BummBumm

Der Mann verführt, die Frau bindet. So ist das Spiel. Das wirst du nicht ändern können.

Ganz genau. 100%. Das solltest du dir tzd. verkneifen 😅

Klingt doch gut, Kopf ist frei für andere Mädels. Vorschlag für's nächste Mal: Geb der Frau einen Termin vor zu dem sie dich begleiten kann. Du hast unabhängig von ihr einen spannenenden Abend in der Bar/beim Konzert/auf dem Dancefloor. Sie hat nur die Chance dich zu begleiten. Ihr einen Zeitraum von x Wochen vorzugeben zu dem du für alles mögliche verfügbar bist ist sehr needy.

Was ich von den Möchtegernexperten und ihrem PU aus den 2000ern halte habe ich glaube ich deutlich gemacht. Muss hier aber zustimmen. Wenn sie dich jetzt nochmal mit dir trifft. Und das bei dir zuhause dann ist das ein Elfmeter ohne Torwart. Du musst das Ding nurnoch reinschieben.

Gern! Führung bedeutet Rahmenbedingungen zu initiieren innerhalb derer die eigentliche Verführung stattfinden kann. Anders ausgedrückt, du gibst den Rahmen vor innerhalb dessen sich das Date abspielen kann. Du schreibst sie an, du gibst dem ersten Geschreibsel die Richtung vor, du vereinbarst das Date, du gibst den groben Plan für die Datelogistik vor. Das alles (so liest es sich für mich) hast du getan. Wir machen das weil wir unserer Verführung Struktur geben und zielorientiert agieren wollen. Fängt beim Textgame an. Du schreibst nicht einfach irgendwas und schaust was passiert. Du schaffst in der Regel zunächst Rapport und Attraction und lenkst dann das Gespräch in Richtung Datevereinbarung. Die Frau ist hier genauso beteiligt aber du gibst den Ablauf vor. Off Topic: Viele in diesem Forum sind der Meinung, dass über Textgame keine Attraction erzeugt werden kann. Ich glaube wer so argumentiert hat kein gutes Textgame. Back to Topic: Du hast also den Rahmen für das Date vorgegeben. Ihr seid in eine Bar gegangen. Warum ist das wichtig? Neben anderen Locations ist das ein guter Ort um zu Eskalieren und zu Isolieren. Schlecht wäre ein Besuch im Theater. Führung bedeutet die Rahmenbedingungen innerhalb derer die Verführung stattfindet nicht der Frau und damit dem Zufall zu überlassen. Das waren meine theoretischen Gedanken. Bezogen auf deine Situation. Bis zum Besuch in der Bar hast du die Frau durch das Date geführt. Du hast alle Rahmenbedingungen vorgegebenen und sie konnte sich innerhalb dieser bewegen. Hat alles geklappt. Du hast dich aber nicht um die Ficklogistik gekümmert. Und an dem Punkt hast du die Führung abgegeben. Zu der Dame zu gehen ist eine valide Möglichkeit. Du kannst dich schlecht bei ihr einladen ohne übergriffig zu werden. Den Punkt geb ich dir. Aber ab der Einladung hättest du vorgeben müssen in welche Bahnen das weitere Date läuft. Was hättest du besser machen können? Nicht abwarten ob sie dich auf der Couch oder im Bett schlafen lässt. Selbst wenn du davon ausgehst, dass du nicht in ihr Bett willst/sollst/darfst. Dann nimmst du sie halt mit auf die Couch. "Deine Couch ist ja bequem, setz dich doch noch 'ne Minute zu mir" - > Hand nehmen und in die Augen gucken - > Wenn kein Block, KC -> Wenn kein Block FC. Du musst die Initiative ausstrahlen. Die Frau ist nur Beifahrerin. Wir überlassen nichts der Frau. Da kommt nur Stuss bei rum. In deinem Fall hat das Mädel sogar ironischerweise versucht das Ruder noch rumzureißen. Verführung bedeutet das Intimitatslevel auf die nächste Stufe zu heben. Klassisch durch Eskalation bis sie dir einen harten Stop vorgibt. Auch das hast du nicht gemacht. Im Gegenteil sie hat dir an den Schwanz gefasst. Aber dazu wurde genug gesagt.

