wernerd

Die typische Tinderella mit LSE. Probiers mal im Daygame. Da lernste mal schnell so Kram wegzuscreenen, sofern du auch viele Frauen ansprichst.

"Ich will ficken, aber traue mich nicht eine Frau anzusprechen." Opferhaltung vom Feinsten. Dir geht es ja nicht darum, dass du auf alte Haut stehst, sondern, weil du dir ein leichteres Spiel erhoffst. So funktioniert die Welt nicht. Geh besser ins Laufhaus, dann wirst du von Frauen angesprochen.

Echt, haste so ein Problem damit, wenn dein HB von ihren Orbitern erzählt. Im grunde will sie sich doch bei Dir qualifizieren, dass sie auch bei anderen Männern Mega-Chancen hat, aber nur dich an ihre Muschi ran lässt. Wahrscheinlich hätte ich geantwortet: "Tolle Frau die Kellnerin. FIndest du nicht auch?" Hätte es aber wahrscheinlich offen gelassen, ob ich was mit ihr habe oder nicht. Wie @H54 schon angemerkt hat, kann das nach hinten losgehen, wenn man nicht den Frame von @Easy Peasy hat. Glaube ich dir sofort, dass du sie nicht eifersüchtig machen wolltest. Aber trotzdem muss auch so eine Offenheit wie sie Easy Peasy vorschlägt richtig kalibriert werden. Dazu musst du den richtigen Frame von Anfang an setzen (wie Easy Peasy). So eine plötzliche unkalibrierte Offenheit, löst dann schon mal so eine krasse Eifersuchts-Reaktion aus. In einer guten Beziehung sollte man aber trotzdem offen über solche Dinge reden können. Alternativ einigt man sich auf Diskretion. Hängt meiner Meinung nach sehr von der Frau ab, welcher der beiden Wege (Diskretion oder Offenheit) der bessere ist. Diese Aktion von ihr kommt hier sicherlich bei den meisten als Respektlosigkeit rüber. Gerade wenn du dir ernsthaft die LTR-Frage stellst, solltest du solchen Respektlosigkeiten nicht ignorieren, sondern ablären. Da kann nämich eine gewaltige Portion Unsicherheit dahinter stehen. In einer guten Beziehung sollte man über solche Themen offen und problemlos reden können. Das Problem könnte, aber zum jetziigen Zeitpunkt sein, dass so eine Diskussion eskaliert. Du musst da selber ein Gefühl für entwickeln, was du wann ansprechen kannst und was nicht. Ärger in dich rein zu fressen, bringt dich in der Beziehung keinen Millimeter weiter. Was eine gute Strategie ist, dass du mal eine Woche wartest, bist der Ärger verflogen ist, und wenn es dir danach immer noch wichtig mal entspannt das Thema wieder aufgreifen. Reden kann Wunder bewirken, auch wenn sehr viele Männer damit riesen Probleme habe. Emotionen einfach mal eine Woche abkühlen lassen.

Heisst dann im Umkehrschluss, wenn es schlecht in der Beziehungs mit der richtigen Frau läuft vögelst du fremd. Später scheinbar nicht mehr. Wenn ich das so lese, denke ich mir, das schreibt jemand der sein Leben nicht mehr im Griff hat, und deshalb in eine tiefe Abhängigkeitssprirale reingezogen wurde. Warst du zu diesem Zeitpunkt überhaupt mit deinem eigenen Leben zu frieden? Eine häufig vertretene Meinung ist, dass man sich ersteinmal selbst lieben muss, bevor du einen anderen Lieben kannst. Verlustangst ist das Beziehungsgift Nummer 1.

