ThisIsNotTheEnd

Danke! Das weiß ich wirklich zu schätzen. Gerade da hier ja vor ein paar Tagen das Wort "Betaisierung" gefallen ist, habe ich mich hier mal im Forum durchgewühlt. Gerade bei dem Thread "Betaisierung für Anfänger" habe ich wirklich zum Entsetzen festfgestellt wie viel doch davon dran ist an dieser Betaisierung. Es lief fast genauso ab! Es war ein Schlag für mich ins Gesicht, aber ich bin froh, dass ich jetzt in etwa die Ursache für das Disaster dafür nun kenne. Update: Freitag kam sie auf mich zu, hat selber initiiert das wir uns Treffen, dass wir miteinander reden und uns austauschen. Klar kam wieder das Thema mit der Vereinbarung zu Wort, aber sie dagte sie wolle das unbedingt ohne RA lösen, so wie ich. Sie sagte, dass ich Recht hätte, dass es uns besser gehen würde, wenn wir miteinander reden. Sie sagte mir, dass ihre Freunde ihr sagten, sie solle nie wieder mit mir reden, sie entscheid sich dagegen und kam auf mich zu. Ich war sehr überrascht über ihr Verhalten. Sie war noch etwas angespannt und etwas nervös, aber sie war deutlich ruhiger und ausgeglichener. WIr haben uns wirklich gut unterhalten und ich konnte ihr eine gewisse Sicherheit und etwas Vertrautheit vermitteln. Sie hat während dem Gespräch meine Hände genommen und gestreichelt. Am Ende vom Treffen haben wir uns umarmt und sie gab mir ein Kuss auf die Wange (wtf). Noch am gleichen Abend rief sie mich an und bedankte sich für das tolle und ruhige Gespräch und sagte nochmals, dass ich Recht hätte dass wir miteinadner reden sollen. Sie erwähnte auch, dass meine Ausstrahlung sich verändert habe, dass ich ruhiger und gelassener wirke und dass sich diese Austrahlung auch auf sie auswirke (ich gehe seit langem wieder in einen Meditationskurs, bin mehr an der frischen Luft, habe auch schon diverse Beratungsgespräche hinter mir die mir sehr geholfen haben, ich höre selber nun viel mehr auf meinen Körper und Gefühle, bin mehr im Hier und Jetzt und genieße das) Und ich muss sagen, ich fühle mich momentan auch wirklich ausgegelichener. Natürlich muss ich noch sehr lange an mir arbeiten, da gerade dieses Thema Betaisierung immernoch durch mein Kopf geistert, weil es einfach so verdammt wahr ist. Heute morgen rief sie wieder an, sie ließ mich unseren Sohn zuhören und wir telefonierten ganz normal über alle möglichen Sachen und sagte mir, dass meine "neue Person" interessant sei. Es war schön sie so entspannt zu hören, ohne dass ich Angst haben musste, dass bald wieder ein Schreiben von Ihrem RA kommt. Sie fragte auch, was ich so tue damit ich so entspannt bin und sie gerne Informationen/Kontakte von mir hätte. Was verursachte genau ihr Sinneswandel? Ich hatte echt nicht damit gerechnet, dass sie auf mich zukommt und sogar mir zeitlich entgegenkam, als ich zuerst sagte, dass ich um Uhrzeit XY nicht könne. Wir werden uns die nächsten Tage wieder treffen, damit wir unsere Vereinbarung fertig machen können.

@Geschmunzelt Danke für deine Antwort. Ich habe ja schon ihren Vorschlag, diesen werde ich ändern/ergänzen und ihn ihr dann zuschicken. Sowas sollte ich schreiben, auch wenn es nicht der Wahrheit entspricht? Naja, getroffen hat es mich natürlich, aber dasss ich kaum Verantwortung übernahme ist einfach nicht richtig. SIe weiss ja eigentlich, dass ich sie mit dem Kind unterstütze, ohne das jemals niedergeschrieben wurde. Oder geht es erstmal darum ihr WInd aus den Segeln zu nehmen? Gestern habe ich ihr nochmals geschrieben, dass ich unseren Sohn gerne abhole, sie solle mir nur sage ob sie dies nun möchte (nicht das wir dann Abends zuzsammen bei der KiTa stehen). Es kam nur zurück "Muss ich dir das überhapt sagen? Bei dir klingt alles so gezwungen." Und dann noch solche Sätze, ob ich nicht dabei war als er erzeugt wurde und ob ich nicht sein Vater bin. Und ich solle endlich mal entscheiden. Ich weiss nicht, ob das ein grundsätzliches Problem bei SMS ist, dass man manchmal nicht versteht was der andere schreibt. Trefen will sie mich ja nicht um über grundlegende Sachen, wie das zu sprechen, um Missverständnisse zu vermeiden. Ich gehe davon, dass sie Taten sehen will. Ist okay. Aber irgendwie muss sie ja auch damit einverstanden sein. Es ist ja unser Kind.