+1 für alles was die Vorredner @platin. und @hankmoody89 bezüglich des/der verpassten Eskalationsfenster angesprochen haben. Zusätzlich: Ab dem Verlassen der Bar hast du die Führung komplett abgegeben. Sie hat den Locationwechsel zu sich nach Hause bestimmt, sie hat bestimmt wo du schläfst (du kannst nicht mit dem Mindset auf der Couch zu schlafen zu ihr nach Haus) und sie hat letztendlich auch allein bestimmt, dass ihr Sex habt. Du hast nur nicht geliefert. Dabei hat sie nicht nur die Führung sondern (ab dem Verlassen der Bar) auch die Verführung übernommen. Für mich liest es sich so als hätte sie einen coolen dominanten Typen mit nach Hause genommen. Zuhause angekommen ist aber ein devoter Kuschelbär. Das ist inkonsistent. Per Textgame kannst du jetzt auch schwer den kaputten Frame wieder aufbauen. Neben den verpassten Eskalationsfenstern sehe ich daher auch ein Führungsthema zum Abschluss des Dates. Wenn du tatsächlich nochmal 2 Stunden fahren willst dann ruf sie nach ein oder zwei Wochen an, sag du bist die Tage in der Nähe und willst was Trinken gehen. Glaube aber wie die Vorredner nicht, dass du da noch einen soliden Frame aufbauen kannst und in Position kommst.

Die Wette nehme ich an. @DirtyRabbit sagt mir nix. Keine Ahnung. Bei den andern beiden kann ich mir nicht vorstellen da in irgendeiner Weise nachzustehen. Was mich interessieren würde. Zitier doch mal `ne Stelle an der ich auch nur einmal eine bewährte Methodik kritisiert habe. Die erfahrenen Datingexperten raten dem Jungen hier sich Eier wachsen zu lassen oder sich bei grindr anzumelden. Wenn du das nicht peinlich findest haben wir unterschiedliche Standpunkte.

Peinlich

Ich hab nochmal drüber nachgedacht und du hast natürlich recht. Klar, bei Pickup geht's ja logischerweise nicht um Persönlichkeitsentwicklung sondern darum möglichst viele Frauen zu ficken. Das war mein Denkfehler.

Der Weg ist das Ziel. Wenn er sie fragt ob er sie Küssen darf dann hat er sich nicht überwunden, macht keine Fortschritte und steht weiterhin vor dem gleichen Problem. Ein Stürmer der nicht scored fragt auch nicht ob der Torwart ihn einfach mal ein Tor schießen lässt.

Jetzt stell dir mal vor der Junge würde diesen Rat annehmen. Das ist wäre nicht sehr zielführend. Da kommt ein junger Typ, erzählt von seiner ersten Datingerfahrung und hier wird absolut unkalibriert vorgeschlagen zunächstmal die Coaches anzuschreiben und die Frau doch einfach zu berühren. Ja warum eskaliert er denn nicht einfach? Deswegen: Ja offensichtlich hat er Angst. Wie wir alle. Dann hilf ihm doch. Die Umstände sind eben doch wichtig. Es ist ohne Zweifel möglich die Logistik eines Dates so zu gestalten, dass die Eskalationsangst einfacher überwunden werden kann. Erstmal vom 1 Meter Brett springen bevor man sich auf den 10er stellt. Die Antworten gibt's dann denke ich auch in dem anderen Thread. Hätte dann auch gereicht? Sonst sag ihm doch noch 20mal, dass er die Frau einfach anfassen muss.

