SportyGuy

Die Ursachen liegen lange zurück, in meiner Jugendzeit. Ja, genauso ist es. Eben war ich mal wieder in der Stadt unterwegs und sehe nur dies: Frauen reagieren fast durchweg negativ auf meine Anwesenheit, bzw. wenn ich Interesse zeige. Die Frauen reagieren auf meine Blicke ablehnend und versuchen schnell wegzukommen, wie soll ich sie da zielführend ansprechen? Das würde ja nicht passieren, wenn sie mich annährend attraktiv finden würden. Ich weiß beim besten Willen nicht, wie ich bei solchen Frauen positiv ankommen soll, da mich das ganze stark runterzieht. Ich könnte höchstens "Hi" sagen, aber macht dies Sinn, wenn sie demonstrativ wegschauen? Habt ihr das denn mal ausprobiert bei fremden Frauen und wie waren ihre Reaktionen? Da ist ja klar, dass ich es darauf schiebe, dass ich partout in kein Beuteschema passe und bei allen Frauen gleich durchs Raster fliege. Deshalb auch die optische Optimierung, um mein Erscheinungsbild zu verbessern und weniger creepy zu wirken. Klingt hart, aber so nehme ich das alles und die Frauenwelt wahr. Und ich bin mal wieder absolut down, weil ich nicht schaffe, was eigentlich jeder Durchschnittstyp mal hinbekommt, eben bei einer Frau zu landen.

Interessanter Gedankengang. Ja, wir versuchen Erklärungen für unseren Misserfolg zu finden, um ihn besser ertragen zu können. So als Selbstschutz sozusagen. Eben, und sowohl beim Style und Frisur als auch v.a. beim Thema Mimik/Ausstrahlung habe ich noch sehr viel Luft nach oben 🙂. Ebenso beim Thema Socialization, wie du schon sagst, als Eigenbrötler ist das alles ungleich schwerer. Zum Thema Screening: Wie @RyanStecken oben schreibt, ist das Warten auf Signale am Anfang eher kontraproduktiv, bzw. ich nehme derzeit nur ablehnende Signale vonseiten der Frauen wahr und dies hindert mich massiv daran, tätig zu werden. Wenn ich keine IOIs sehe, bleibt ja nur der Cold-Approach und damit gehen leider auch die harten Abfuhren einher 😉. Aber dies ist wohl unvermeidbar am Anfang. Kann ich so bestätigen, v.a. mit dem Down-Sein. Allerdings schaue ich nicht nur nach den 20-jährigen HB8+, sondern auch nach durchschnittlichen Frauen, aber auch da wird es schwierig. Meine Ansprüche sind nun eigentlich nicht so hoch.

Die Bilder hatte ich ja hier eingestellt: Aussehen soll ja laut Usermeinungen in Ordnung sein, nur stufen mich die Frauen im Real Life trotzdem als unfickbar ein, sonst würde ich nicht solche negative Reaktionen im RL bekommen. Deshalb möchte ich mich ja optimieren, aktuell habe ich eine bescheuerte Frisur (Friseurtermin aber schon gemacht für morgen) und keinen Plan von Mode und Style. So laufe ich unattraktiver herum als es sein müsste. Dazu kommt noch die creepy Ausstrahlung bzw. Mimik und damit Game Over. Ne, ich schaffe es bisher nicht, mit Frauen ins Gespräch zu kommen, egal ob mit Alkohol oder nüchtern, mein schlechter Style + negative Ausstrahlung stellen eine zu große Hürde dar und schießen mich gleich ins Aus, bevor ich Hi sagen kann. Mit Alkohol habe ich es in Clubs schon probiert, wirkt sich aber eher negativ aus bzw. verstärkt meine negativen Gedanken noch zusätzlich und ich komme alkoholisiert natürlich erst recht nicht bei Frauen an. Die ekeln sich wohl eher vor zu stark alkoholisierten Männern, das kennst du sicher von deinen Clubbesuchen 😉.

