jona.vark

Keine Ahnung wie man in ner Ehe so nicht-kommunizieren / aneinander vorbei reden / vorgeben, aneinander vorbei zu reden kann.

Die Frage hätte ich auch gern näher erläutert, bevor ich mich wie die restlichen Poster zu solchen Empfehlungen ala setz sie mal richtig unter Druck undoder in Konkurrenz hinreißen lassen würde. Weil das klingt achon etwas weird und durchaus so, als ob der Te Teil des Problems sein könnte. Dass ihr grundsätzlich nicht wirklich sexuell kompatibel scheint und es wahrscheinlich auf eine take it or leave Entscheidung hinausläuft, dem schließe ich mich wiederum an.

Wie darf ich mir denn diesen "Wechsel" vorstellen? Ich schmust rum, steht zusammen auf und während du grad kurz die Handtasche nach dem Zimmerschlüssel gecheckt hast, dreht er sich um, quatscht ne andere an und lässt dich dann links liegen?

Enthusiasmus Level trockenes Toastbrot

Jau, weil ne 23 jährige ohne Kind sich nicht auch 'broken' verhalten kann und allgemein so'n energisch eingreifendes Verhalten ja sowieso absolute Vollkatastrophe ist, auch wenn die Beziehung sonst gut laufen sollte... Ach ich vergaß, sie wurde ja schon von nem anderen beschmutzt; also einfach ne fähige junge Mutter, die trotz Zusatzbelastung Kind ihr Leben gelevelt bekommt und deren (in dem Fall unerwünschter) Ausdruck von Fürsorge und Helfen das Ganze ist, kanns ja ferndiagnostisch per Ausschlussverfahren auf keinen Fall sein, weil fremdgeworfen muss ja minderwertiges Material sein... Zum Kotzen diese pauschale Sicht-/Ausdrucksweise.

Also weil in deiner Karriere eine Dame, die offensichtlich zugleich ne Charakterfotze war, was bemängelt hat, machst du dir so nen Kopf um deine Performance? Grundsätzlich seh ich in meinem weiblichen Bekanntenkreis im Wesentlichen die recht entspannte Einstellung vorherrschend, das Sex was ist, was sich halt teils einspielen muss und wo wohlwollend Kompatibilität / Potenzial von beiden gemeinsam ausgelotet wird. Auch zu bspw. Sportficken im Sinne von Ausdauermeisterleistungen hör ich eher Mäkelei "ich bin dann als er nach 40 Minuten immer noch nicht fertig war irgendwann gedanklich die Einkaufsliste für später durchgegangen" als Jubel. Klar, ab und an mal ordentlich durchgefickt werden wollen wohl die meisten Frauen aber weder ständig noch notwendigerweise beim ersten Sex. Gibt Ausnahmen, die direkt krasse Zerfickung und Performance erwarten, sonst bist du sofort raus, aber die sollten sich eigentlich halbwegs treffsicher (raus-)screenen lassen.

Jo, selbst Schuld. Weiß nicht was man sonst dazu sagen soll. Selbstverständlich ist das Verhalten deiner LTR falsch und ein Vertrauensbruch. Genauso wie du zuvor in deiner Beziehung schon x Vertrauensbrüche begangen hast in Bezug auf hinterrücks Interaktion mit Jana. Und deine LTR sozusagen eigenhändig zum Misstrauen geführt hast. Ich mein, welcher Typ ist so doof, freiwillig und ohne jeglichen Anlass der Freundin zu stecken, dass die hotte Ex, mit der man ziemlich intensiv unterwegs war, sich wieder meldet und sich dann noch vertraut auf ner Party erwischen zu lassen? Bei ner Frau könnte das noch als deftiger Shittest durchgehen, wo der Mann je nach Stand der (Rest-) Attraktion sie platt gesagt ggf. noch wieder eingenordet kriegt. Bei so ner Aktion von nem Typ hingegen wie bei dir, weiß die Frau eigentlich, dass sie genau nichts tun kann. Da ansonsten nichts zu helfen scheint, wäre mein zynischer Tipp ja fast, wieder richtig auf Jana einzusteigen, nen Jahr oder so richtig maximale hässliche Selbstzerstörung zu fahren, so lange, bis es dir so endgültig zuwieder ist, dass du aufrichtig nur noch weg willst und keinen Platz mehr für so lächerliche Nonsens Gedanken wie zum Ende als Gewinner rausgehen müssen hast. Aber bei mir würde halt auch deutlich früher ein gesundes Selbstwertgefühl zum Absprung kicken. Bei dir weiß ich nicht ob du da einfach drauf hängen bleiben würdest.