Jeder in diesem Forum ist hier gelandet weil er Probleme mit Frauen und/ oder sich selbst hat(te) 😄 Behalte das beim Lesen mal im Hinterkopf. Das was die coolen Fickerjungs hier schreiben hat alles Hand und Fuß. Die wissen wovon sie sprechen. Aber vergiss nicht, dass du noch ganz am Anfang stehst und es okay ist nervös zu sein. Du musst dich in der Situation wohlfühlen. Sonst versteifst du. Versteh mich nicht falsch, falls es zu dem 3. Date kommt ist das deine absolut letzte Chance (bei dieser Frau) zu eskalieren. Aber dafür ist es auch wichtig dich selbst wohl zu fühlen und locker zu bleiben. Das ist das erste Date bei dir zuhause überhaupt. Da wirst du nervös sein. Geht vorher vllt. noch eine kleine Runde spazieren um euch sozial miteinander aufzuwärmen. Denn sie wird auch nervös sein. Sie ist 22. Ob das mit den wenigen Dates bei ihr bisher stimmt sei mal dahingestellt btw., wahrscheinlicher ist, dass sie schon ein oder zweimal am Rachen gekitzelt wurde 😄 Tzd. wird sie nervös sein. Und dann werdet halt locker miteinander. Box ihr auf die Schulter wenn sie frech ist. Halt ihr die Hand zum High Five hin wenn sie von etwas positivem erzählt, wenn sie die Möhren ordentlich geschält hat, whatever. Wenn Du Tanzen kannst (Discofox und Salsa sind wirklich wirklich einfach) lass beim Kochen Musik laufen und tanz 20sec mit ihr. Dazu musst du nicht mal etwas sagen. Einfach Grundschritt und die Hand ausstrecken. Easy Körperkontakt. Hintergrundmusik ist sowieso top um Gesprächspausen zu überdecken. Gib ihr die Aufgabe irgendwas zu schneiden und leg ihr das Brettchen so hin, dass sie dir in der Küche im Weg steht. Bspw. an die Geschirrschublade. Hand auf den Rücken/Schulter, "Du ich brauche mal ein Messer, Löffel, Whatever". Oder mach sonst irgendwas das DIR liegt. Denk darüber nach. Und nicht über Sachen die du nicht kontrollieren kannst. Wenn ihr nen Film guckt dann achte im Vorfeld darauf, dass es keine andere Möglichkeit gibt als zumindest nebeneinander zu sitzen. In meiner alten Studibude konnte nur vom Bett aus ferngesehen werden. Einfachste Methode die Frau schonmal ins Bett zu kriegen. Und lies nicht 50mal den selben Post zur Eskalationsleiter durch. Auch der hat seine uneingeschränkte Daseinsberechtigung. Natürlich. Aber die Dinger sind wann geschrieben worden? Die Idee ist wichtig. Mit unverfänglichem Körperkontakt starten und dann intensivieren. Das weiß jeder. Investier deine Zeit lieber darin zu überlegen wie du das auf deine Art umsetzen kannst. Bisschen Transferleistung bringen. Und wenn du irgendwas innovatives geschissen kriegst teilst du es mit uns anderen Loosern damit wir hier mal voran kommen.

Gerade wenn Eskalationsangst ein Stickypoint ist sollte man das anders gestalten. Wenn die Anziehung da ist, ist es natürlich besser eine Frau am Ende des Dates zu küssen als sie gar nicht zu küssen. Das stimmt. Generell ist es jedoch geschickter den KC nicht ans Ende eines ersten Dates sondern eher in die späte Mitte eines Dates zu legen. Grund dafür ist, dass du so nicht unter dem Druck bist, dass dies deine letzte Chance ist die Dame zu küssen. Sollte sie den Kuss nicht erwidern so endet das Date zudem auf einer unangenehmen Note. Das möchte man auch eher vermeiden. Ich persönlich habe die Erfahrung gemacht, dass Dates für mich besser laufen wenn ich relativ früh einen Angriff starte. Dann sind meine Intentionen klar und ich fahre weniger Kopfkino. Dann merkt man auch, dass es überhaupt nicht schlimm ist mal einen oder zwei Blocks zu kassieren. Ist wie früher im Freibad auf dem Sprungturm. Oben hat man Schiss zu springen aber unten merkt man, dass man nach dem Sprung immernoch lebt. Also wofür die ganze Aufregung. Einfach springen.

