SportyGuy

Das mit den Likes könnte vielleicht noch funktionieren, nur im Alltag habe ich eine katastrophale Wirkung auf Frauen. Wenn ich mal welche im NG oder auf der Straße angesprochen habe, wollten sie schnell wieder weg. Und wie gesagt, das düstere Aussehen trägt sicher seinen Teil dazu bei, wäre ich HG7-9, würden sie ganz anders reagieren. Aber hier sieht man ja, dass es anderen auch so geht oder sie sogar alle möglichen OPs über sich ergehen lassen, um die genetische A-Karte auszugleichen.

Ich kann natürlich nur von meinen Beobachtungen selbst berichten, aber mein Typ (dunkle Haare und Bart, recht klein) kommt wohl bei Frauen, denen ich bisher begegnet bin zu 0,0 % an (auch nicht in der eigenen Liga). Und im Alltag sehe ich doch einige große blonde Typen mit Freundin, aber ist natürlich nur ein kleiner Ausschnitt der Realität ;-).

Wobei du (soweit ich das auf deinen Fotos einschätzen kann) ja eher HG8 bist, also eine ganz ander Ausgangsbasis hast 😊. Außerdem kommst du nicht so typisch südländisch rüber und ich kann mir gut vorstellen, dass es bei dir überall läuft und dir die jungen Mädels schon fast hinterlaufen. Vor mir laufen sie im Alltag eher weg 😅 und ich habe im RL noch keine gefunden, die mich attraktiv gefunden hätte. Aber ich bin ja damit nicht alleine hier im Forum, nur dass ich von Tinder aus Attraktivitätsgründen lieber die Finger lasse.

Als südeuropäisch angehauchter Mann hast du es bei deutschen Frauen aber auch schwer, wahrscheinlich weil man als solcher immer etwas bedrohlich wirkt, rein vom Aussehen her. Am besten wird wohl der mittel- und nordeuropäische große blonde Männertyp ankommen. Das Zielgruppenthema finde ich auch sehr interessant, bei welchem Frauentyp wird man denn als Südländer oder allgemein dunkler Typ (braune Augen und Haare, dunkler Bart) am ehesten noch Chancen haben?

Kann ich 100% bestätigen, oft ist die Frau sogar heißer als der Kerl. Wenn es für den Normalbürger jedoch so selbstverständlich ist, eine durchschnittlich attraktive Freundin zu bekommen, ist es ein echter Makel, wenn man das selbst nicht schafft. Gut, man könnte sagen, sprich mehr fremde Frauen an, aber hunderte an Körben einzustecken nagt schon am eh wenig vorhandenen Selbstbewusstsein. Deshalb zieht es ja auch viele Männer auf Tinder, da dort die Ansprechangst wegfällt. Nur herrscht dort dann ein gnadenloser Wettbewerb, sodass die Durchschnittsmänner (also optische HG 4- 6) dort nur selten zum Stich kommen. Allerdings gibt es statistisch gesehen hierzulande noch relativ wenige männliche Ü30 Jungfrauen, ein paar Glückstreffer scheinen die meisten Normalo-Männer im Laufe der Jahre dann doch zu landen. Im Social Circle (Freundeskreis, Job, Verein) ist das ganze ja auch kein Selbstläufer, auch dort müssen Frauen vorhanden sein, welche generelles Interesse an einem haben. Anziehung ist eben schwierig zu erzeugen, wenn keine etwas von einem wissen möchte. Meine Überlegung ist ja, dass es in jeder Altersklasse 10-20% an Männern gibt, die einfach für fast alle Frauen unfickbar sind (trotz Fitnesscenter, 12 % KFA und normalem Style). Für diese sind Tinder und Nightgame keine Option, erzielen aber im SC (sofern vorhanden) auch keine Erfolge und schlagen dann vermehrt hier im Forum auf.

Heiße Schnecken sind eh unrealistisch, problematisch wird es, wenn man mit seiner Optik auch keine HB4-5 mehr abbekommt, trotz 4-5* die Woche Fitnessstudiobesuch, weil eben das Gesicht nicht passt. Das frustriert eben viele Männer, weil man daran nichts oder nur mit drastischen Eingriffen etwas ändern könnte. Die Männer mit nem normalen oder überdurchschnittlichen Gesicht kennen das nur bedingt. Dann hilft wohl nur noch eine Thailand-Reise, wenn die mal wieder aufmachen.

Dunkelhaarig mit dunklem Bart, blauen Augen und dünnen Augenbrauen wäre wahrscheinlich das Optimum, dazu > 185 cm und breit gebaut. Das wäre in der Tat noch besser als blond. Aber eben nicht finster und leicht südländisch aussehend.