In deinem letzten Beitrag gehst du richtig in Details, so dass ich einiges kommentieren möchte. Eine LTR im PUA-Life-Stye ist immer eine offene Beziehung. Eine elementare Grundlage in einer offenen Beziehung ist Ehrlichkeit. Wenn du deiner LTR Monogamie vorspielst und hinten herum doch fremdvögelst, weil du es mit deinen erlernten PU-Skills leicht hinbekommst, dann ist das ganz typisches AFC-Verhalten. Es ist doch etwas sehr schönes eine anhängliche Freundin zu haben. Was du sagen willst, ist dass deine LTR besitz-ergreifend wurde, und du konntest nicht nein sagen. Hast du Schluss gemacht weil du Bindungsprobleme hast oder weil dich deine LTR stark eingeengt hat. Oder sollte ich gar besser formulieren, du hast dich einengen lassen. Mach ein klares Statement, dass ihr euch erst wieder in 2 Wochen trefft. Von Anfang an gleich die Planungshoheit übernehmen wann ihr euch wieder trefft. Was meinst du überhaupt mit Bindungsproblemen? Gebe in der Beziehung du deinen Datingrythmus vor. Sie kann sich dem anpassen, oder ihr trefft euch gar nicht. In wie fern? Deine Eier durfte sie doch lutschen oder was war das Problem? Klingt so, als wärest du von etwas davon gelaufen. Oder hattest du etwas nach zu holen, weil die Monogamie dich erdrückt hat? Was wollte sie mehr. Dich häufiger Treffen? PärchenAktivitäten? Eine Familie gründen? Exklusivität? Du vögelst dein Harem aus FBs, das ist eine vernünftige Ausgangsposition. Falsch wäre es die anderen Frauen wegen einer Frau abzuschiessen. Mach deinem Liebling FB (kannst sie meinetwegen LTR nennen) einfach klar, dass du nicht monogam zu haben bist. Du wirst dich noch wundern wieviele Frauen cool damit sind, wenn es für dich und deinem PUA-Lifestyle eine Selbstverständlichkeit ist. Bist du dir deiner Sache nicht sicher, dann spüren das die Damen und fangen an Drama zu machen. Du brauchst von dir aus gar nichts über andere Frauen erzählen. Wenn die Frau nachfragt, solltest du immer ehrlich antworten. Ich sage in so einem Falle z.B.: "Selbstverständlich habe ich Sex mit anderen Frauen, oder was hast du geglaubt?" Kommt die Antwort souverän und selbstsicher rüber sind die Frauen meist cool damit. Häufig kommt ein Shittest alla: Dann will ich jetzt auch Sex mit andere Männern haben. Wenn du kongruent rüber bringst dass du cool damit bist ist Thema durch.

* Bedürftigkeit, * keine direkten Alternativen, * Angst aus Verlust der Sex-Flattrate Monogame-Beziehung, * Zu faul/zu beschäftigt neue Frauen klar zu machen, * Fehlendes Selbstvertrauen, dass du eh gleich wieder die nächste Layst, * Kein Bock auf Pornos, * ...., ist das was mir spontan so einfällt. Frauen warm halten machen fast alle Männer, die nicht ein Überflussmindset (mit einem Äquivalent von 3 und mehr Frauen in der Rotation) haben. Wobei die meisten zu unreflektiert sind, um ihre Mangelstruktur aufzudecken. Es ist eben einfacher sich selbst zu belügen. Das Gehirn rationalisiert alles zurecht, um einen Selbstbetrug am Leben zu erhalten. Kannst du dazu noch etwas schreiben? Kann ich mir das wirklich so einfach machen? Wenn du genau weisst, was du willst, kann es wirklich so einfach sein.

Dann ist doch alles perfekt gelaufen. Die LTR ist beendet, du bist wieder frei und hast keine unnötige Zeit verloren, eine geeignete Frau zu finden.