Meine These Löwen sind stärker als Bären "belege" ich dir an noch einem Beispiel zur Veranschaulichung: Es kommt zu einem wirklich miesen Kampf zwischen Löwen und Bären. Würdest du dann lieber auf den kampferprobten, kräftigen Löwen setzen oder den blinden alten Brauni, der sich letztes Frühjahr alle Zähne ausgeschlagen hat, hihi? Das ist nun mal die Wahrheit wer da gewinnt, da muss man doch nur mal logisch nachdenken! Dein "Argumentation"sstil in a nutshell.

Du solltest halt nicht von dir (und der offensichtlich selektierten Bubble, mit der du dich umgibst) auf jeden anderen schließen. Es ist schwierig, eine Diskussion mit jemandem zu führen, dessen Verständnishorizont wie eine Betonwand an seiner eigenen Erfahrungswelt endet und der gleichzeitig die Deutungshoheit für alle anderen beansprucht. Ich glaube dir, dass du dich auf deiner offensichtlichen Orientierungssuche nach Maskulinität sehr intensiv mit Situationen beschäftigst, wo plakativ physische Männlichkeit präsent ist. Nur leben wir hier (Gott sei Dank) nicht im akuten Kriegszustand und in den meisten Fällen auch nicht im hinterletzten Ghetto und müssen insofern unsere private Gesellschaft nicht nach Securityqualitäten auswählen. Für die meisten von uns sind zwanglose Geselligkeit, gemeinsames Essen und trinken, Musik hören machen oder betanzen, gemeinsam Sport machen oder als Zuschauer mitfiebern, persönliche Projekte organisatorisch oder handwerklich umsetzen, ggf. beruflicher Austausch, Lebensrat (auch für nicht sexuelle Themen) und sonstige, von mir aus in Teilen geschlechterspezifisch präferierte Hobbys Dinge, die wir mit unseren Freunden teilen. Für einen Großteil hiervon vollkommen irrelevant, ob am Interaktionspartner Pimmel oder Brüste dran hängen. Es sei denn natürlich, man gehört zur o.g. Bubble, bei der aus diversen Gründen jegliche Person des anderen Geschlechts krampfhaft dem Punkt 'körperliche Anziehung' unterworfen wird. Aber da wären wir wieder beim Thema unverhältnismäßige Verallgemeinerungen.

Ich glaube auch, dass das andere Mädel kurzfristiger Auslöser, aber nicht Ursache für ihr Drama war (da deine Freundin sich sonst offenbar nicht furchtbar eifersüchtig aufführt). Insofern würde ich die Aktion maximal nebenbei ansprechen (man kann statt einer 'faken' Entschuldigung übrigens auch sagen "Es tut mir leid, dass das für dich blöd rüber kam" ohne das eigene Handeln damit als falsch zu bezeichnen) und hauptsächlich über euch zwei sprechen. Was brauchst du allgemein bzw. von ihr, um gut lernen zu können bzw. abends abzuschalten, was braucht sie von dir an akuter oder auch vorab Kommunikation? Statt wie aktuell jeden Abend miteinander verbringen, vage irgendwann dann, wenn du mit Lernen fertig bist (und teils auch halb abwesend, wenn dich ein bestimmter Punkt nicht los lässt) vielleicht lieber 2-3 Tage festlegen, wo ihr euch klar ab X Uhr Zeit füreinander nehmt und du dir notfalls wenns dir schwer fällt auszusteigen 15 Min vorher nen Wecker stellst und kalt duschst o. Ä.?

Alles gut, keine Hundeschimpfe auf Tagesordnung hier, nicht gleich mit einpinkeln buddy

Ich möchte dich im Nacken packen und dich mit deiner Nase pfui-schimpfend in deine Beiträge drücken wie einen Welpen in seine nicht stubenreine Pipipfütze.

Hab vorhin inner Hz Pause den komischen Sermon vom Typpes hier dazu genutzt, auch kurz zu reflektieren, welchen Mehrwert ich meinen männlichen Freunden/Bekannten bringe und sie mir. Sind gute Feststellungen und schöne Erinnerungen aufgekommen, insofern danke, dafür war der Thread gut.