Danke, für deine schnelle Antwort. In der Vereinbarung geht es um beides, wieviel Geld ich an sie zahle und wie wir uns mit dem Kleinen organisieren. Sie möchte ja nun kein Treffen mehr mit mir, sondern dass ich ihr mein Muster per email zukommen lasse. Soll ich ihr das einfach unkommentiert zuschicken? Du hast von ´Grenzen setzen´geschrieben: Ist es nicht an der Zeit ihr gewisse Grenzen nun zu setzen, wenn sie so völlig realitätsfremd reagiert und mich eigentlich damit als Rabenvater darstellt der nichts macht? Ich versuche zu führen, in dem ich ihr klar sage wie wir die DInge angehen sollten, wir uns treffen können, über diese Themen in Ruhe sprechen können, zum Wohle unseres Kindes. Von ihr kommt nur das Gegenteil. Meine Versuche mit ihr auf einer vernünftigen Basis zu kommunizieren werden komplett vernichtet. Das mit der Elternberatung wird ja somit auch erstmal nichts. Ich mein, ich habe kein Problem auf solch einen Schwachsinn von ihr nicht zu reagieren und mich auch nicht provozieren zu lassen, habe ich in den letzten Wochen, wo es nur Beleidigungen und Drohungen hagelte, auch nicht gemacht. Als ich dies tat, hat sie gefragt warum ich nicht mehr antworte.... Es ist gerade unheimlich schwierig auf sie zuzugehen damit wir einen Schritt weiter kommen ohne das es wieder eskaliert.

Update: Ich habe ihr angeboten, dass wir uns Donnerstag Abend treffen und ich ihr meine Umgangsvereinbarung zeige (das meiste ist eigentlich schon geklärt, werde am Mittwoch noch kurz meinen RA besuchen, dass er mir das absegenen kann, dass es fair ist für beide Seiten) damit wir das dem Jugendamt vorzeigen und die das beurkunden können. Ich habe ihr gessagt, dass wir uns das in Ruhe anschauen können und wir ggf. etwas abändern können, falls etwas nicht in Ordnung ist und wir dann vielleicht daraufhin Frieden schließen können. Daraufhin kam von ihr als Antwort, dass es keinen Frieden geben kann, solange ich meine Verantwortung nicht ernst nehme.... Mal zu den Fakten: Ich habe ihr in den letzten Monaten pünktlich Geld auf ihr Konto überwiesen, sogar viel mehr als ich eigentlich müsste. Ich habe meinen Sohn immer zu den Zeiten bei mir gehabt, wie vorher mündlich vereinbart. Die Zeit wo ich nicht konnte und sie ihn nahm habe ich natürlich ersetzt. Ich habe ihr auch angeboten, dass ich ihn Abends aus der KiTa hole und ihn zu ihr bringe an den Tagen wo sie normalerweise dran ist, da es kalt ist usw und sie kein Auto hat. Und das habe ich ihr mehrfach angeboten, da keine klare Aussage von ihr kam. Am Ende sagte sie mir, dass das zwar nett sei, ihr es aber wichtiger ist, dass erstmal die Vereinbarung gemacht wird. Ich habe ihr auch regelmäßig geschrieben wie es unserem Sohn geht als er bei mir war, was wir gemacht haben usw. ohne dass sie extra gefragt hat. Dann erzählt sie mir, dass ich irgendwie sauer auf sie bin und ich unseren Sohn deshalb nicht Abends zu ihr bringen will. Wie sie auf das kommt, weiss ich nicht. Und jetzt eben sagt sie mir, dass sie mich nicht treffen will und ich ihr die Vereinbarung per E-Mail senden soll. So, für mich fühlt sich das so an, wenn ich einen Schritt auf sie zugehe, geht sie einen zurück. Nein, eher wenn ich ein Schritt auf sie zugehe, fegt sie meine Beine komplett weg, damit ich auf die Fresse fliege. Wie soll ich denn mit einem Menschen irgendwas besprechen, wenn sowas als Antwort kommt? Komplett kontraproduktiv und am eigentlichen Thema vorbei. Ich habe das Gefühl, dass sie gar keine friedliche Lösung will, damit ich nur die Vereinbarung sende und das wars dann. Habt ihr eine Idee wie ich auf sie zugehen soll in so einem Fall?