In dem Falle kann ich darauf ein klares ja geben, dann hätte ich das nicht nur gedacht sondern sogar gewusst. Würde ich diese vergangen LtR als Projekt bezeichnen, würde ich halt sagen: „man hat nicht geklappt, war halt die falsche Frau“ und weiter gehts. Aber daraus werde ich ja auch nicht schlauer.  Ich habe auch sehr das Gefühl, dass es mir viel zu gut geht. Nicht das es schlecht geht, aber ich höre das von außen aus, dass ich eher befreit wirke. War sie jetzt die Frau, mit der du den Rest deines Lebens verbringen wolltest, ja oder nein? Wenn nein, dann verstehe ich nicht wieso du überhaupt meinst irgendwo einen Fehler gemacht zu haben. Was war denn überhaupt dein Ziel. Von einen Fehler gemacht haben kannst du nur sprechen, wenn etwas eingetreten ist, was du nicht wolltest, also du hast dein Ziel verfehlt. Du kannst dein Game erst verbessern (= mit deinen Fehlern auseinander setzen) , wenn du vor Beginn deines Games DIR ein intentionales Ziel gesetzt hast und dieses nicht erreicht hast.

Stimmt. Denn du hast das Mindset, dass du mit deinem Projekt LTR gescheitert bist. Stelle dir einfach mal vor dein erster Kuss mit 16 mit 20 zum ersten mal Sex mit 21 geheiratet, Kinder mit 24, usw. ( Alles mit der selben Frau !!) Du hättest in deinem Leben nur mit einer einzigen Frau Sex gehabt und ihr wärt euch beide treu bis ans Ende des Lebens gewesen. Hättest du da nicht das Gefühl, dass du in deinem Leben etwas verpasst hättest?

Mache beim Approach gleich schon das Date fest aus - mit Ort, Uhrzeit und was ihr unternehmt. Sagst sie beim Approach zu kannst du sie ja noch nach ihrer Nummer fragen, falls irgendetwas dazwischen kommen sollte. Wenn du es beim Approach nicht schaffst mit der Dame ein Date auszumachen, dann ist die Nummer bestenfalls ein Trostpreis. Meist geben die Frauen dir ihre Nummer auch nur damit du Ruhe gibst - quasi um dich loszuwerden. Einzige Ausnahme, die Dame hat in diesem Moment wirklich keine Zeit.

Ob ein NC stabil ist oder nicht hat rein gar nichts damit zu tun, ob du die Frau beim Approach angefasst hast oder nicht. Mach mit der Dame ein weiteres Treffen aus, und nutze die Zeit beim Approach dazu raus zubekommen, was ihr beide gemeinsam unternehmen könnt, und vorallen Dingen wann. Das ist keine Wunderpille sondern gibt dem NC überhaupt erst irgendeinen Sinn, wenn er kein Trostpreis sein soll. Du kannst auch mal Streetgame am Vormittag ausprobieren. Mach das Date dann am besten für abends noch am selben Tag aus. Die Kino-Eskalation funktioniert für viele schneller als im Daygame. Was aber nicht unbedingt heissen muss, dass es häufiger zum Sex kommt als im Daygame.

"Wenn sie positiv reagiert". Problem bei deiner Aussage ist, was du unter einer positiven Reaktion verstehst, denn da versteht wohl jeder etwas anderes darunter. Es ist ein Unterschied, ob sie das Kino toleriert oder dir dabei dann näher kommt. Im ersteren Fall wird sie wahrscheinlich beim Händchenhalten deine Hand noch nicht von sich aus halten, im zweiten Fall sollte es kein Problem sein. Um meine Ausage zu präzisieren; Sie wird es zulassen, dass du deinen Arm um ihre Schulter legst ohne dass sie beim Händchenhalten deine Hand von sich aus hält.

Hm ... Do it!! Steile These finde ich, auch wenn ich einem solchen Trend voll und ganz zu stimme. Wie ist das eigentlich bei deinen FBs im Alter von 28+ Jahren, die noch kinderlos sind. Geben die wirklich alle zu, dass sie sich von dir schwängern lassen wollen.