Du klingst aktuell sehr eingespannt durch das Lernen, sie fühlt sich vernachlässigt und dann ist ne andere Frau grad Öl ins Feuer... Ich würde ihren Wunsch bzgl. eurer gemeinsamen Wohnung respektieren und mich andernorts mit der Lernpartnerin treffen, diesbzgl. dann aber nicht weiter auf Diskussionen einsteigen. Ansonsten würde ich nen Auge auf meine Beziehung und regelmäßige quality time zu zweit haben. Mir mit ihr ne Routine überlegen, mit der du abends (oder zumindest an "Nicht-Lernabenden") wenn sie heim kommt genügend Übergang und Ruhe von ihr zum Abschalten bekommst, das dann aber auch konsequent tust und dann für sie "erreichbar" bist für quatschen Abendessen oder was auch immer ihr sonst für gewöhnlich so tut. Gucken obs sich damit bessert/legt oder noch was tieferes dahinter steckt.

Will hier nicht stören, nur kleiner Hinweis@Typ87, wo du grad fleißig allen anderen mangelnde fundierte Argumentation vorwirfst: Wasn dann "das ist so / muss man einfach nur mal logisch drüber nachdenken / ist nun mal die Wahrheit", also das, woraus dein Eingangspost im Wesentlichen besteht?

Hast du mal durchgerechnet, was so der durchschnittliche Angestellte für nen Stunden(gehalts)satz hat?

Ich verstehe "1x machen = schlaueste Idee ever vs. Wiederholung keinesfalls, ich bin ja nicht dumm" nicht. Ging es dir jetzt tatsächlich um die Einzelerfahrung @mehrvomleben, weil du dir die Erkenntnis macht Frau weil nettes Taschengeld vorher nicht zusammen reimen konntest und du das Gefühl von dritten beneidet zu werden mal erleben wolltest?

Genau deswegen brauch ich ja auch nicht versuchen, eine Wirkung zu erzielen, sondern kann mich (auch oder möglicherweise gerade als) als gestandener Alpha Mann wie n anständig erzogenes Lebewesen verhalten ohne das Gefühl mir dabei einen abzubrechen. Mal so eben den halben Threadteilnehmern hier die noch vor ein paar Seiten beanstandete Männlichkeit abgesprochen... 😮

Ich finde die Aussagekraft, die allein vom Punkt "Anzahl der Sexualpartner" her abgeleitet wird, überbewertet bzw. häufig fehlinterpretiert. Klar lässt sich ein extrem hoher Wert hier als Indikator für irgendwelche negativen (Beziehungs-) Eigenschaften vermuten, aber das alleine ist m.E. so wenig aussagefähig, dass ich grundsätzlich von vornherein eher Eigenschaften/Verhalten/Werte, was auch immer für mich beziehungstechnisch relevant ist, screenen würde. Bei Partnern mit vielen und mit wenig Sexualpartnern gleichermaßen. Weil mir persönlich das Mädel, dass beruflich im Außendienst ab und an mal den Abend mit nem Tinderdate füllt und neben klassischen Beziehungsanbahnungsdates in der Heimatstadt halt auch ein paar gefällige Gelegenheitsficks mitnimmt und daher 30 Partner aufweist, lieber wäre, als das Mädel mit 8 Partnern, die sie mit "alles Arschlöcher und das Schwein von letztem Monat hat sich auch nie mehr gemeldet und mein Ex ist der größte Mistkerl von allen" beschreibt. Oder das Mädel, das 'Sex nur in Beziehungen mag' und in ihrem lediglich 2 LTR's einmal 'einen Ausrutscher gehabt hat' und in der zweiten Beziehung auch mehrfach sehr vertraut mit anderen Kerlen in der Kneipe gesehen wurde, weniger lieb wäre, als die, die sich bekanntermaßen zwischendurch rum gefickt hat aber auf saubere Trennungen zurück blickt und authentischen Eindruck vermittelt, dass sie in einer Beziehung lieber geht als sich fremd bespielen lässt. Ergänzung: Selbstverständlich wäre mir auch das Mädel mit 100 Partnern, das auch aktuell noch jedes WE durch den Club zieht, sich regelmäßig zur Besinnungslosigkeit säuft, regelmäßig im fremden Bett aufwacht und nicht mehr weiß, ob mit Gummi oder nicht oder überhaupt, als LTR unpassend. Da hängts aber auch am Verhalten und nicht an der Zahl, weil mir das bei "nur" 15 Partner gleichermaßen ungeeignet wäre. Klar konstruierte Gegenüberstellung aber hoffe you got the point. TLDR finde sich Aufhängen an einer Zahl und allein auf der Basis stattfindende Mutmaßungen über Hintergründe sinnlos, wenn ich direkt für mich relevante Hintergründe eruieren kann.

