Phurax

Selbst nach dem 20sten mal, bekomm ich Tränen vom Lachen.

Falsch. Ich mach in diesem Jahr meinen Matura Abschluss und darf nicht an die ETH/Universität, ausser ich würde noch ein weiteres Jahr zur Schule gehen(Passarelle). Für die ETH muss man das Gymnasium besuchen, ich mache eine Lehre mit begleitender Berufsmatura. Ich darf allerdings die FH besuchen. Gymnasium -> 6 Jahre Schule BMS -> 1Tag/Woche -> 4Jahre oder 3, je nach Beruf. Aber ich stimme dir in den Punkt, das man nicht hochbegabt sein muss zu. Aber willig.... Ich, z.B., hab bis jetzt für die Schule gar nichts gemacht, wenn man mich für ne Prüfung lernen sieht ist das ein Highlight. Meist reichts intelligent genug zu sein. Jedoch für die Abschlussprüfungen muss ich wohl Anfangen zu üben...Aber ja, das ist Off-Topic.

1. Mein Alter 18 2. Alter der Frau 19 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben 1 4. Etappe der Verführung (siehe "Welche Etappen gibt es?") - Absichtliche Berührungen (Hals streicheln; Bein streicheln; an der Hüfte halten u.s.w.) 5. Beschreibung des Problems Folgende Situation: Ich arbeite mit einer HB. Allerdings beinhaltet die Firma mehr als 4000Mitarbeiter somit sehen wir uns den ganzen Tag nicht. Sie arbeitet in einer anderen Abteilung, Gebäude. Wir reden öfters über das geschäftliche "MSN", ab und zu essen wir zusammen Mittag und fahren öfters zusammen heim. Zumindest den Teil den wir gemeinsam haben, etwa 20min. In dieser Zeit, flirten wir viel oder wenn wir so wollen, game ich sie. Von ihrer Seite besteht definitv genügend Attraction. Offene Körperhaltung, immer in meiner Nähe, tiefer langer EC etc. Die Treffen kommen mehr oder weniger auch alle von ihrer Seite. Rapport, besteht eigentlich genügend. Allerdings denke ich, dass ein wenig mehr nicht schaden könnte. Allerdings ist Rapport Aufbau in 20min schwer. In dieser Zeit kann man, meiner Meinung nach, höchstens bisschen Small Talk betreiben und "rumalbern". Dazu kommt noch das es schwer ist in 20min zu eskalieren, dazu kommt noch das wir immer in Bewegung sind(Laufen, Tram, Zug) dies macht es unmöglich. Vielleicht auch nur LB's von mir. Jedes Angebot meinerseits darüber hinaus etwas zu unternehmen, wird abgelehnt. Das ist genau das merkwürdige daran, wir reden viel, verstehen uns gut, die gewisse Spannung ist immer vorhanden, sie lässt jedes Kino meiner Seite zu.(Natürlich so viel Kino wie in der Öffentlichkeit halt möglich ist und keine Sorge ich weiss was KINO heisst). Macht selbst Kino, aber weiter was Unternehmen? Fehlanzeige! Hier müsste ich vielleicht sagen, das etwas zusammen Unternehmen immer in der Nähe von mir ist, das heisst soviel wie es würde zum FC führen, natürlich nicht zwingend. Allerdings wenn wir gerade bei mir in der Nähe sind, können wir ja schnell vorbeischauen... Auf der LJBF Schiene sehe ich mich nicht, den wir kommen öfters aufs Thema Sex, Beziehung etc. Ich denke mir, ich werde sie noch einmal sehen, die Zeit mit ihr geniessen und fragen ob wir was zusammen Unternehmen, wenn sie wieder ablehnt, als Bekannte abstempeln und keine Energie mehr in Sie investieren. 6. Frage/n Was haltet ihr davon? P.S. Ich werde morgen noch den letzten Chatlog von uns reinkopieren, da fragte ich sie konkret, warum wir noch nicht in der Kiste gelandet sind. Ihre Begründung find ich interessant, auch wenn ich das Gefühl nicht los werde, das sie einfach excuses gesucht hat. Aber urteilt selbst.

