauen anspreche, ja. Mich schrecken wie gesagt deren Reaktionen schon im Vorfeld ab, die sind ja nicht so subtil wie bei dir. Rein statistisch gesehen sollte ich aber nach einigen hundert Approaches mal auf ein sogenanntes Yes-Girl treffen, wenn ich optisch das beste aus den (beschränkten) Möglichkeiten mache. Richtig, ich weiß ja nicht wirklich, wie ich mit Frauen richtig umgehen soll in der Praxis (Therorikenntnisse habe ich, aber ohne Praxiserfahrung sind die im PU-Bereich wertlos). Vor allem mit solchen, die sich mir gegenüber so arrogant und abweisend verhalten (also die meisten). Dafür benötige ich ein ganz anderes, männliches und dominantes Auftreten. Eben um ihnen zu zeigen, dass sie mir gegenüber auf ihr Prinzessinnengehabe verzichten können und mich endlich als normalen sexuell attraktiven Mann ansehen.

Problem bei mir, ich bin bisher nur auf Frauen gestoßen, die kein Interesse haben und die mir gegenüber komisch drauf sind. Wenn mich ab und zu mal eine attraktiv fände, würden mir Ablehnungen auch nicht soviel ausmachen. Aber wenn mich nahezu alle Frauen als unattraktiv einstufen über viele Jahre hinweg frage ich mich natürlich schon, woran es liegt. Es passiert allerdings selten, dass mir eine hinterruft, wie sch**ße ich aussehe, deshalb war ich nicht drauf vorbereitet. Aber du meinst, auf sowas sollte man besser nicht reagieren? Man könnte ja sowas zurückrufen wie "Ihr Bitches" um denen zu zeigen, aus welchem Holz man geschnitzt ist. Würde zumindest gut tun, solchen frechen Gören gegenüber entsprechend aufzutreten. Ich bin ehrlich: Ich möchte so schnell wie möglich ein normales Liebesleben haben wie fast alle anderen Männer es auch haben. Dies hatte ich 33 Jahre nicht und deswegen kann es aus meiner Sicht auch nicht schnell genug gehen. Die Challenges sind sicher gut geeignet für durchschnittlich und überdurchschnittlich attraktive Männer, bei mir liegt da aber noch mehr im Argen, wenn man ständig solche Reaktionen bekommt. Was bringen einem gute soziale und kommunikative Fähigkeiten, wenn die Frauen einen eklig finden? Eigentlich liegt es mir überhaupt nicht, fremde Frauen auf der Straße anzusprechen, aber ich sehe keine Alternative. Mir machen nur die ständigen negativen Reaktionen große Sorgen und frage mich daher, warum ich für fast alle Frauen so unattraktiv erscheine. Aber Clubgame und OG kannste als hässlicher Mann auch vergessen, da fühlen sich die Frauen maximal belästigt. Merkwürdigerweise kam ich hier im Forum vom Aussehen her deutlich besser an als im RL (hatte hier Fotos gepostet), auch etwas, was mich irritiert. Oder ich sehe auf Fotos deutlich besser aus als in der Realität, kann ja auch sein. Sorry für das Frustgeschiebe, aber das musste mal wieder raus und ich sehe absolut keine Besserung.

So, heute wieder ne große Radtour gemacht. Beim Vorbeifahren hat mir so ein junges Mädel hintergerufen "Du siehst so dumm aus!", ohne, dass ich sie vorher groß beachtet hätte. Aber sie hat wohl nur das ausgesprochen, was viele Frauen von mir denken, wenn sie mich sehen. Wie gesagt, die Zeichen vieler Frauen gehen in die gleiche Richtung, nur eben nonverbal.