Die Geschichte klingt für mich, dass du zu viel Druck aufgebaut hast. Scheint mir so, dass du sie häufiger sehen wolltest als sie dich, Und mit dieser Aussage bestätigst du meine Vermutung, die ich schon beim Lesen deines ersten Beitrages hatte. Du bist kein Chilliger Ficker, nur weil du mal 5 Frauen in Serie geknallt hast. Du empfindest mehr für die Frau, denn sonst würdest du wie RB schreibt ganz cool von den Lippen bringen, dass du dich für sie freust. Aber was ich dir sagen wollte, hast du ja jetzt selber erkannt.... Nicht jeder hat, wie du das Zeugs, ein Chilliger Ficker zu werden: Ich korrigiere: Frauen die nicht gerne mit DIR vögeln, kannst DU nicht gebrauchen.

Ja! Verwandle deine Nummer so schnell wie es geht in Dates. NCs habe ein sehr schnelles Ablaufdatum. Du wirst dich noch wundern wie viele von deinen Nummern flaken werden. Fang mit den Tollsten an und mach mit den anderen auch gleich Dates aus, damit überhaupt etwas von deinen NCs in Dates verwandelt wird.

Händchen-Halten muss du sehr gut kalibrieren. Denn bei dieser Eskalationsart/Stufe kann man sehr schnell auscreeping, wenn du ihre Hand fest hältst ohne dass sie selber zugreift. Umgekehrt aber, wenn du ihre Hand ergreifst und fest hältst, dann mit immer weniger Kraft zu packst, sie dann selbst DEINE Hand hält, hast du so gut wie gewonnen. (Klingt sehr technisch, was ich schreibe, aber muss auch richtig kalibriert werden. ) Ja, und ich habe sehr gute Erfahrungen damit. Hält sie nämlich deine Hand von sich aus, ist schon eine sehr hohe Stufe der Komplianz erreicht und du kannst die weitere Eskalation (zum KC/ zum Pull) sehr gut kalibrieren. Was danach kommt ist dann eigentlich nur noch eine Frage der Zeit. Das liegt nach meiner Erfahrung nach in der Kino-Eskalation weit unterhalb von Händchen-Halten. Ist also keine Alternative sondern eher eine Vorstufe. Genau, denn Händchenhalten funktioniert erst, wenn du sie emotional berührt hast.

Frage sie einfach ob sie gerne wandert. Wenn ja, schlage eine Wanderung vor. Bei mir handeln die Damen das für das erste Treffen meist runter zu einem Spaziergang am Fluss. Ganz genau genommen frage ich erst nach Fahrradtour/Wandern.

Sorry, aber wenn eine Frau dich für deinen Mut lobt, dass du sie angesprochen hast, dann ist das ein Korb. Wenn auch ein sehr lieber Korb, aber Korb bleibt Korb.

Machst du selber Daygame, oder sind das alles rein theoretische Überlegungen von dir?