Da ist was dran, ich müsste mich nur mal trauen, Mädels auf der Straße anzusprechen, um ein Gefühl dafür zu bekommen. Nur kommen bei mir wieder die alten negativen Gefühle hoch, wenn sie mich schräg ansehen. Dies liegt wahrscheinlich daran, dass ich in jungen Jahren häufiger abgeblitzt bin und so etwas natürlich prägt. Und gerade junge Frauen sind brutal oberflächlich was das Aussehen eines Mannes angeht, da ist man schnell mal "voll eklig", kenne ich ja von früher zu gut. Auf Tinder soll es ja noch oberflächlicher sein, was die Optik angeht, hier liest man häufig, dass da v.a. HG8+ zum Zug kommen. Eigentlich ist meine Figur auch völlig in Ordnung, den Frauen reicht es aber augenscheinlich nicht. Schlanker muss ich nicht mehr unbedingt sein, aber mehr Muckis könnten wirklich nicht schaden, um mehr nach "Ficker" auszusehen und auf Frauen interessant zu wirken. Daher möchte ich noch ein paar Punkte auf der HG-Skala rausholen, um mein Potenzial voll auszuschöpfen. Gerade im Day- und Clubgame ist der erste Eindruck und damit leider auch die Optik sehr wichtig, du brauchst dir nur mal anzuschauen, mit welchen HG 8-10 wir da konkurrieren. Viele sind groß, durchtrainiert und haben perfekte Frisuren, das war aus meiner Sicht vor 10-15 Jahren noch nicht so extrem, dieser Looks Max Trend bei jungen Männern. Leicht über dem Durchschnitt reicht dann meist nicht mehr aus, es sei denn du hast ein wirklich authentisches und selbstbewusstes Auftreten. Oder eben Numbers Game betreiben und so viele Mädels wie möglich approachen, dann klappt es bei 1-5 aus 100 vlt. mal, gibt hier im Forum ja User, die mit dieser Strategie mal hin und wieder einen Treffer landen. Mir fehlen aber bisher leider die Eier dazu, das gebe ich gerne zu. Wie sieht es bei dir aus, sprichst du aktiv möglichst viele Frauen an? Kann sicher klappen, wenn man sich ein dickes Fell zulegt. Als HG8+ hingegen ist es wohl egal, ob du selbstbewusst bist oder nicht, da laufen dir die Mädels auch so hinterher. Hinzu kommt noch, dass mit der körperlichen Attraktivität das Selbstbewusstsein zunimmt, v.a. wenn man positives Feedback von Frauen erhält, also eine positive Rückkopplung sozusagen.

Zu Approaches kommt es gar nicht, wenn ich (jungen) Frauen auf der Straße entgegen komme und sie mein Interesse bemerken, so schauen sie meist genervt weg oder haben einen Gesichtsausdruck nach dem Motto "Was will denn der von mir?". Ansprechen käme dann doch erst recht aufdringlich an. Oder ist das normal und ich mach mir wieder mal zu viele Gedanken? Wie sind denn deine Erfahrungen diesbezüglich, du hattest ja mal erwähnt, dass du sehr attraktiv auf Frauen wirkst? Wie ändert sich das Verhalten von Frauen, wenn sie einen attraktiv finden (ich selbst erlebe es ja nicht)? Rational betrachtet ist es für Frauen in der Tat ungewohnt, dass ein fremder Mann deutlich Interesse zeigt und sie könnten sich erstmal überrumpelt fühlen, das sehe ich durchaus ein. Leider wirke ich aber auch ziemlich creepy und gleichzeitig irgendwie unsexuell, was einiges erschwert und was ich mit durchtrainierter Figur und schwarzer Lederjacke zu überdecken versuche. Eben in der Hoffnung, auf Frauen wie ein sexuell attraktiver Mann zu wirken.