Letztes Jahr habe ich mal ein paar wenige approacht (im Nachtleben oder auf Stadtfesten), aber natürlich viel zu wenige (vlt. 5 oder so) und die Antwort war dann immer "Du bist nicht mein Typ" oder sie haben schnell abgewunken (im Club). Danach habe ich mir das nicht mehr gegeben. Aber auch sonst werde ich von Frauen meist ignoriert oder sie schauen komisch bis genervt und wirken abweisend und unhöflich (wie immer eben), also ein klassisches Attraktivitätsproblem bei mir. In Umgebungen wie dem Büro oder auf Vereinstreffen (Schwimmbad oder Badesee) genau das gleiche Muster. Als wenn ich zu hässlich für die Frauen bin, obwohl dies laut Meinungen der Forenuser, welche meine Fotos gesehen haben eigentlich nicht sein kann. Es wird auch nicht besser, das war 2005 schon so und ist auch heute noch so, ich habe eine katastrophale Wirkung auf Frauen und gehöre zu den 10-20 % der Männer, für die frauentechnisch alles hoffnungslos scheint. Ich würde nur gerne mal von den Frauen wissen, warum sie mich so verabscheuen.

Richtig, ich gehe nach Präferenz. Es gibt sicher auch viele junge Frauen, die sich freuen würden, wenn sie von etwas älteren Männern angesprochen würden und nicht nur von gleichaltrigen Jünglingen. Außerdem ist der Altersunterschied in der Praxis auch nicht so krass, wie die Zahlen vermuten lassen. Nicht schlecht, im Grunde bleibt momentan auch nicht viel außer Daygame. Ja, die sind wirklich schüchtern, vielleicht noch zu unerfahren und fremden Männern gegenüber eben erstmal zurückhaltend. Muss man mit umgehen können und seine Erfahrungen damit machen. Am besten wie erwähnt mit indirekten Openern starten. Richtig, dafür braucht es Erfahrung, und die erlernt man am besten in der Praxis.

Mir geht es ähnlich wie dir, mit 33 sexuell absolut unerfahren und auch ich habe ein besonderes Faible für Frauen zwischen 18 und 25, was ich noch ausleben möchte in den nächsten Jahren, möglichst ohne schon den Sugar-Daddy spielen zu müssen. Ich habe zwar noch keine solcher jungen Frauen gedatet, mir fällt aber auf, dass sie stets sehr unsicher und schüchtern reagieren, falls man Interesse zeigt. Ich weiß allerdings nicht, ob das am Altersunterschied liegt, 32 bzw. 33 ist ja nun auch noch nicht alt, sondern eher das ideale Alter eines Mannes, vom Aussehen her reifer als ein 20-jähriger, aber noch knackig (generell so zw. 25 und 40). Dazu optimalerweise noch mitten im Berufsleben stehend und eine gewisse Reife ausstrahlend. Wenn du dich körperlich gut gehalten hast sollte es kein Problem darstellen und mit Anfang 30 wirkt man in den allermeisten Fällen auch noch nicht wie ein Daddy. Dies sind so meine Gedanken zu diesem Thema, mit Praxiserfahrung kann ich bisher noch nicht dienen, wird aber noch kommen. Btw: Hier lese ich häufiger mal, dass sich junge Frauen noch "austoben" wollen, somit müssten sie eigentlich nicht so schwer zu verführen sein. Gut sollen auch Statussymbole ankommen, aber sicher sind nicht alle jungen Frauen so oberflächlich. Wichtig ist auch, sie nicht zu sehr auf ein Podest zu stellen, nur weil sie jung ist. Ein Fehler, denn ich auch zu schnell mal begehe. In normalen Zeiten findest du diese Altersgruppe natürlich am besten im Nachtleben, da dies aber derzeit ausfällt wäre wohl Daygame das Mittel der Wahl, um in Kontakt mit Frauen dieser Altersgruppe zu treten. So wie ich es hier im Forum gelernt habe, musst du da als Mann den ersten Schritt machen, ne Einladung wird es nicht geben. Das wird von einem Mann so erwartet, v.a., wenn er älter ist als das Objekt der Begierde.

Heute sind mir auf meiner abendlichen Tour wieder einige junge Frauen aufgefallen, die sich alleine oder zu zweit in Parks oder Fußgängerzonen aufhalten, oft auf Bänken sitzend. Wenn ich vorbei fahre, mustern sie mich ganz kurz, richten ihren Blick dann nach einigen Millisekunden wieder gen Boden. Nun bin ich am überlegen, ob hier indirekte Approaches das Mittel der Wahl sind, also erstmal nach der Uhrzeit fragen und, falls Interesse besteht, Smalltalk beginnen über das Wetter oder Corona. Dabei dann auf die Reaktionen und eventuelle IOIs achten. Ich habe bisher nämlich überhaupt kein Gespür dafür, ob Frauen mich anziehend finden oder nicht, ich kann die Zeichen einfach nicht richtig deuten.