@Manu1982 Danke dir! Ich bin jetzt dabei mal ein Muster vorzubereiten dass ich dann meinem RA zur absegnung zeigen werde. Ist es legitim der Mutter nach ihren ein- und Ausgaben zu fragen wenn sie schon einen bestimmten Betrag möchte? Ich werde ihr mehr zahlen als ich eigentlich muss, deswegen wollte ich so eine Übersicht als Grundlage nehmen.

Wie sollte ich das dann am besten angehen? Ein Schreiben aufsetzen mit dem was wir uns vorstellen können und ab zum Jugendamt gegenzeichnen lassen? Ich verstehe schließlich auch dass sie eine gewisse Sicherheit haben möchte und die schriftliche Form wurde ihr und insgesamt uns im Nachhinein helfen.

Update: Das Gespräch heute lief in Ordnung. War nicht perfekt, aber ich bin zumindest froh, dass wir uns zusammen hingesetzt haben, auch wenn es total unangenehm für sie war. Sie hat mir als erstes gleich nochmal ihr Schreiben vom RA hingelegt den ich unterschreiben sollte, habe ich direkt abgelehnt. Sie sagte sie will sicher sein, dass sie finanziell von mir einen entsprechenden Betrag bekommt. Ist ja in Ordnung, nur will sie das halt jetzt alles so schnell wie möglich von mir schriftlich haben. Sie war in Rage, total nervös, sauer, unsicher, ängstlich. Sie konnte mich kaum ansehen als wir sprachen, hat mich nicht ausreden lassen und hat mich mehrfach beleidigt. Ich bin trotzdem ruhig geblieben, was echt anstrengend war, und konnte sie etwas beruhigen. Leider hatten wir nicht soviel Zeit um alles Weitere mit einem Elternberater zu besprechen. Ich habe ihr angeboten, in den nächsten Tagen uns nochmal zu treffen, dass ich ihr das mit unserer emotionalen Unsicherheit erkläre und wir einen Termin bei der Beratung machen können. Sie sagte zu. Allerdings sind ihre SMS von heute immer noch anstrengend, von wegen ich soll jetzt bis zum Ende der Woche ihr schriftlich mitteilen, was ich überweisen kann usw. Wenigstens treffen wir uns nochmal.

Nö, war keine Ausrede. Ich fahre sicher keine 30 Kilometer ohne dass mein Sohn im Kindersitz im Auto sitzt oder würdest du das machen? Und wenn ich morgens schon unterwegs bin und ich erst die SMS sehe wenn ich bei der Arbeit bin kann ich wohl auch nichts machen.

dass meine kurze Nachricht natürlich nicht gut ankam verstehe ich jetzt auch. Ich muss aber auch sagen, dass, seitdem ihre Beleidigungen immer mehr wurden und sie mir mit dem Anwalt gedroht hat ich meine Kommunikation zurückgefahren habe. Selbst als ich ruhig blieb und versuchte sie zu einem Gespräch zu bekommen bin ich nur auf Ablehnung gestoßen. @Helmut Und andere: wir haben schon vor zwei Jahren eine paartherapie gehabt weil es nicht richtig funktionierte. War eigentlich ganz gut, hatte leider nur auf Dauer nicht den Erfolg, da es trotzdem immer wieder aus den gleichen Gründen eskalierte. Die Monate vor der Trennung waren ebenso überschattet mit Streit und Frust. Wir haben uns dennoch hingesetzt und nächtelang diskutiert wie wir unserer Beziehung endlich den nötigen Pfiff geben, wir uns verstehen, besser kommunizieren usw. aber es hat Ende einfach nicht funktioniert. Wir haben zwei Jahre versucht uns zu verbessern. Ich habe die Beziehung beendet, aber sie war auch nicht glücklich. Sie wollte nochmal mehr miteinander reden, aber wenn man betrachtet dass wir zwei Jahre elendig versucht haben voran zu kommen und unser Kind davon auch gelitten hat habe ich den Schlussstrich gezogen. Auch wenn es verdammt weh tut. Schließlich habe ich auch meinen lebenstraum zerstört. Gefühle sind da, ganz klar und ich denke so oft an sie und es schmerzt wie ein Messer im Rücken. Ich denke mir oft was ich falsch gemacht habe. Ich werde jetzt auch selbst ohne sie zu einem Psychologen gehen um das verarbeiten zu können und daraus zu lernen. Zu lernen warum ich sie so oft nicht verstehen konnte, wie ihre Emotionen zu deuten waren. Und mit dem Gespräch morgen erhoffe ich dass sie wieder das Gefühl hat eine gewissen Sicherheit zu haben, einen Vater auf den sie sich verlassen kann (wozu ich auch zu allem bereit bin!) und wir über unsere Wünsche und Gedanken sprechen damit wir zufriedener werden, wir mit offen Karten spielen und uns einfach vertrauen können, auch wenn es vielleicht nicht als Paar reicht. Ich will keinen scheiss RA zwischen uns haben der für uns kommuniziert. Ich will das mit ihr selber können und dazu probiere ich jetzt alles und werde jede Beratungsstelle anrufen mit Psychologen sprechen, dass wir wieder auf einen gemeinsam Zweig kommen.