Nur kurz: Mit Frauen lief bisher nichts, da ich noch nicht genug Attraction erzeugen kann. Außerdem muss ich offensiver vorgehen, bisher reicht es noch nicht. Derzeit versuche ich modetechnisch den richtigen Stil zu finden, und zwar den des sexuellen Bad-Boys. Dazu habe ich mir eine schwarze Kunstlederjacke zugelegt und meinen KFA auf mittlerweile 12% runtergeprügelt (Tendenz sinkend, da ich nun fast jeden Tag mit dem Rad zur Arbeit fahre, 10km pro Strecke, da verbrenne ich doch einiges an Fett 😉), mein Oberkörper wirkt noch etwas definierter und das Gesicht noch schmaler/kantiger als bisher. Ein paar mehr Blicke von Frauen habe ich in letzter Zeit tatsächlich feststellen können, einige schauen jedoch so, als ob ich von einem anderen Stern kommen würde (v.a. die jungen Frauen <= 20). Es ist aus meiner Sicht nur schwer zu beurteilen, ob sie eher angewidert oder doch attracted sind, aber zumindest nehmen sie mich wahr🙂.

Danke, beruhigend, dass es nicht nur mir so geht und es die Normalität darstellt. Ist einfach noch zu viel Mindfuck bei mir.

Ich war heute mal bei uns in der Unibibliothek, die meisten Studentinnen haben gleich weggeschaut bei Blickkontakt meinerseits, also schwierig, da eine anzusprechen. Das kann aber viele Gründe haben, muss ja nicht an mir liegen wie hier schon oft gesagt wurde. Aber zumindest habe ich mal einer beim Vorbeigehen mal "Hi" gesagt und sie hat sogar zurückgegrüßt 🙂, dass ich das noch erleben darf. Also ein Babystep für mich, dies müsste ich ab jetzt jeden Tag bei mindestens fünf fremden Frauen machen, so creepy das auch sein mag. Aber mittlerweile habe ich mir die notwendige Alles-egal-Einstellung angeeignet, mir ist es egal, ob ich creepy wirke, Hauptsache ich bekomme mal eine rum.

An den Ausschankständen halte ich mich dann auch häufig auf und trinke meine Bierchen, nur ins Gespräch zu kommen klappt noch nicht so. Wie du schon sagst sind es häufig Gruppen, die meist unter sich bleiben (ähnlich wie auf Stadtfesten oder auch Weihnachtsmärkten). Du wirkst irgendwie verloren und womöglich auch etwas creepy, wenn du alleine dastehst. Im Club hingegen bestehen mehr Möglichkeiten, auch mal den Ort zu wechseln oder sich auf den Dancefloor zu wagen und du fällst dort als Einzelgänger weniger auf. Mädelsgruppen ohne männliche Begleitung sehe ich übrigens häufiger an den Fahrgeschäften wie Autoscooter & Co., meist umzingelt von anderen Jungs die nur auf ihre Chance warten und ihr Glück versuchen 😉. Wie erfolgreich die dann letztendlich sind kann ich jedoch nicht beurteilen.

Kommt es denn auf einer hell beleuchteten Kirmes auch so creepy rüber, wenn man alleine fremde Frauen anspricht? Eigentlich sollten dort doch alle eher in Partylaune sein, ähnlich wie im Club. Klar, das hängt natürlich stark vom eigenen Auftreten ab. Aber es gibt dort doch sicher Frauen, die auch auf Männersuche sind? Ansonsten klingt es einleuchtend, dass Frauen sich dort lieber in männlicher Begleitung aufhalten, aus Sicherheitsgründen.

Das wäre eine gute Idee, was könntest du denn da empfehlen? Printshirts sind hier ja verpönt, sonst würde ich welche anziehen mit einem lustigen Spruch drauf. Bei mir ist es tatsächlich so, dass ich für Frauen zu 100% unsichtbar bin und ich das ändern möchte. Samstagabend war ich mal auf dem Oktoberfest (eine Kirmes in Hannover, ja haben wir auch 😉), aber da lief natürlich auch wieder nichts, ich habe zumindest keine interessierten Mädels angetroffen. Was mir aber aufgefallen ist, dass viele Frauen in männlicher Begleitung unterwegs waren, ob das jetzt der Freund war oder nur ein Kumpel sei dahingestellt, aber es waren eben kaum offensichtliche Singlefrauen auf Männersuche unterwegs.