Sind nach meiner Erfahrung ausschließlich Männer, bei denen es nicht gut läuft, die mit Frauen struggeln oder sonstige issues haben, welche eine random Standard Floskel ala "Alright schade, gute Besserung, meld dich" als 'Blumenstrauß hinterwerfen' interpretieren bzw. Sorge haben, dass dies so interpretiert werden könnte oder dass sie als 'Loser' aus einer Interaktion hinausgehen. Anders ausgedrückt: N Mann, bei dem die balls recht fest hängen, macht sich weniger n Kopf über Eierlosigkeit und ist über Ätsch-dann-treff-ich-halt-Nadine Spielchen oder so Invictus Style wannabe Bestrafungsantworten erhaben. Insofern für die Frau eigentlich recht aussagekräftig, wie n Typ mit nem Flake umgeht.

"Ich bin durch für heute und gehe nach der Bar nach Hause. Geh du gern noch mit blablub was tanzen. Wenns länger wird, dann bring auf dem Heimweg Brötchen mit und wir frühstücken später schön zusammen."

Ey keine Ahnung was ihr alle habt von wegen er müsse ihr jetzt dies das zeigen und sich "bemühen". Also wenn mein Partner mal 3 Monate nicht die Füße stillhalten und was Rücksicht nehmen - geschweige denn kümmern und aufbauen - kann, dann kann er/sie mich mal kreuzweise. Mag sein, dass sie die Aussicht darauf, dass es nur sehr langsam oder ggf. nicht vollständig besser wird, belastet; ich ganz persönlich würde hier dennoch einen längeren von mir aus "Anstandszeitraum" erwarten, bis man das so raus hängen lässt. So ne Sache würd ich zB einmal ruhig und sachlich klar stellen und dann war's das. Mag sein, dass darin u. a. dein Anteil liegt, TE, wenn du schreibst dass du bereits vorher regelmäßig das Gefühl hattest dich vor seiner LTR rechtfertigen zu müssen. Unabhängig davon, dass du derzeit tatsächlich in ner sehr schwierige, belastenden Situation bist, nimmst du dadurch leicht eine Opferhaltung ein, wenn du nicht (punktuell) klar für dich selbst einstehst oder ihr nicht auch mal deutlich Grenzen aufzeigst. Mag es mitunter verstärken, dass sie aktuell so unempathisch reagiert und noch Stress verbreitet statt dich zu supporten.

Für mich persönlich trumpft meine eigene Vorstellung von anständigem zwischenmenschlichem Umgang grundsätzlich den Freezeoutgedanken. Einzelfallbezogen und je nach "Schweregrad" des "Fehlverhaltens" des Gegenübers kommuniziere/reagiere ich dann bedingt auch während des FOs. Allgemein ist der Freeze Out m. E. ja mehr eine Krücke, um (übermäßigen) Invest bei erkennbar ungleich bestehenden Invest-/Interessensverhältnis zu unterbinden sowie vor Interaktion, die nicht gut tut oder keinen Mehrwert bringt, zu schützen - und zwar für denjenigen, der solche bestenfalls intuitiv ablaufende Regulierungsmechanismen aus diversen Gründen nicht so gut hinbekommt und sich diese etwas plakativ ins Gedächtnis rufen muss. Je sicherer man sich dort bewegen kann, desto weniger "strikt" muss angewendet werden denke ich.

Bei solch arroganten, übergriffigen, und mit maximal fehlinterpretierten Unterstellungen gespickten Texten, die du an sie gesendet hast, wüsste ich als Frau kaum, ob ich entweder nicht mehr aus dem Lachen herauskommen und doch lieber ernsthafte Vorkehrungen gegen nen potenziellen, völlig abdrehenden Psycho, der mir ggf. nachts auflauert, treffen sollte. Ernsthaft Junge. Das klingt an vielen Stellen nicht einfach "nur" blödsinnig oder saupeinlich, sondern bedenklich krankhaft, was du da nieder schreibst. Grundsätzlich schwer gestörtes Gefühl für adäquate zwischenmenschliche Interaktion und von Frauen im Speziellen null Plan. Die will sich nicht mit dir versöhnen, die will entweder sicherstellen, dass du nicht völlig durchdrehst und sie in Ruhe lässt, oder dich mal ordentlich zusammen scheißen und dann in Ruhe gelassen werden. Oder wenn sie n klein wenig gemein und allgemein zu sowas veranlagt ist, nicht ganz in Ruhe gelassen werden sondern die nächsten paar Monate richtig hart Dramakarussell mit dir spielen, nachdem du dich gerade so überdeutlich als hierfür geeignetes Kanonenfutter präsentiert hast.