Bin 33, mich ziehen solche Frauen zwischen 18 und 23 jedoch magisch an, wahrscheinlich weil ich selbst so unerfahren bin und mich noch ausleben möchte. Bin was sexuelle Erfahrungen angeht eh noch auf dem Stand von max. 18, was soll ich da einer Ü25-Frau bieten können? Allerdings wirke ich auch eher wie Mitte 20, der optische Altersunterschied ist nicht so groß. Es gibt in dieser Altersgruppe auch Mädels, die auf ältere Kerle stehen, und die muss ich finden. Statussymbole wie ein Auto habe ich allerdings nicht, könnte ich zwar, war bisher nicht notwendig, da ich immer mit Öffis oder eben dem Rad unterwegs bin. Ich suche einfach welche, die sich ebenfalls ausleben möchten und Spaß suchen (z.B. Studentinnen), da sollte es in dieser Altersgruppe doch einige geben? Normalerweise findest du diese ja zuhauf im Nachtleben, aber das fällt für unbestimmte Zeit aus. Da ich aber noch keine von denen angesprochen habe kann ich auch nicht wirklich sagen, wie sie auf mich reagieren würden. Eventuelle Signale neige ich eh immer falsch zu interpretieren aufgrund meiner selektive Wahrnehmung. Gut, das Radfahren mache ich als Ausgleich zum stundenlangen Sitzen im Homeoffice, gezieltes Sargen kann man das auch nicht nennen, was ich derzeit mache. Ich verbinde nur die Radtour mit dem Ausschau halten nach Mädels, gerade bei dem schönen Frühlingswetter sieht man da doch die ein oder andere. Ich muss es ja erstmal schaffen, zu den Mädels überhaupt mal Hi zu sagen, ist schon schwierig genug. Beim gezielten Sargen würde ich das Rad vorher irgendwo anschließen und zu Fuß weitermachen.

Auf meiner ausgiebigen Radtour heute Abend habe ich natürlich wieder intensiv nach Frauen Ausschau gehalten, es waren jedoch nicht übermäßig viele unterwegs. Es gab jedoch ein paar Begegnungen. Zunächst hab ich mal zwei junge Mädels überholt und geklingelt, haben leider nicht zur Seite geschaut, sonst hätte ich Hi sagen können. An einem See hielten sich zwei junge Frauen auf (ca. 18, ziemlich hübsch, vlt. HB6 oder 7), hab mich alleine aber nicht getraut, sie anzusprechen. Etwas später in einer Wohnsiedlung fiel mir eine weitere junge Frau auf, die war schon nah an meiner persönlichen 10: Klein, süß, in Hotpants vlt. 18 Jahre alt, ich steh einfach total auf solche süßen kleinen Frauen . Sie stand da mit ihrem Hund an der Leine, als ich mich ihr näherte hatte sie mir jedoch den Rücken zugewandt, konnte mich also nicht sehen. Ich fuhr an ihr vorbei und drehte mich nach einigen Metern nochmal um und sie schaute tatsächlich in meine Richtung. Kann natürlich auch Zufall gewesen sein, aber womöglich hat sie mich ja tatsächlich bemerkt. Natürlich sind solch junge Frauen meiner Erfahrung nach nicht einfach zu beeindrucken bzw. "aufzureißen" und stellen eine Herausforderung dar, aber hilft ja nichts. Da in Corona-Zeiten einem nicht viel anderes übrig bleibt, werde ich in nächster Zeit so häufig wie möglich abends und am Wochenende rausfahren und das Beste aus der Situation machen. Irgendwann möchte ich dann auch mal in der Lage sein, o.g. Frauen einfach mal ansprechen zu können und eine Freundin zu finden, eben das, was mir in den letzten 17 Jahren nicht gelang und was für die meisten Männer das Normalste der Welt ist.