Ja, meist werde ich gemieden, das ist ja das Problem. Aber wie GRANDMASTERKERMIT gerade geschrieben hat, liegt es wohl tatsächlich daran, dass ich negative Vibrations ausstrahle und dies von meinem Gegenüber widergespiegelt wird. Ja, hast recht, meine Wahrnehmung ist da sehr negativ aufgrund meiner Vergangenheit. Am besten wäre es, nicht mehr auf diese negative innere Stimme zu hören. Was ich schon versucht habe: Mit Frauen oder anderen Menschen allgemein ins Gespräch zu kommen, nur ist meine Ausstrahlung aktuell zu mies dafür, sodass dies noch nicht zu Erfolgen geführt hat. Ich bin ja durchaus in den letzten Monaten häufiger auf Veranstaltungen, in Clubs oder auf Vereinstreffen gewesen, nur ist es mir nicht gelungen, irgendwie Anschluss zu finden. Das mag durchaus an meiner Ausstrahlung liegen, ich selbst hatte immer das Gefühl, ich wäre für die anderen nur Luft oder sie hätten gleich von Anfang an eine Abneigung mir gegenüber. Dies führt wiederum zu einer noch negativeren Einstellung und damit schlechteren Ausstrahlung und wenn das viele Jahre so geht, hinterlässt das natürlich Spuren. Es bedeutet viel Arbeit, aus diesem Loch wieder heraus zu kommen und von heute auf morgen wird dies nicht gehen. Genauso hatte ich das auch vor 🙂.

Das ist ja meine Theorie 😉. Ich gehe alle Möglichkeiten durch, an denen es liegen könnte und nun denk ich mir: Frauen lehnen schüchterne unerfahrene Männer wie mich ab und sie merken genau, dass ich solch ein ungefickter Freak bin (um es mal drastisch auszudrücken). Eventuell wirke ich auf sie sogar asexuell? Ändern könnte ich es nur, indem ich Frauen vögele und mir ein sexuelles männliches Verhalten aneigne, wie es eigentlich erwartet wird von einem Mann im meinem Alter.

Na ja, solche Zeichen wie Rücken zudrehen, Blickkontakt meiden, einen nicht grüßen, irgendwie ne kalte Aura haben. Kann es nicht auch sein, dass es viele Frauen instinktiv und wenn auch nur unterbewusst wahrnehmen, wenn man noch nichts mit Frauen hatte? Einfach, weil man es von der Art und dem Verhalten her ausstrahlt und die Frauen auf so etwas viel sensibler reagieren als wir Männer. Und dies dann unglaublich abtörnend auf Frauen wirkt?

Es gibt bereits ein paar aktuelle Fotos von mir im Cats-Bereich 🙂. Am Aussehen soll es nach Meinung der anderen User nicht liegen, aber irgendetwas an mir wirkt abschreckend auf Frauen. Ich bin bisher immer alleine weggewesen und kenne jetzt niemanden, der mitgehen könnte. Naja, ich versuche ins Gespräch mit den Damen zu kommen, entweder sie sind kurz angebunden oder geben mir das Gefühl, nicht angesprochen werden zu wollen. Auf der Arbeit etwas mit Kolleginnen anzufangen halte ich auch für keine gute Idee, mir geht es eher darum, dass ich es eben noch nicht einmal schaffe, überhaupt mit ihnen in Kontakt zu kommen.

Auf der Arbeit gibt es nur die kalte Schulter für mich, fällt also weg. Dann werde ich mein Glück bei anderen Aktivitäten und sowie weiterhin in Clubs versuchen. Ihr habt mir hier auch schon gute Tipps gegeben, keine Frage 👍. Es ist nur eben so, dass ich bei allen bisherigen Aktivitäten nur auf Desinteresse vonseiten der Damen gestoßen bin, bzw. sie mich meiden wie der Teufel das Weihwasser. Das ist mein größter Sticking Point derzeit, nämlich Attraction zu erzeugen, sodass die Frauen überhaupt mal Lust haben, mit mir ins Gespräch zu kommen. Und eben nicht gleich im Vorfeld schon ausgesiebt zu werden.