1. Mein Alter: Mitte 20 2. Alter der Frau: Anfang 20 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben: 2 4. Etappe der Verführung: Sex 5. Beschreibung des Problems Ich habe ein tolles Mädel kennengelernt. Wir hatten zwei Dates. Beim ersten waren wir spazieren. Hier hab ich ganz okay eskaliert und sie geküsst. Zweites Date war in einer Bar. Ich hab eskaliert, sie geküsst, zu mir gepullt und mit ihr eine schöne Nacht verbracht. Vom Handwerk her war das bestimmt nicht perfekt aber ganz okay. War in Ordnung. Hier habe ich kein Problem. Mein Problem liegt in meinem Mindset bezüglich meiner Führung. In meinem Kopf. Ich habe gemerkt, dass ich ohne eindeutige Bestätigung von Frauen unsicher bin ob die Frauen das was ich tue, genießen. Die Initiative zu neuen Dates geht von mir aus. Die Mädels freuen sich dann auch. In der Regel keine Flakes, ich darf eskalieren. Aber in meinem Kopf hinterfrage ich mich dauernd. Ist es okay, dass ich immer derjenige bin der neue Dates anspricht? Kommt zu viel Initiative von mir? Will die Frau das wirklich? Bin ich zu needy? Bezogen auf den konkreten Fall: Nächstes Date für Montag steht, werde mich nach der Arbeit bei ihr zum Spazieren und Kochen einladen. Das ging natürlich von mir aus. Ich mag das Mädel und der Sex hat Spaß gemacht. Das würde ich gern prolongieren. 6. Frage/n Wie geht ihr mit solchen Situationen um, genauer: 1.) Wie lange/oft kümmert ihr euch um Dates? 2.) Ist es normal, dass alles bezüglich der gemeinsamen Zeit von mir ausgehen muss? 3.) Wie geht ihr mit Zweifeln eurerseits an eurer eigenen Führung um?

Danke für das Feedback!

Mein Beileid.

Only a siths deals in absolutes. Sollte der ein oder andere mal drüber nachdenken.

Ich habe letzte Woche mit meiner FB Twilight geschaut. Da ist auch ein Satz gefallen der mir persönlich im Gedächtnis geblieben ist. Sinngemäß: Manchmal muss man Lernen, dass zu Lieben was einem gut tut. Das fand ich sehr spannend weil ich glaube, dass zumindest in meinem Leben mehrere Abschnitte lagen in denen ich glücklicher gewesen wäre wenn ich mich auf Frauen eingelassen hätte bei denen ich nicht direkt Schmetterlinge im Bauch gehabt habe aber für die ich doch irgendwie etwas empfunden habe. Mittlerweile bin ich mir sogar sicher, dass ich es bereue mich nicht auf diese Frauen eingelassen zu haben. Ich werde nie erfahren, ob ich stärkere Gefühle für sie entwickelt hätte. Oder wie unser gemeinsamer Lebensabschnitt ausgesehen hätte. Was wäre schon dabei gewesen wenn ich mal ein paar Monate oder sogar ein Jahr mit diesen Frauen verbracht hätte. Ich hätte vllt. nicht mein Leben mit ihnen verbracht, vllt aber auch doch. Aufjedenfall hätte ich Erfahrungen gesammelt. Rückblickend betrachtet habe ich die Zeit die ich dadurch zur Verfügung hatte keine Bindung zu diesen Frauen einzugehen damit verbracht Sex mit Frauen zu haben die solche Spiegelfotos gemacht haben wie @Invictus_1. Das Duckface meiner Bekanntschaften war i. d R.nicht so neckisch süß wie das von ihm, zugegeben. Jedoch konnten sie auf einer geistigen und emotionalen Ebene ähnlich viel bieten. Im Endeffekt fühlen sich diese Abschnitte verschwendet an. Ich hoffe es ist nicht vermessen meine Gedanken bzw. mein Resümee auf deine Situation, @teedler, zu übertragen. Lass dich doch einfach mal auf ein Mädel ein. Wenn du merkst, dass es dir nicht gut tut und du wirklich den Drang hast mit weiteren Frauen zu schlafen dann beendest du die Sache eben entsprechend. Hast du dich aber mal ein auf ein Mädel eingelassen lernst du unabhängig vom Outcome sehr viel über dich selbst. Ist es toll, dann hast du den Sechser im Lotto. Ist selten, zugegeben. Aber wenn du crasht und sie erwartungsgemäß nicht die Mutter deiner Kinder ist, dann hast du trotzdem sehr viel über dich selbst gelernt. Ich hätte gerne diese Erfahrungen mitgenommen anstatt Bimbos gevögelt zu haben. Aber das sind auch nur meine Gedanken.