Dein Modell ist viel zu grob. Es gibt z.B. bei der Kino-Eskalation z.B. noch zwischen-Stufen vor dem dem Sex. (Kiss Close!!) Um überhaupt Sex haben zu können muss du das HB in eine Lokation pullen in der Sex mögliche ist. Ausserdem fehlt so etwas wie ein 2. und 3. Date in deinem Modell. Ist aber ganz wichtig um persönlich Defiziete aufzudecken. Themen wie Screening, AA, Innergame sind gerade am Anfang wichtige Faktoren zum Aufdecken deiner Schwächen. Wenn ein Approach/Gespräch gut läuft, dann mache ich mit dem HB gleich ein Date fest aus. Besser ist immer ein Instant-Date. Wenn ein Gespräch schlecht läuft, dann begnüge ich mich mit der Nummer. Wenn ich ein gutes Set am Laufen habe, benutze ich WA höchsten um das vereinbarte Date zu bestätigen. Langes Rumtexten ist da eher kontraproduktiv. Wenn ein Date gut läuft, dann kommt es zu Folgedates, Date 2, Date 3 usw. Es sei denn, man ist sich einig und möchte nur einen ONS. Es macht mehr Sinn, wenn du mal selber 100 Frauen ansprichst. Das bringt dich im PU weiter, als wenn du dir Sales Funnels für PU überlegt. Es ist durchaus sinnvoll, dass du deine Approaches, NCs, Dates, Kino-Esklation, Emotionen, etc... mit protokollierst um später darüber zu reflektieren. Zum Thema Benchmarks: Auswertungen dieser Art sind erst dann Aussagekräftig, wenn deine Approach-Zahlen im Drei- und Vierstelligen bereich liegen. Gerade am Anfang vom Daygame, ändern sich diese Quoten wie Hausnummern. Ein beliebter Anfänger-Fehler, ist ausserdem, dass Seine eigenen Quoten mit denen von anderen zu vergleichen. Ein sicherer Weg um unzufrienden zu werden. Was ein Fehler ist. Weil das Machen vor der Analyse kommt. Und das MACHEN sehe ich bei unserem TE überhaupt nicht. Ich sehe nur eine viel zu grobe Apriori-Analyse, die die komplexen Dynamik nicht adäquat abbilden kann. Ist meiner Meinung nicht einmal geeignet um Stickingspoints auf zu decken, weil seinem 4 Stage-Modell kein gängiges Verführungsmodell (z.B. London Daygame, Mystery, DiCarlo, etc) zu Grunde liegt.

Kümmere dich mal um andere Frauen. Die Dame verbringt lieber ihre Zeit mit ihren Freunden als ihre Zeit mit dir. D.h. sie ist von dir nicht besonders attraktet. Ganz einfach, konzentrier dich auf dein Lernen anstatt an diese Frau zu denken. Frauen kannst du noch genug in deinem Leben haben, aber eine schlechte Zensur in einer Prüfung hängt dir dein Leben nach. Oder du warst einfach nur nervig, was sie aber nicht so formuliert. Schon mal an diese Möglichkeit gedacht?

Dein Problem ist, dass dir die Kohle fehlt um in eine Grossstadt zu ziehen. Bring dein Leben auf die Kette, indem du dich um einen besseren Job kümmerst. Dann kannst du dir auch eine Wohnung im Zentrum einer richtigen Grossstadt leisten. Zu klein für den PU-Live-Style. Doppelt-Approache sind doch nichts schlimmes. Sag einfach der Frau, dass sie genau dein Typ ist. Hatte auch schon mal den ein oder anderen NC erst beim zweiten Ansprechen bekommen. Darfst die Sets halt nicht wie ein Empathie-Loser Creep öffnen. Ein Sex-God wirst du sicherlich nicht, nur weil du mal hundert Frauen flach gelegt hast. Aber Zugang zu Sex mit verschiedenen Frauen solltest du schon haben. Es geht ja im Pickup viel mehr darum, dass du jederzeit Frauen klar machen kannst. Wenn du in einer Target-reichen Umgebung wie z.B. dem Zentrum einer Grossstadt gamest sind die Quoten eigentlich scheiss egal, wenn du am Ende des Tages erfolgreich bist. Wenn du pro Jahr im Schnitt 3-4 Frauen layest (Silvester, Fasching, Malle), hast du mit 60 Jahren (eventuell Viagra) die Hundert voll.

Gar nicht nach der Nummer fragen, frage sie einfach nach einen Treffen. Ist Ansprech-Angst. Die überwindet man nicht mal so zwischen Tür und Angel. Das DJBC ( https://www.pickupforum.de/forum/284-don-juan-boot-camp/ ) kann Abhilfe schaffen, auch für schwere Fälle. Fixier dich nicht auf eine Frau, sondern lerne wie man im allgemeinen Frauen gamet. Das Zauberwort heisst PRAXIS im Umgang mit Frauen.

Du gibst ihr Aufmerksamkeit oder nervst du sie? Darauf würde ich übrigens auch tippen.

Ich auch. Joo hast recht. Habe das zu unpräzise formuliert.