Da würde ich mich mal als Gegenbeispiel bezeichnen, dunkle Haare und Augen, dunkler Dreitage-Bart und bin auch für viele Frauen ein NoGo. Die Kombi wirkt einfach bedrohlich, der nette Kerl mit blonden Haaren und blauen Augen ist da im Vorteil. Ich sehe sogar viele blonde Typen mit Freundin auf der Straße und wünschte mir, ich würde so wie sie aussehen (Richtung Justin Bieber, also eben attraktiv und ungefährlich) um bessere Chancen zu haben. Aber wahrscheinlich ist es hierzulande wirklich over, die deutschen Frauen scheinen einfach extrem anspruchsvoll zu sein was männliche Optik angeht.

Gut, bei ersteren mag das so sein was den ähnlichen Kulturkreis angeht, aber dunkle Haare + dunkle Augen mit dicken Augenbrauen wirkt generell eher bedrohlich auf Frauen habe ich das Gefühl oder sie stehen einfach nicht drauf. Als blonder oder zumindest dunkelblonder Kerl hat man dieses Problem dann meist nicht. Nur wie kann man den dunklen Eindruck etwas abmildern, blonde Strähnen machen lassen oder Augenbrauen zupfen würde mir auf Anhieb einfallen. Nur kann man dann auch schnell als "schwul" eingeordnet werden, auch wieder blöd. Aber zumindest würde man dann nicht mehr bedrohlich wirken und hätte einen Fuß in der Tür. Sagen wir mal so, fremde Frauen fühlen sich meist unwohl, wenn man als fremder Mann Interesse zeigt oder wirken etwas angewidert, wenn man nicht ihr Typ ist. Ein Normalo kennt das wahrscheinlich eher nicht, aber wenn du komisch oder nicht dem mainstream entsprechend aussiehst kommt das schon häufiger vor.

Den Eindruck habe ich auch, außerdem scheinen die meisten deutschen Frauen Angst vor fremden Männern zu haben. Irgendwas läuft hierzulande gewaltig schief, kein Wunder, dass so viele junge Männer keine Chance auf eine Freundin haben und frustriert sind.

Möglicherweise hat man es als südländisch angehauchter Mann tatsächlich schwerer, bei deutschen Frauen zu landen. Auf der einen Seite, weil man eben damit nicht ins Beuteschema passt (Südländer sind ja meist auch noch recht klein) und auf der anderen Seite eben in bestimmte Schubladen gesteckt wird, teils auch unbewusst. Und so suchen sich die Frauen hierzulande lieber den einigermaßen großen, breit gebauten blonden bis dunklelblonden mittel- und nordeuropäischen Typen aus. Als dunkler südländischer Typ ist es halt meist over und man muss offensiver sein, wenn es mal für einen Glückstreffer reichen soll.

Als Mann sollte man zumindest normal aussehen, irgendwie vertraut. Wenn man als Mann nicht dem Mainstreamgeschmack der meisten Mädels entsprichst, hat man es extrem schwer auf dem Markt und bleibt ungefickt. Wenn ich mir die Pärchen auf der Straße so anschaue, dann sieht die überwiegende Anzahl der männlichen Begleiter völlig normal aus. Wenn man vom Gesicht her aber irgendwie aus dem Raster rausfällt, dann wird es eben problematisch und die Frauen reagieren sehr distanziert oder schauen dich an, als ob du ein Alien wärst. Mir geht es da nicht anders. Vielelicht kann man da mit sehr gutem Game noch etwas retten, aber die Startvoraussetzungen sind erstmal mies.

Ich kann die Problematik des TE nur zu gut verstehen und gebe mal meinen Senf dazu: Wenn man mit über 30 keine oder nur wenig sexuelle Erfahrung gemacht hat ist es doch nur natürlich, dass einen das umtreibt, da bringt es einem auch nichts sich einzureden, man bräuchte keine Frauen, um glücklich zu sein. Es stimmt einfach nicht, denn man ist unglücklich, weil einen 99,9% der Frauen nicht sexuell attraktiv finden und man nie die sexuellen Erfahrungen macht, welche durchschnittlich attraktive Männer machen. Selbst wenn man keine Print-Shirts trägt, athletisch trainiert ist oder einen 10% KFA hat, man sieht nur, wie alle andere Männer zwischen 16 und 35 rumvögeln und man selbst kann noch soviel Looksmaxing betreiben und fällt trotzdem für 99,9% der Frauen durchs Raster und hat keinen Zugang zu ihnen. Hier wird ja oft behauptet, man bräuchte nur einigermaßen sportlich sein mit niedrigem KFA um attraktiv zu wirken, ich kann aus eigener Erfahrung nur sagen, dass ein schlanker trainierter Körper mit niedrigem KFA rein gar keine Vorteile bringt, wenn man Frauen verführen will. Aufwand und Ertrag stehen in keinem Verhältnis, als Mann muss man durchtrainert sein, 3-5 die Woche ins Fitnessstudio gehen, 8-10% KFA ausweisen und wird trotzdem sexuell aussortiert, weil das Gesicht eben nur 6/10 statt 8/10 ist.