Aber dann wahrscheinlich nur im Social Circle? Die wenigsten werden hunderte Frauen ansprechen, bevor sie mal zum Stich kommen. Oder weil er zu schüchtern war und nicht genug Frauen angesprochen hat bzw. nicht genug Kontakt zu Frauen im Allgemeinen vorweisen kann aufgrund eines fehlenden SC (wie bei mir). Aber ich nehme an, mit Attraktivität meinst du das Gesamtpaket, also neben Aussehen auch die Ausstrahlung und selbstsicheres Auftreten, Status, Money etc. ? Ein schüchterner Mann mit wenigen Sozialkontakten wäre demnach auch unattraktiv aus Frauensicht, unabhängig vom Aussehen.

Erstmal vielen Dank für Euer Feedback🙂. Im Aussehen ist meine Erfolgslosigkeit somit nicht begründet, auch wenn sicher noch Optimierungspotenzial hinsichtlich des Stylings besteht. Dann bleiben folgende Faktoren, dir mir gerade einfallen: Schüchternheit und Zurückhaltung Negatives Mindset und ständige Grübelei (alle Reaktionen meiner Mitmenschen und v.a. Frauen auf mich beziehen und negative Gedanken zu sehr Überhand nehmen lassen; selbst in Clubs bin ich am Grübeln, Alkoholkonsum macht es dort nicht besser) Schlechte und verkrampfte Ausstrahlung, v.a. Haltung/Mimik betreffend Keine aktiven Approaches, nur Abwarten auf Signale Kein richtiger SC, daher keine Frauenbekanntschaften Freizeitaktivitäten außerhalb der eigenen vier Wände: Sport (Fitness, Schwimmen, Radfahren, Sauna nach dem Sport), hin und wieder in Clubs -> zu wenig, um sozialer zu werden Dies sind zusammengefasst meine größten Baustellen.

Die Bilder sind nun online im Cats-Bereich 🙂.

Also von mir aktuell nicht, kann aber gerne am Wochenende ein paar von mir machen lassen und im Cats-Unterforum einstellen. Eine weibliche Einschätzung könnte nicht schaden 😉, vielleicht wird dann klar, woran es liegt.

Wenn dem so wäre, gäbe es dieses Forum nicht 😉. Aber die Quintessenz ist klar, als Mann muss ich den ersten Schritt machen und Frauen approachen. Ich kann jedoch partout keine Flirteinladungen von Frauen erkennen, ganz im Gegenteil, die Frauen zeigen unmissverständlich, dass sie nichts von mir halten. Ob das jetzt nur auf einer verzerrten Wahrnehmung beruht, ich weiß nicht. Eine hat heute morgen in der Bahn sogar regelrecht das Gesicht verzogen, als ich hinter ihr stand und sie sich umgedreht hat. Da fehlte eigentlich nur noch das "Du bist voll hässlich, ey". Dabei wollte ich gar nichts von ihr, ich stand nur zufällig hinter ihr. Also wenn ich schon ohne Approaches solche Reaktionen bekomme, wie wird es dann erst mit Cold Approaches? Da kann ich mich wohl auf einige harte Körbe einstellen, falls ich vemehrt an solche Frauen geraten sollte. Aber weiter passiv bleiben führt auch zu nichts, das ist logisch und wurde mir von euch ja deutlich genug gemacht 😉. Ich versuche erstmal in kleinen Schritten Frauen im Alltag anzusprechen, was schwer genug ist, da sie kaum darauf eingehen. Aber es ist ein Anfang. Tinder funktioniert bei mir übrigens nicht, da ich optisch nicht zu den obersten 20% gehöre, sondern nur etwa HG 6-7 bin. Professionelle sind eine Lösung, wenn es nur um Sex geht (wobei ich Escort vorziehen würde). Mein Problem mit der fehlenden Attraktivität auf Frauen wird es jedoch nicht lösen.