Wenn ich der nette Arbeitskollege bin. Dann wundere ich mich, warum sie auf Kino nicht abweisend reagiert. Mit Kino mein ich, Oberschenkel streicheln, mit den Finger über den Rücken fahren, mit der Hand über ihr Gesicht zu fahren.... Wie ich gefragt habe? "Wollen wir noch was zusammen trinken gehen...", so wie es zwei normale Menschen machen, denk ich mal. "...und später gehen wir noch bei mir vorbei. " Naja, ich glaub so direkt zu sein, ist kontraproduktiv, obwohl ich es so lieber habe und klappen tut es, nicht bei jeder, aber so bin ich halt. Es ist das erste mal das ich so direkt bin. Jedoch, abgesehen davon das ich auf eine ungünstige Weise gefragt habe. Was soll daran schlecht sein? Ich meine, ich frage direkt was mich an ihr gerade beschäftigt. Für mich ist es so wie, ich ein Freund frage warum wir noch nicht zusammen Party gemacht haben... Ich hab mir deinen Artikel über Attraction von DeAngelo durchgelesen. Das ist das was ich mache, ich behandle sie wie ein ganz normaler Mensch, nimm sie auf dem Arm und halt Dinge die man so macht mit Frauen. Kleines Beispiel, das mir geblieben ist: - Ich hatte ein Hemd und eine Hose an, kurz gesagt: Ich sah verdammt gut aus und edel.(Nichts was ich jeden Tag anhabe) Sie: Du hast dich bestimmt für mich so angezogen! Ich: Klaaaar, ich überlege mir jeden Morgen was ich anziehen könnte um der HB zu gefallen. Nein, an der Attraction kann es nicht liegen, dafür würde ich beinahe meine Hand ins Feuer legen. Was ich als Selbstreflektion sagen könnte: Es lag daran das ich "needy" war und eventuell Rapport fehlt. needy heisst für mich: Das ich das Thema ziemlich direkt und ohne Umschweife anspreche und dies oft. edit: Ich bin noch schnell über die Logs gegangen, vor allem beim letzten Gespräch, also warum wir noch nicht miteinander geschlafen haben, ist mir folgendes aufgefallen: Sie hat das Gefühl das ich sie nicht ernst nehme bzw. mich nur über sie lustig mache(Doch nicht so Selbstbewusst wie sie sich gibt...ups ), naja denke werde an das Arbeiten, wenn es sich noch lohnt.

Ups...Hab da wohl zu schnell gegoogelt. Naja das nächste mal wirds sicher lustiger, ich versuche mein Sinn für Humor zu verbessern, versprochen!

Das ist ganz einfach. Also wenn das nächste, mal wieder, jemand zu langsam fährt oder einfach keine Ahnung vom Auto fahren hat: Einfach hinter ihm fahren, Scheinwerfer anmachen und den Kopf, drei mal, mit voller Wucht auf die Hupe hauen. Das zeigt dem anderen nicht nur das er unfähig ist, sondern dient auch als Ventil für deine Wut. Falls dies nicht reicht, gibt es auch die altbekannten Schusswaffen, meine Empfehlung hier wäre eine Clock 17. Mit dieser aus dem Fenster lehnen und mit einem Gesichtsausdruck das so aussieht als würdest du gleich vor Wut platzen 3-4mal auf das Auto schiessen und das Problem sollte sich von alleine lösen. Mit freundlichen Grüssen Ihr Therapeut Phurax.

Wenn ich Lust darauf habe, geb ich mir mit Freunden die Kante und hab Spass. Ansonsten trink ich, aber nicht wirklich viel. Einfach wegen des guten Geschmacks und um etwas zu trinken. P.S. Ich liebe es besoffen SMS zu schreiben und diese am nächsten Tag wieder zu lesen! Beim schreiben erscheint einem alles logisch und richtig. Am nächsten Tag schüttelt man den Kopf und lacht darüber wie man bloss so ein Scheiss schreiben konnte. xD