Ich habe mir die ganze Geschichte seit einiger Zeit zur Gemüte geführt und teile mal meine Gedanken. Ich konnte hier einiges für mich rausziehen und möchte daher niederschreiben was ich dazu denke. Ich habe den Eindruck, dass dir etwas in deinem Leben fehlt und du dies ändern möchtest. Genauer scheint es mir so als hättest du das für die auch so resümiert und für dich festgemacht, dass es dir fehlt in einer Beziehung zu sein. (Deine Ausführungen zu ü30, irgendwann alt werden etc.). Unter der Nebenbedingung, dass deine Partnerin eine blonde HB7 aufwärts sein soll. Den Studierten unter uns ist sicherlich der Lagrange-Ansatz für das Lösen von Optimierungsproblemen unter Nebenbedingung ein Begriff. Für mich Ergibt sich hier eine Gleichung mit zwei Komponenten. Sagen wir mal A und B. A soll dein Leben sein, deine Gefühlslage, deine Zufriedenheit, aber auch die Rahmenbedingungen unter denen du dein Leben führst. B ist die Nebenbedingung, dass deine Partnerin hot sein soll. Eine Gleichung mit Nebenbedinung lässt sich nur Optimieren wenn eine der beiden Komponenten A oder B festgehalten werden. Daher du A oder B einen bestimmten Wert zuweist. Sagen wir mal wir setzen B dahingehend fest, dass B = deiner aktuellen FB gelten soll. Um ein optimiertes Ergebnis für die Gleichung zu erhalten kannst du nun den optimalen Wert für A ermitteln. Rückübersetzt aus der Mathematik würde dies bedeuten du kannst für dich das beste Leben ermitteln, dass mit deiner FB möglich ist. Du lernst diese Frau auf einer oberflächlichen und tiefergehenden Ebene kennen. Analysierst für dich unterbewusst was du an dieser Frau magst, was du an dieser Frau nicht magst. Schaffst Rahmenbedingungen für ein gemeinsames Leben mit dieser Frau. Diese Rahmenbedinungen (räumliche Komponente, Freizeitgestaltung, sexuelle Praktiken, Zukunftsplanungen) wählst du so wie sie für dich mit dieser Frau am besten sind. Auf der anderen Seite könntest du auch den anderen Part der Gleichung, nämlich A fixieren. Das würde bedeuten du entscheidest dich für einen bestimmten Rahmen innerhalb dessen dein Leben stattfindet. Du entscheidest dich für eine räumliche Komponente, du hast einen bestimmten Job, einen definierten Freundeskreis und eine definierte Freizeitplanung. Wenn du all das fixierst, dann kannst du den Wert für A nehmen und nach B hin optimieren. Hier wiederum aus der Mathematik übersetzt: Deine Lebensstandards sind fest von dir definiert und du nimmst die beste HB die du unter diesen Umständen bekommen kannst. Für mich sieht es so aus als ob du gerade das machst. Du hast ein bestimmtes Bild von deinem Leben (Variable A fixiert) und suchst die beste Frau (Variable B) die in dieses Konzept passt. An dieser Stelle möchte ich dich anregen darüber nachzudenken, ob es nicht sinnvoller wäre nach A und nicht nach B hinzuoptimieren? Ist es nicht viel wichtiger ein tolles Leben zu haben. Klaro ich würde mir auch kein Leben mit Karin Ritter aufbauen. Aber mir scheint, dass du eine Frau hast die grundsätzlich für ein Draufeinlassen infrage kommt. In der Entscheidungswissenschaft herrscht ein breiter Konsens darüber, dass man sich im Zuge eines Enstschidungsprozesses viel weniger für eine bestimmte Alternative sondern gegen die oppunierenden Alternative entscheidet. Heißt wiederum: Sie die Entscheidung vor der du gerade stehst vllt. nicht so, dass du dich für eine Beziehung mit dieser Frau entscheiden musst. Vielmehr könntest du für dich festhalten, dass du dich nicht gegen eine Beziehung mit dieser Frau entcheidest. Dann kommst du an einen spannenden Punkt an dem alles was ich bis jetzt geschrieben habe irrelevant wird. Es gibt eben doch Möglichkeiten eine Gleichung unter Nebenbedingung zu optimieren ohne eine der beiden Komponenten zu fixieren. Nämlich genau dann wenn du dich davon löst die mathematisch perfekte Lösung des Problems zu finden und stattdessen stichprobenmäßig Werte für A und B in die Gleichung gibst und schaust was dabei rauskommt. Übersetzt ins Deutsche aus meiner Gedankenwelt lebst du dein Leben, triffst Entscheidungen, teilst deinen Lebensweg mit Frauen ohne den Hintergedanken mit diesen Frauen alt zu werden. @kleiner pinguin hat schon einiges in die Richtung argumentiert. Die Thematik was fair ggü. der Dame wäre blende ich mal aus. Würde mich in der Situation auch weniger interessieren. Da bin ich aber glaube ich in der Minderheit. Exklusivität ist mMn das Egebnis und nicht die Bedingung für beiderseitige Gefühle.