Bei mir schwingt eben immer die Frustration mit, dass bei mir noch nichts gelaufen ist und ich bei Frauen nicht ankomme. Dies strahle ich damit wohl auch aus und wirke damit auf Frauen befremdlich bzw. sie scheinen meine Needyness auf den ersten Blick wahrzunehmen. Klar, selektive Wahrnehmung spiel da auch mit rein, sodass ich vermehrt die negativen Signale wahrnehme und auf mich beziehe. Natürlich ist mein Frauenbild nach den vielen Jahren ohne Frauen/Sex ziemlich verquer, so war ich nun jahrelang der Meinung, Frauen stehen bei Männern überwiegend auf gutes Aussehen oder kräftigen Körperbau und dachte, wenn ich dies optimiere, so würde es schon laufen. Dass dies ein Trugschluss ist wird mir nun auch bewusst.

Wie schon AMBIZIOUS sehr richtig gesagt hat, Look-Max habe ich nun genug betrieben, ich war ja teilweise 4-5 mal die Woche im Fitnessstudio, mehr bringt da auch nichts. Ich habe einen durchtrainierten Körper, ein markantes Gesicht und zumindest durchschnittlichen Style. Warum ich trotzdem wie Luft behandelt werde - keine Ahnung. Eben an der Supermarktkasse war es besonders krass, die Kassiererin (Alter vlt. 20-25) hat wirklich konsequent vermieden, zu mir hochzuschauen, selbst beim Geld entgegennehmen😂. Keine Ahnung, ob die das bei anderen Kunden auch so macht , aber es war wirklich strange. Und sowas passiert mir ständig, auch bei HB5, keine Ahnung vorher diese Abscheu der Frauen mir gegenüber kommt. Aber meine Jungfräulichkeit aber hat v.a. folgenden Grund: Ich habe in den letzten 15 Jahren aufgrund von Schüchternheit nicht genügend Frauen angesprochen und sexuelles Interesse kundgetan, und wenn ich mal getraut habe gab es einen Korb, der mich wieder total demotiviert hat. Also muss ich die Approachquote nun mal deutlich erhöhen, um zumindest mal einen Glückstreffer zu landen und auf eine Frau zu treffen, die mich attraktiv findet. Dies möglichst im Real Life, im OG ist die Konkurrenz einfach viel zu groß.

Das gilt vielleicht für den Chad, dem Durchschnittsmann gegenüber sind Frauen nun mal ziemlich flirtfaul . Bei mir ist es egal, ob in der Bahn, auf der Straße, im Club oder auf irgendwelchen Stadtfesten, Blickkontakt wird oft nicht erwidert, meist bin ich sogar komplett Luft für die Frauen, sie nehmen mich schlichtweg nicht wahr. Aber das ist wohl die Normalität für etwa 80 % der Männer. Deshalb muss ich jetzt etwas ändern und Frauen aktiv ansprechen, um mich überhaupt mal bemerkbar zu machen. Bei mir lief noch nichts mit Frauen, weil ich über 15 Jahre lang nur die passive Rolle gespielt und auf irgendwelche Zeichen von Frauen gewartet habe. Mir ist klar, dass dies nicht funktioniert, der Knochen kommt ja auch nicht zum Hund 😉. Es hapert noch an der praktischen Umsetzung, Cold Approaches sind schwer, keine Frage. Aber deshalb auch das schrittweise Vorgehen mit erstmal unverfänglichen Gesprächen (z.B. nach dem Weg fragen). Irgendwann möchte ich jedoch mein gesamtes Potenzial ausschöpfen und jederzeit jede für mich attraktive Frau ansprechen und im Idealfall auch verführen können. Das ist mein Ziel, aber mir ist auch klar, dass der Weg dahin sehr steinig wird und harte Arbeit an mir selbst erfordert.

Bin eben nochmal durch die Fußgängerzone, das mit dem Hi sagen zu fremden Frauen ist gar nicht so einfach, wenn sie immer wegschauen. Egal, morgen geht es weiter. Keinen Gedanken mehr daran verschwenden.