xD

Ob es ihm tatsächlich hilft kann ich nicht wissen. Allerdings der Versuch ist es wert. Klar, es gehört auch ein gewisses Feingefühl dazu die Situation richtig einzuschätzen, ob die Person sich mitteilen möchte oder einfach seine Ruhe haben will. Dafür hab ich Verständniss und wenn jemand nicht reden möchte, hacke ich auch nicht weiter darauf rum. Ich denke nicht, nein. Es ist mehr das ich die jeweilige Stimmung spiegle. Vielleicht kommen auch alte Erinnerung rauf, könnte sein. Hauptsächlich aber mehr ersteres. Ja, das hab ich letztens auch begriffen. Ich kann auf eine bestimmte Weise Agieren, jedoch auf die Reaktion hab ich keinen Einfluss, kann nur hoffen das sie positiv ist. Verstehen tu ichs, allerdings mehr im Kopf als Gefühlsmässig. Was heisst den "die Ohnmacht und Hilflosigkeit am eigenen Leib spüren"? Ich weiss das ich nichts dafür kann und teils halt auch meine Hilfe nutzlos ist. Allerdings möchte ich trotzdem irgendwie helfen. Das bewusst kontrollieren bereitet mir Probleme. Ich kann Anteil nehmen und zurückgehen. Teils klappt es, teils nicht. Das Hauptproblem ist wenn ich mich dann mit dieser Person unterhalte, merke ich das etwas nicht stimmt(durch Mimik, Gestik, Tonlage). Dadurch überträgt sich, fast unbewusst, die Stimmung auf mich. Das möchte ich nicht, ich möchte Anteil nehmen können aber auch verstehen, "Ja, er ist momentan schlecht gelaunt, doch das ist ER nicht ich". Jedoch gestaltet sich das schwerer als gedacht. Das ist normal, man kann nicht immer wunschlos glücklch sein. :)

Hallo Gazelle und Journey, es steht zwar das nur Fragen in Bezug auf die Texte erlaubt sind, aber hoffe doch das ihr mir antwortet. Folgendes: Einer meiner Eigenschaften ist, wenn es jemanden schlecht geht, dass ich ihm versuche zu helfen/aufheitern. Eine schöne Tugend an sich....jedoch wenn ich ihr nicht helfen kann, bekomme ich ein schlechtes Gewissen, werde ich traurig. Dies bemerke ich sehr gut bei Freunden die mir sehr wichtig sind und bei meiner Familie. Ich weiss, dass ich nichts dafür kann das es jemanden schlecht geht. Doch möchte ich mich emotional/gefühlsmässig distanzieren können. Ich möchte der Person helfen, jedoch wenn ich nichts tun kann, deswegen nicht traurig sein. Was haltet ihr davon? Tipps, weiterführende Ideen, Gedankenvorschläge? Danke und Gruss Phurax

Naja, ist schwer zu sagen was richtig und was falsch ist. Grundsätzlich, hast du es richtig gemacht. Schlussendlich nimmst du dir Zeit für Sie und wenn eine solche Absage kommt. Respektlos, keine Frage... Jedoch, bist du auch Respektlos. Sie nimmt sich auch Zeit für DICH. Aber ja, wie es aussieht ist das für dich selbstverständlich. Nimmt sich jemand hier ZU wichtig? Weisst du ohne dich hat sie vielleicht keinen Spass. Aber du hast auch nur halb so viel Spass. ;) Das sollte dir auch ein bisschen Denkstoff geben. Wenn eine Frau an mich denkt nach einer solchen Aktion, fühle ich mich zuerst einmal geschmeichelt. Aber wenn etwas "schlimmes" passiert und eines der ersten Dinge an das sie denkt, ist das Treffen abzusagen wegen den "Konsequenzen". Dann beweist das, in meinen Augen, dass sie sich selbst nicht ernst nimmt und zweitens das vielleicht meine Regeln ein 'bisschen' zu rigoros sind. Aha. Du machst das für sie, für deine Vorteile. Natürlich bist du dafür verantwortig. Ja, ne ist klar.