@Chadski Mir geht es bzgl. Frauen ähnlich wie dir, deshalb kann ich deinen Frust nachvollziehen und weiß wie es ist, wenn man von Frauen nie beachtet wurde und wird. Ich weiß nicht wie alt du bist, aber wenn du nie positive Erfahrungen mit Frauen machst schleicht sich da über viele Jahre hinweg eine toxische Bitterkeit ein, die es einem sehr erschwert, den objektiven Blick über das Geschehen zu behalten. Je älter man wird, desto schlimmer, ab 30 erst recht. Dies wurde hier im Forum auch schon oft thematisiert, man selbst interpretiert jede Reaktion einer (fremden) Frau als negativ, weil man es gar nicht anders kennt und in seiner eigenen Wahrnehmungsblase lebt. Als graue Maus oder Durchschnittsmann muss man sich irgendwie bemerkbar bei Frauen machen (also Ansprechen) oder besonders positiv auffallen, von alleine werden sie kaum kommen, da es ja genug attraktivere Konkurrenz gibt. Oder eben durch andere Qualitäten punkten, Introvertierheit und Schüchternheit sind jedoch höchst hinderlich dabei, wie ich aus eigener Erfahrung weiß.

Ich bin in der gleichen Situation wie du, nur 14 Jahre älter und kann dich daher gut verstehen. V.a. das hier: Dies ist doch oft das Problem bei unerfahrenen Jungs, die verfluchte Schüchternheit. Aussehen spielt in diesem Alter auch eine wichtige Rolle, durch sogenanntes Numbers Game (also dem Ansprechen möglichst vieler Mädchen) könntest du jedoch irgendwann mal auf eine treffen, die dich auch mag und dich sexuell anziehend findet. Nur solltest du entspannt und nicht notgeil rüberkommen, ist wohl am Anfang auch nicht so einfach. Aber aktiv werden musst du als Mann einfach , wenn du zu passiv bleibst, wirst du mit hoher Wahrscheinlichkeit auch mit 30 noch Jungfrau sein. Evtl. auch Literatur zu diesem Thema besorgen, mir hat v.a. "Lob des Sexismus" die Augen geöffnet, wie es wirklich läuft zwischen Mann und Frau. Mit 19 hast du natürlich noch die Zeit auf deiner Seite, genau der richtige Zeitpunkt um mit PU anzufangen. Aber ich würde nicht zu lange warten, ab spätestens Mitte 20 wird es immer schwieriger, mit der Last sexueller Unerfahrenheit noch was zu reißen. Ne Professionelle aufzusuchen würde zwar endlich deine Jungfräulichkeit beenden, aber es ist doch viel interessanter und prickelnder, die ersten sexuellen Erfahrungen mit einem netten Mädel zu machen zu der du auch Gefühle entwickelst, statt mit einer distanzierten Professionellen, für die du schon der fünfte an diesem Tag bist. Würde ich in deinem Alter bleiben lassen, du bist ja noch kein hoffnungsloser Fall. Wenn ich nochmal 19 wäre, würde ich mir ne Jüngere suchen, um mit ihr erste Erfahrungen zu sammeln. In diesem Alter sind die Mädels eh meist noch unerfahren und deine Jungfräulichkeit würde ihr wohl nicht soviel ausmachen, im Gegensatz zu Ü20-Frauen, die Erfahrung voraussetzen.

Richtig, und selbst wenn du den entsprechenden SC hast: Wenn die Frauen im SC nicht auf dich stehen, fickst du trotzdem nicht. Da kannst du noch so sozial, kumpelhaft und gesellig sein, ohne eine gewisse Grundattraktivität wirst du bei den Frauen nicht landen. Ist also kein Allheilmittel.

Ein letzter Offtopic-Post von mir noch in diesem Thread: Genau das mach ich doch, eben war ich im Fitnessstudio, die jungen Damen am Empfang haben mir mal wieder die kalte Schulter gezeigt, wie immer. Ich komme einfach nicht ins Gespräch mit den Damen, da sie mich vorher abblocken. Was soll ich da noch anderes tun, als mich zu beschweren? Ich werde von den Frauen wie der letzte Dreck behandelt, und ich möchte dies unbedingt ändern. Nur die Tipps helfen nicht, wenn es schon an diesem Punkt scheitert.