Danke Helmut für deinen tollen Beitrag. noch eine Sache, da ich eben eine sms von ihr bekam: ich konnte unseren Sohn letztes Wochenende nicht nehmen da ich krank war. Das heißt die Mutter hatte ihn jetzt zwei Wochenende hintereinander. Heute morgen hat sie mich gefragt, ob ich ihn heute nehmen kann, dass sie sich erholen kann. Ich sagte ihr, das es leider nicht geht. Aber dass ich ihn morgen mitnehmen würde. Es geht heute wirklich nicht, da ich den Kindersitz nicht dabei habe. Das habe ich Ihr nicht geschrieben. Sie schrieb mir dann danach, dass es ja bei mir nie irgendwie ginge. Das es mich auch nicht interessiert wenn sie krank wäre und ich da eh keine Zeit hätte mich dann um den kleinen zu kümmern. Es würde mich auch nicht interessieren dass er krank wäre. (Er und sie waren in letzter Zeit gar nicht krank) Ich sei bloß ein hobbyvater, mit einem ironischen smiley hintendran. Was soll ich denn machen, wenn erst morgens eine sms kommt und ich schon unterwegs war? Sie will das ja anscheinend gar nicht wissen, das ‚warum‘. Das ist jetzt natürlich Gift für das Gespräch morgen. Jede kleinere Sache verärgert sie. Soll ich ihr darauf antworten oder es erstmal bleiben lassen?

Ich werde ihr zunächst eine Trennungsberatung vorschlagen und wenn weitere EInzelheiten detailliert ausgearbeitet werden sollen würde ich gerne anschließend zur einer Mediation gehen, falls das nötig sein sollte nach den ersten Gesprächen. Danke für den Tipp mit der GFK und den Ich-Botschaften. Ich hatte mir auch schon überlegt wie ich auf sie zugehen kann damit unser gegenseitiges Vertrauen verbessert wird und ich sie nicht bedränge, deswegen passen deine zwei Handlungskonzepte wirklich sehr gut.

Update: Habe jetzt mit ihr ein Treffen am Dienstag Abend an einem neutralen Ort vereinbart. Könmnt ihr mir noch irgendwelche Tipps mit auf den Weg geben?

Die Mutter arbeitet Vollzeit und verdient sogar etwas mehr als ich. Unser Sohn geht in die KiTa. Update: War heute beim RA, der hat sich den Brief der Gegenseite durchgelesen. Jetzt gibt es einen Brief zurück wie die Gegenseite auf diesen hohen Betrag für den Unterhalt kommt usw. Er hat mir auch gesagt, dass ich schon viel zu viel zahle. Der Brief von der Gegenseite war übrigens ohne eine Fristsetzung verfasst. Ich habe meinem RA gesagt und betont, dass ich keine langwierige Auseinandersetzung suche mit zig Briefen hin und her. Kommt aber natürlich auf die Gegenseite an. @Aldous Danke auch für deinen Beitrag. Ich stehe schon in Kontakt mit diversen Stellen/Beratungen/Psychologen. Ich weiss noch nicht wann der richtige Zeitpunkt ist mit der Mutter darüber zu sprechen, dass wir das tun sollten. Ich warte zunächst auf die Reaktion der Gegenseite bezüglich des Briefes meines RA. Danke an alle für euer Input. Ihr hilft mir wirklich sehr.

Aber was mich halt bei dieser ganzen Sache einfach nur ankotzt ist, dass die Mutter unseres Kindes nun diesen scheiss Weg einschlägt. Ich habe wirklich das Gefühl, dass sie Rache ausüben will, es mir noch einmal richtig zeigen will. Am Ende verlieren wir alle nur Nerven, Zeit und Geld und unser Sohn hat dann auch nichts davon, im Gegenteil... Hab Sie vorhin auch zufälligerweise kurz gesehen, ich sagt ihr nur kurz dass ich es schade finde das sie nun das ganze über einen RA laufen lassen muss. Sie hat nichts dazu gesagt und ist nur schnell weg von mir. Ich könnte sowas von ausrasten!

Danke Tobias, so werde ich das ganze angehen.