Hi an alle, melde mich auch mal. Ich kenn die Dame schon länger, haben uns auch schon oft im RL gesehen, allerdings mehr auf der "Hallo, Small Talk, Ciao" Ebene. Später haben wir uns per MSN unterhalten, einmal getroffen. Bei der zweiten Unterhaltung um ein weiteres Treffen, kam es das Sie bereits zum zweiten Mal, die Uhrzeit verschieben wollte. Um eine "Viertel Stunde, Halbe Stunde", ohne besonderen Grund, natürlich ne Steilvorlage...Ich war mit der Verschiebung einverstanden, jedoch musste Sie mir was spendieren, als wiedergutmachung...daraus entstand folgendes Gespräch: Was hättet ihr darauf geantwortet und sonstige Kommentare, Kritik zu meinem Game? /edit: So im nachhinein, hätte ich folgendes geschrieben: "Natürlich weiss ich es nicht, aber ich hab da so ne Vorahnung ;)", was sagt ihr dazu? Greetz Phurax

Ok, wollte ich einfach mal geklärt haben. Nicht das wenn ich einmal vor Gericht lande, sagen muss: "Ich muss mich nicht rechtfertigen, das hat mir Dreamcatcher gesagt!" Deine Antwort finde ich jetzt nicht so gut, was hat deine Spontanität, mit dem ganzen zu tun? Oder wurdest du etwa auch um 23.00 geweckt und zu einer Party eingeladen? Dann lieber etwas in diese Richtung: "Spontanität ist dir ein Fremdwort, was?"

Selbstbewusste Männer rechtfertigen nicht. Du springst voll in ihren Frame der da lautet "ich bin euch wichtig und ihr müsst euch früher melden". Und fängst an dein Verhalten zu rechtfertigen. Er rechtfertigt sich, ok, die Aussage bringt ihm in Bezug auf das Mädel nicht viel, ok. Fragt der Richter: "Warum hast du ihn umgebracht?" Ich: "Muss mich nicht rechtfertigen..." Fragt deine Frau (nachdem du sie Vollbetrunken mit einer anderen betrogen hast): "Warum hast du mich betrogen?" Ich: "Muss mich nicht rechtfertigen..." Was soll heissen Selbstbewusste Männer rechtfertigen sich nicht? Aus ihrer Aussage würde ich jetzt folgenden Frame herauslesen: "Ich wäre gern gekommen, jedoch mag ich nicht mehr" Daraus folgt auch "Ihr hättet es mir früher sagen müssen". So würde ich das ganze interpretieren. Grus Phurax

RoyTS, Woher weisst du das? Spionierst du mir etwa nach? Naja, wie Lightning sagte, du verallgemeinerst das ganze ein bisschen. Was Lightning schreibt ist bloss (S)EIN Weg, er schreibt selber, könnte er seine Entwicklung wiederholen würde er versuchen einen besseren Ausgleich zwischen Theorie und Praxis zu finden. Ich hoffe für jeden der den Text liest, es mehr als eine Geschichte als etwas anderes zu sehen und bei jedem, gut gemeinten, Rat auch euer eigenen Verstand benutzt.(sapere aude) Versuch doch mal über den Tellerrand zu sehen: Jeder beginnt an einem anderen Punkt mit seiner Entwicklung, die Defizite sind bei jedem unterschiedlich, jeder Mensch sieht die Welt anders, die Lernmethoden unterscheiden sich von Person zu Person, du bist ein eher praxisorientierter Typ, Ich zum Beispiel Theorieorientiert(Analog wie FH und Universität, und wer bekommt am schluss die bessere Stelle? (scherz)). Klar, Praxis ist ein essentieller Teil, reine Theorie bringt nichts, die muss ja auch umgesetzt werden. Doch für meinen Teil bringt mir die Theorie eben in der Praxis sehr viel, wenn ich in einer Interaktion mit einer Dame bin, oder sonst jemanden, fallen mir gelegentlich Muster auf und dadurch kann ich angemessen darauf Reagieren. Simples Beispiel: HB: Was schulde ich dir für das Bier? (Gadanken: Shittest) Ich: (lacht) Nichts. Ausser vielleicht einen Tanz. Ich gebe dir Recht, wenn man sich vor Panik fast in die Hose macht, einer fremden Person auch nur Hallo zu sagen, das Theorie nichts bringt. Jedoch jeder muss für sich selber entscheiden was für ihn gut ist und was nicht.