Ich vermute, hier gibt es nur wenige, die mal als HG 4 oder 5 unterwegs auf Frauensuche im Club oder sonstwo waren und wissen, wie frustrierend das sein kann. Als ein solcher Typ wirst du ja schon in der U-Bahn komisch von den Mädels angeschaut, wenn du es mal wagst interessiert zu schauen. Es will mir nicht in den Kopf, dass das nicht am Aussehen liegen soll. Deshalb ja auch mein erster Kommentar zu diesem Thema, dass man als Durchschnittsmann für die meisten Frauen einfach raus ist und außer Paysex oder spezielles Nischengame nicht mehr viel an Alternativen übrig bleibt. Wie viele Männer verbringen Stunden auf Tinder oder in Clubs und sind trotzdem nicht erfolgreich. Wenn es so einfach wäre, gäbe es dieses Forum und Pickup gar nicht. Sorry für die frustrierten Zeilen, aber sowas setzt sich über anderthalb Jahrzehnte eben fest.

Ist es nicht so: Wenn die HB 4-6 keinen HG 7+ finden, bleiben sie lieber alleine, statt sich auf einen HG5 einzulassen? Was bleibt einem Mann also übrig? Entweder selbst ein HG7 oder wenigstens HG6 werden, letzterer hat mit gutem Game noch ein paar Chancen. Darunter bleiben nur Paysex, in bestimmten Kreisen durch Kohle oder Status positiv hervorzustechen oder wie du bereits erwähnt hast eine bestimmte Zielgruppe ausfindig zu machen, der dein Äußeres nicht so wichtig ist. Letztere findest du aber kaum in Nachtclubs.

Ich stehe ja auch auf HB 4-6 und kleinere Frauen <170 cm, nur suchen die eben auch den HG7+x. Wenn die Frauen sich auf Männer in ihrer Attraktivitätsklasse einlassen würden, gebe es die ganzen Probleme nicht.

Nö, mir reichen auch Durchschnittsfrauen, aber die wollen auch nichts von mir wissen. Ja, eine gewisse Verbitterung will ich nicht abstreiten. Kommt eben durch die jahrelangen negativen Erfahrungen. Aber ich habe auch nicht so hohe optische Ansprüche an Frauen, sie können auch gerne etwas molliger sein. Aber selbst die molligen wollen von Durchschnittstypen nichts wissen und lieber die richtig hübschen und großen Typen. Richtig, in Clubs habe ich auch große Probleme, an Frauen ranzukommen. Meist winken sie schon vorher ab und das sind keine Topmodels, sondern HB 4- 6. Aber auch die sind sehr oberflächlich, zumindest im Clubumfeld. IOIs gibt es auch nie, da die anderen Typen um mich herum einfacher attraktiver sind.

Ja, mit einer Körpergröße von 175 cm wirst du als Mann kaum für voll genommen. Der Rest wie gesunde Ernährung, Kraftsport, stilsichere Kleidung kann funktionieren, aber nicht bei jedem Mann. Soll heißen, einige Männer können da soviel optimieren wie sie wollen, sie werden trotzdem nicht bei Frauen landen, weil sie nicht das richtige Aussehen haben. Ich bin auch unzufrieden mit meinem Aussehen und finde mich selbst nicht wirklich hübsch - zu eingefallene Augenhöhlen (wie beim Höhlenmenschen), zu breite/buschige Augenbrauen, keine schönen Augen, zu grobporige und teigige Haut, zu schmale Lippen, nicht optimal ausgeprägte Jawline, noch zuviel Fett im Gesicht. Gut, Augenbrauen kann man zupfen lassen und Fett abbauen, aber irgendwann sind die Möglichkeiten eben ausgeschöpft. Als Beispiel für einen attraktiven Mann würde ich jetzt mal Vincent Weiß aufführen, der hat genau das hübsche Aussehen welches bei Frauen gut ankommt. Relativ schmales jugendliches Gesicht, volles Haar, hübsche Augenpartie, recht dünne Augenbrauen, ausgeprägte Jawline, frische junge Haut. Den würde wohl keine (junge) Frau als "voll hässlich" titulieren. Bei manchen Männertypen ist es wohl egal, wieweit sie ihre Genetik ausreizen, sie werden von Frauen nie als attraktiv wahrgenommen. Und Prostitution ist für solche Männer eine Notlösung, die Alternative wäre die komplette Enthaltsamkeit.