Da warte ich nur drauf 😊. Momentan laufen so viele süße Frauen draußen rum und man kommt nicht dran, furchtbar. Ich bin derzeit (am Wochenende und nach Feierabend) stundenlang mit dem Fahrrad unterwegs, Wetter ist ja meist gut und sonst geht eh nichts, wie Fitnessstudio etc.. Blickkontakt kann ich dabei gut üben. Bei älteren Frauen über 40 oder Müttern, die mit Familie unterwegs sind klappt das auch gut, manchmal grüßen wir uns sogar beim Passieren. Schwer tue ich mich jedoch nach wie vor bei jungen Frauen (im Alter von ca. 18-25), hier ist in den meisten Fällen folgendes zu beobachten: Ich komme ihr entgegen (meist sind sie allein oder zu zweit unterwegs), schaue sie aus einiger Entfernung bereits an, sie schaut auch, sobald ich näher komme, wandert ihr Blick instant nach unten und bleibt dort, bis ich vorbeigefahren bin. Ich bekomme in dieser Situation bisher nicht mal ein "Hi" heraus, komme mir ziemlich dämlich dabei vor, wenn sie eh nach unten schaut. Zum Approachen wäre dies natürlich eh die falsche Situation, mir fällt o.g. nur immer wieder auf. Wahrscheinlich braucht es bei jungen Frauen eine besondere Strategie, um sie aus der Reserve zu locken, sie wirken immer so schüchtern. Und natürlich statische Situation (z.B. im Park), in denen ich sie auch approachen kann.

Vielen Dank für Eure Antworten, Kommentare und Anregungen, für weitere Posts werde ich dann einen eigenen Thread öffnen, damit das hier nicht den Rahmen sprengt. Mit meinem Kleidungsstil möchte ich den Massengeschmack der Frauen treffen (das „Mädel von nebenan“) und nicht zu sehr nur eine Nische ansprechen. Auch sollten es Frauen sein, die für mich erreichbar sind, das sehe ich bei Instagram-Girls eher weniger. Das muss irgendwie möglich sein und ich werde da einiges ausprobieren und hier berichten. Meine Ausstrahlung ist aus den bekannten Gründen ziemlich schlecht, das würde sich nachhaltig erst ändern, wenn ich Erfolg bei Frauen hätte. Vor allem wenn ich sehe, wie leicht sich andere Männer in meinem Umfeld mit Frauen tun und ich bin diesbezüglich auf dem Stand eines 16-jährigen stehengeblieben, der versucht bei Frauen Eindruck zu hinterlassen. Wahrscheinlich ist es zudem mein Psychoblick, der die Frauen abschreckt, denn in der Öffentlichkeit schaue ich ja viele Frauen an und bekomme die entsprechenden Reaktionen. Wofür ich stehe müsste ich mir tatsächlich noch überlegen, für mich aktuell nicht so leicht zu beantworten, da ich mir darüber noch keine Gedanken gemacht habe.

Jon29 hat ja ein paar Seiten vorher schon einige Vorschläge gepostet, aber die Beispiele könnten mich dann wieder zu brav aussehen lassen. Und andere Jungs bekommen auch mit Jogginghosen Mädels ab, obwohl diese in modeversierten Kreisen verpönt sind.

In den letzten Wochen habe ich schon 3 Kg zugenommen, bin jetzt bei 71 kg. Wenn ich noch mehr zunehme, setze ich allerdings schnell Fett im Gesicht an und es wirkt dann so aufgedunsen, auch nicht wirklich schön. @MissXYZ Chemcial Romance musste ich erstmal googlen . Aber du beschreibst in etwa das, was ich oft geschrieben habe, dass ich oft zu düster und hart wirke. Da hilft wohl nur Lächeln und generell eine freundlichere Austrahlung. Den Stereotypen "IT-Student" möchte ich nun auch nicht verkörpern, sind sie doch nicht gerade für ihr erfülltes Liebesleben bekannt 😉 . Aber wenn mich Frauen tatsächlich so sehen, dann ist ja klar, warum ich nicht bei ihnen ankomme. Meine Kleidung kaufe ich bei H&M und S.Oliver, dabei habe ich mir bisher keine Gedanken darüber gemacht, was mir stehen könnte. Generell soll es in die Richtung jugendlicher Surferstyle vlt. auch Bad Boy gehen, halt etwas, was mehr auffällt und mich dem Stereotypen "sexuell aktiver Mann" näher bringt, weg vom Nichtficker-Nerd, den ich bisher verkörpere. Nur ist es nicht so leicht, die dafür passenden Klamotten zu finden. Die Basics wie Jeans, weißes T-Shirt und Lederjacke habe ich bereits, was könnte da noch fehlen? Was würde dir denn an einem Mann gefallen, sodass er zum Blickfang für dich wird?