Naja. Da mir immernoch nichts einfällt was ich kommentiere könnte. Bedank ich mich wieder bei dir. Ausser vielleicht: Weise Worte! Dieser Teil hat mich am meisten beeindruckt und wird immer als Hintergedanke bei mir sein wenn ich neue Frauen kennenlerne

Nur weil sie 'härtere' Vorlieben hat, heisst das noch lange nicht das sie LSE ist. Es gibt kein Weiss oder Schwarz in der Welt. Mach dir kein Kopf, wenn du die Zeit mir ihr geniesst, dann soll sie doch LSE, HSE, was weiss ich sein. Solange sie sich in der Öffentlichkeit benehmen kann und ihr Spass zusammen habt, ist alles in bester Ordnung! Übrigens: DER WAR GUT!!! (sorry, das musste jetzt sein) Hab jetzt extra mein Passwort aus den alten Mails herausgesucht um das zu schreiben und um es nicht als Spam oder einen verzweifelten Annäherungsversuch aussehen zulassen hab ich noch den oberen Teil hinzugefügt, da siehst du wie überwältigt ich von deinem Witz war! :D

Als 21 irgendwas mit Poker zu tun hätte.

Denke was Insight sagen will ist, dass du neue Gesprächsthemen bringen sollst, damit das Gespräch auch interessant wird. Was ich auch persönlich vermisse: du förderst das Mädchen nicht, es gibt keine freche Antworten/Fragen. Kannst es mal damit versuchen, gestalte deine Antworten so, dass es in deinen Augen ein Wunder ist wenn Sie Antwortet, natürlich sollte es nicht beleidigend und ständig sein. Das macht nicht nur dir Spass sondern fördert das Mädchen auch. Für mich kannst du dir ruhig auch ein bisschen Zeit nehmen bis zum ersten Treffen, klar musst nicht 2 Wochen mit ihr chatten, aber 2-3 Chat Sessions sollten es schon sein. Gruss

Oder mit anderen Worten, sie wird sich nur helfen lassen, wenn sie das auch will. Du kannst ihr auch soviele Bücher, Lesestoff und Materiall geben wie du möchtest wird alles nichts bringen. Ihr müsst einfach miteinander reden. Mein Tipp, überlege(über Tage hinweg) was du dir wünschst, von ihr, von dir, von der "Beziehung" und lass dein Helfersyndrom aus dem Spiel. Du kannst ihr Tipps geben, über die sie sich Gedanken machen kann und vielleicht ein paar Stichworte. Aber manipuliere sie nicht! Wenn du genau weist was du ihr sagen möchtest, von ihr wissen willst und wie DU dir wünscht das es weitergeht, denke mal für beide so positiv wie möglich, dann wirds Zeit für ein Gespräch.

Ich hab den Thread mal kurz überflogen und kam zum Schluss: Die Frau ist ja das böse in Person! - Sie sagt was Sache ist, ganz schlimm. - Sie macht dir ein Angebot, von dem die meisten (unerfahrenen) Männer nur träumen, ein richtiger Tiefschlag. - Sie will dir in diesem Bereich helfen und dabei auch ihren Spass haben, uhhh. ..Jetzt mal im ernst: Wo ist das Problem? Ihr redet hier von verletzenden Wörter..blabliblub...wurde das kleine Ego von jemanden verletzt? Nimm das nicht so ernst, sie hat nur die Wahrheit gesagt, à la "Ich bin das dominante Mädchen hier und du mein kleines Spielzeug". Musst dich nicht gleich verletzt fühlen.. Das erste wo mir darauf eingefallen ist: "Jaja, pass auf das ich dich, nach deinem 'training', nicht überfordere " Chills einfach und geniesse die Zeit. Sie meints nicht böse, sonst hätte sie dir ja das Angebot auch nicht gemacht. P.S. Journey nichts böse gemeint, musste einfach lachen und an jmd denken

Neee, das ist viel zu kompliziert und würde needy aussehen. Glaub mir man muss erst, ein Opener bringen, denn man auswendig gelernt hat, danach sofort das Thema wechseln, am besten eines wo man gerade DHV beweisen, das ganze mit viel Kino(am besten bei intimen Stellen) verbunden. Zum Schluss mit gelangweilter und ganze beiläufig erwähnen, dass man ihre Natelnummer will. Wichtig ist es bloss kein interesse zeigen, man will ja nicht needy rüberkommen.