Hast du dir bei allen 160 definitiv stattgefundenen Lays so viele Gedanken gemacht oder nur bei den Teenagern ?

Dont miss Hypersensibel´s next episode of things that never happened: #4789234 - Dreier auf Familienfest mit Scarlet Johannson und Helene Fischer

Bochum Dortmund Essen Münster, pm me wenn du auf die Straße willst

Keep calm, wo fühle ich mich denn angegriffen? : ) Bist ganz schön angriffslustig, aber wo wir bei Sprichwörtern sind: Hunde die bellen beißen nicht. Mit Deinem flotten Spruch hast Du übrigens Karl Kraus zitiert. Das ist in der Tat lustig 😄Nochmal was von Kalle: Was nicht trifft, trifft auch nicht zu.

Ich weiß nicht auf welche sozialwissenschaftliche Abhandlung Du Dich bezüglich der drei Monate beziehst aber ich bin auch der Meinung, dass ein gesunder Bindungsvorgang sich über einen längeren Zeitraum erstreckt. 3 Monate halte ich aus subjektiver Sicht für realistisch. Wir brauchen uns aber denke ich nicht darüber unterhalten, dass der TE sich hier viel zu sehr und viel zu früh auf das HB eingeschossen hat. Alternativen sehe ich keine. Hätte er welche gehabt, hätte er das HB nicht 24/7 zugespamt. Meine Diagnose: Oneitis. Nach einem (!) Date. Mit ´nem TinderHB. Ab wann sprichst Du denn von einer fortgeschrittenen Oneitis. Nach 3 Monaten? Meinen Berechnungen zufolge ergeben 20 Ansprachen verteilt auf 2 Tage 10 Ansprachen pro Tag. vorausgesetzt er macht Freitag nix. Und 10 Frauen anquatschen ist denke ich nicht übertrieben. Was Du machst oder nicht ist Deine Sache aber dein Südländergebashe kannst Du Dir übrigens sonstwohin stecken. Peace Out.

Nach einem Date mit ``nem Tinderschlitz hörst Du schon die Hochzeitsglocken läuten. Das ist `ne harte Oneitis mein Freund. Hat jeder schonmal durch. Du solltest Tinder löschen, rausgehen und bis Freitag noch mindestens (!) 20 Frauen anquatschen. Schaff Dir Alternativen oder Du bist bei der nächsten Staffel von Schwiegertochter gesucht dabei. Unleash the Beast, tu Dir den Gefallen. Und Dein Textgame ist Cancer. Ernsthaft. Geh raus und sprich mit Menschen.