Da hast du Recht, gestern war nochmal weniger los in der Stadt, fast wie ausgestorben. Seit dem Wochenende sind auch die Cafes, Restaurants und Friseure geschlossen. Gut, ich hab noch u.a. PU-Literatur im Haus, dann kann ich die Zeit gut dafür nutzen. Beruflich bilde ich mich eh stetig weiter.

Stimmt schon, ich denke mir eben immer, ich bin zu unattraktiv, wenn Frauen schnell wegschauen. Das ist natürlich die falsche Einstellung, ich weiß. Aber mit Flirten wird es so natürlich auch nie etwas, vom Aufreißen ganz zu schweigen. Also würdest du Frauen trotzdem ansprechen, auch wenn sie demonstrativ wegschauen?

So, hier sind sie nochmal, im bisheriger Nichtficker-Style: https://www.pic-upload.de/view-36674592/T-Shirt.jpg.html https://www.pic-upload.de/view-36674593/JackemitSchuhen.jpg.html https://www.pic-upload.de/view-36674594/Lederjacke.jpg.html https://www.pic-upload.de/view-36674607/Shirt.jpg.html

Ich kann sie später gern nochmal hochladen, bzw. eins mit neuer Frisur (kurz vor dem Shutdown schneiden lassen 😉). Bestellt habe ich mir wie gesagt diese Schuhe: https://en.zalando.de/converse-high-top-trainers-blue-co412a04j-502.html , sind auch schon angekommen .

Habe ich hier schon gepostet, bin aber auf der Suche nach einem Style, der mich in den Augen der Normalo-Frauen attraktiver macht (in Richtung Surferstyle oder Badboy, und v.a. jugendlicher). Mein aktueller Style soll laut Forenmeinung in Ordnung sein, aber er erscheint wahrscheinlich zu brav und unauffällig. Wir sind ja alle hier, um uns zu optimieren, und nicht in der Masse unterzugehen 😊. Gerade dann, wenn man einen nicht optimalen Körperbau hat (relativ klein und schmal, leicht durchtrainiert), sollte man mit der Kleidung versuchen das etwas auszugleichen, wie ich finde. Hab mir schon Converse Sneaker bei Zalando bestellt und rechtzeitig die Haare schneiden lassen, aktuell ist leider Shutdown angesagt, daher ist nichts mit Shoppen. Da ich immer Probleme mit den Passformen habe, bestelle ich auch ungern Klamotten im Internet (bis auf Schuhe), da ich viel durchprobieren und auch zurückschicken müsste. Wenn ich ein paar neue Outfits durchprobiert habe, werde ich in einem eigenen Beratungsthread was dazu posten.

Vielleicht sind die ja einfacher zu gamen bzw. zu beeindrucken als bspw. die BWL-Studentin und fahren eben auf diesen Style bzw. sexuellen Stereotyp ab? Und so schlecht sehen diese HBs auch meist nicht aus, zumindest wenn die eigenen Ansprüche nicht so hoch sind. Ich habe den Eindruck, wenn man als Mann zu brav gestylt ist, weckt man kaum Eindruck bei Frauen, da man als zu langweilig oder asexuell angesehen wird.

So schlecht erscheinen mir deine Zahlen nicht, gibt auch Dudes mit 0 Likes oder Matches in 4 Tagen. Dass dich sogar eine von selbst anschreibt ist wirklich sehr selten. Auf Tinder konkurrieren wir eben mit den ganzen Male Models, da sind gute Fotos und vor allem ein attraktives Aussehen Pflicht. Wenn du im Real Life besser ankommst würde ich mich darauf konzentrieren, sobald wieder etwas Normalität einkehrt.

Wenn ich mich so umschaue scheinen die meisten Mädels auf Typen in Adidas-Jogginghose + Baseballcap zu stehen. Scheint irgendwie ein bestimmter sexueller Stereotyp zu sein, auf den junge Frauen abfahren. Ob die Jungs dann letztendlich auch ficken steht natürlich auf einem anderen Blatt.