Ich denke zu viel nach, das ist einer meiner Gaben doch zur gleichen Zeit mein Fluch... Was wäre wenn der zweite Punkt bereits auf meiner Einkaufsliste notiert ist? Den letzten Punkt 'was habe ich bereits?' werde ich mir zu Herzen legen. Ab hier werde ich das ganze mit meinen Worten fassen, damit ich dich auch richtig verstehe...falls ich es falsch interpretiere, bitte um Korrektur. Die Dinge so sehen wie sie sind und komprimisse eingehen zwischen tun, fühlen und denken. Mein Problem hier: Verzerrte Wahrnehmung also mit offenen Augen durch das Leben gehen. Das musst dir mir jetzt bitte ein bisschen genauer erläutern. Verstehe und @work. Sich selbst und anderen eingestehen, dass man Schwächen hat, nicht alles weiss, fehler macht und nicht perfekt ist. Die Rückseite der Medaille. Gut ich muss hier wohl noch hinzufügen, dass das eher Richtlinien sind, klar muss man auch die Konsequenzen, Situation in betracht ziehen. Hier möcht ich allerdings noch folgendes hinzufügen: Grenzenlose Liebe, bei deinem nächsten muss es nicht übertreiben und destruktives Verhalten nicht dulden ist richtig, doch 'Liebe deinen Nächsten wie dich selbst'. Liebst du dich wenn du dich selber fertig machst? Ich sicher nicht, also heisst es: Next. Aber ja wie du schon sagtest kommt auf deinen Standpunkt an. Hier bin ich ein bisschen verwirrt. Also: Mit freunden, interessante Gespräche führen über Hobbies, das Leben, interessen oder was auch immer, rum blödeln, ihre meinung anhören usw. Diese Eigenschaften wären: Nachdenklich, Spass / für alles zu haben, offen für neues/anderes. Wenn ja, werde das nächste mal darauf achten. Hier kommt mir folgendes in den Sinn: " Wenn du immer das tust was du schon kannst, bleibst du immer das was du schon bist". Doch die Antwort darauf steht ein paar Zeilen weiter unten. Dinge tun, sagen die man möchte doch davor Angst hat. Grüsse und Danke

Hallo Winddancer, Da du offensichtlich weit in deiner Entwicklung bist, vielen hilfst und deine Ratschläge einleuchtend sind. Wende ich mich auch mal an dich. In meinem Blog schreib ich gerade persönliche Gedanken/Ziele/usw. auf. Mein momentanes Ziel ist eine starke und kongruente Persönlichkeit zu entwickeln. Jetzt stelle ich mir die Frage: Was ist eine starke und kongruente Persönlichkeit? Sprich die Eigenschaften die eine solche Persönlichkeit auszeichnet? Folgende Punkte hab ich für mich schon herausgefunden: [Copy, Paste] - Selbstvertrauen. - Wissen was man will, dafür einstehen und auch holen. Oder dabei versagen. Natürlich mit einem: - Sich selbst treu bleiben und ehrlich sein. - Liebe deinen Nächsten wie dich selbst. - Sich selbst kennen. Stärken/Schwächen, seine inneren Stimmen, Werte...[Die Liste könnte man hier erweitern, Vorschläge?] [/Copy, Paste] Mich würde es interessieren was für dich eine solche Persönlichkeit auszeichnet. Natürlich können sich auch andere dazu äussern.[um Winddancer in seinem Thread nicht zu stören, möcht ich auf die Funktion 'PM' hinweisen ] Werde je nach Menge/Qualität der Antworten hier wieder editieren und die Liste vervollständigen/(Vielleicht ein eigener Thread?). Natürlich wenn ihr interesse daran habt. Grüsse Marco.

...für die traurigen ...für die glücklichen ...für die verlorenen ...für die, die ihre innere Ruhe gefunden haben ...für die alleine gelassenen ...für die mit vielen Freunden ...für die, die nachdenken ...für die, die einen schlechten Tag haben ...für die, die unsicher sind ...für die, die wissen was sie wollen ...für die...mir wirds langsam zu blöd Bist du dir auch sicher? Habe die Homepage vor ein paar Tagen gefunden, sehr empfehlenswert.Bitte nicht lesen und abhaken sondern auch nachdenken. Sonst kannst du dir Zeit auch sparen. P.S. Mich würden mehr Infos über den Author interessieren