Ja, stimmt, bei Männern gibt es mehr Extreme. Deine Einschätzung meiner Bilder ist interessant, hab schon oft gemerkt, dass andere Männer mein Aussehen positiver beurteilen als Frauen. Vielleicht haben Frauen eine ganz andere Vorstellung von Attraktivität bzw. davon, wie ein Mann auszusehen hat als ich. Ich merke nur immer, dass ich alle Frauen in meiner Umgebung sofort abturne, und das schon seit über 15 Jahren. Deshalb auch mein Frust und ich bin auch nicht der einzige Mann, dem es so geht und der dann Paysex als Alternative sieht, um beim Thema zu bleiben ;-). Das kommt schnell, wenn man kein Land sieht und überlegt, wie oft man in Frauendingen innerhalb der letzten Jahre oder gar Jahrzehnte abgeloost hat. Ich kann das gut verstehen, da alles selbst erlebt. Auch heute frage ich mich noch, warum ich in meiner Jugend schon so schlecht bei Mädels ankam und warum das bis heute angehalten hat, während man sieht, wie leicht sich andere Männer/Jungs mit Frauen tun. Da fängt man echt an, an sich zu zweifeln. Und das geht wohl vielen Männern mit solch einem Werdegang so. Ich habe jetzt keinen konkreten schriftlichen Beleg, aber im Internet z.B. kann man einiges dazu lesen. Dazu verliefen fast alle meiner Approaches in den letzten ca. 15 Jahren (meist in Clubs) überwiegend negativ, auch wenn die Anzahl dieser Approaches natürlich nicht wirklich hoch war. Man kann nun sagen, statt Frauen für Sex zu bezahlen, sprich lieber genug Frauen an. Nur ist es nicht jedermanns Sache, erst auf hunderte angewiderte Frauen zu treffen, um mal zum Stich zu kommen. Deshalb sage ich ja, es kommt auf den Typen an, der sie anspricht. Wenn sie ihn attraktiv findet, wird sie sich geschmeichelt fühlen und positiv reagieren, auch wenn sie z.B. doch nen Freund hat. Wenn du als Typ unattraktiv bist, wird der Korb eher harsch ausfallen, ich habe es v.a. früher häufig erlebt und irgendwann die Nase davon voll gehabt. Daher kann ich die Männer verstehen, die dann lieber sicheren bezahlten Sex haben, anstatt sich immer wieder die angewiderten Blicke der Frauen in den Clubs und Bars anzutun.

Richtig, am Ende ist es eine Aufwand/Nutzen-Betrachtung. Was bringt es dir, deine ganze Zeit, Geld und Energie in Lookmaxing, Clubgame etc. zu investieren, wenn du trotzdem zu hässlich in den Augen der meisten Frauen bist? Dann ist es für betroffene Männer tatsächlich einfacher, für Sex zu bezahlen und die gewonnene Zeit u.a. damit zu verbringen, das für die Dienstleistungen benötigte zusätzliche Geld zu verdienen. Aber diese Frauen wollen nun mal gerne von den hübschen Sunnyboys angesprochen werden, bei einem hässlichen Durchschnittsmann wird eine Anmache schnell mal als Belästigung aufgefasst, wenn sie vom "falschen" Mann aka "ekliger Typ" angesprochen werden. Und wenn man trotz Gym und Lookmaxing trotzdem zu hässlich oder zu klein für Frauen ist? Dann wird man wie eine lästige Fliege behandelt, Frauen zeigen ihre Abneigung gegenüber solchen Männern gnadenlos. Eigentlich sollte die Frau das schöne Geschlecht sein, und nicht der Mann, aber es scheint den (jungen) Frauen nur noch das Aussehen eines Mannes wichtig zu sein. Dies kann durch die sozialen Medien wie Instagram verstärkt worden sein, war aber auch in meiner Jugend vor 15 Jahren schon genau so. Auch damals warst du ohne entsprechende Genetik/Looks schneller bei den Mädels raus, als du Pickup sagen konntest. Game hätte dir da auch nichts mehr genutzt. Also ist die Prostitution für nicht dem Schönheitsbild entsprechende Männer eine der wenigen Möglichkeiten, um mal Sex mit Frauen zu haben.

Wenn du gut aussiehst (Minimum HG7) sollte solch ein Altersunterschied noch kein Problem darstellen, die Frauen in dem Alter sind sehr anspruchsvoll was männliche Optik angeht. Unter HG6 hingegen sieht es düster aus und dann ist es auch egal, ob du 20 oder 40 bist.