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Hey, folgende Situation: ich Mitte 30, sie Mitte 20 erstes Date (Tinder) das Kennenlernen "in echt" lief etwas zäh, lag aber an mir und nicht an ihr, sie hatte immer wieder ganz deutlich ihr Interesse gezeigt (siehe auch hier ) Hier die stark verkürzte Version des Geschehens: Als wir dann bei mir waren habe ich ihr was zu trinken angeboten (Alkohol trinkt sie nie) und dann haben wir gleich angefangen auf dem Sofa herum zu knutschen. Dabei bin ich immer Stück für Stück weitergegangen. Küssen am Hals möchte sie nicht so, angeblich zu kitzlig. Ausziehen war auch nicht. Darum habe ich erst mal mein Hemd ausgezogen und es später nochmal bei ihr probiert. Ging nicht. Also eine Pause gemacht, wieder was zum Trinken geholt und ihr eines meiner Bücher gezeigt. Dann wieder mit dem Knutschen angefangen und ihren Nacken in das Spiel eingebaut. Sie festgehalten und ganz langsam an den Hals herangetastet. Sie hat sich natürlich gewehrt aber als ich dann dort war hat sie richtig zu stöhnen begonnen. Sehr heiße Situation. Sie war im wahrsten Sinne des Wortes heiß und auch feucht, das hat man richtig gerochen. Aber ausziehen war wieder nicht drin. Also wieder etwas langsamer gemacht und dann eine Pause mit einem anderen Buch. Dann wieder angefangen, wie zuvor, diesmal aber etwas mehr Dominanz gezeigt, Sie festgehalten und richtig fixiert, ein ganz böses grinsen aufgesetzt und sie am (bekleideten Oberkörper) leicht gebissen. Als ich bei ihren Möpsen war, konnte man an ihren Lauten schon merken, dass das für sie schon Limit war, ich habe aber einfach weitergemacht. Als ich an ihrem Hals war wurde sie wieder richtig geil und hat auch ihr Becken gegen meines gedrückt. Dann hat sie ich will schlafen gestöhnt. (sie lernte seit zwei Jahren Deutsch) es war schon spät und trotz ihrer offensichtlichen Erregung hat sie sich bei allem was ich gemacht habe immer gewehrt. Mir war nicht immer klar ob sie, wenn sie nein gesagt hat das "ernst" meinte oder ob das nur das "obligatorische Nein" war. Wenn sie es dann aber immer wieder wiederholt hat oder dann auch energisch meine Hand weggeschoben hat, dann habe ich es bleiben lassen. Mir war nicht klar ob sie nach Hause wollte oder mit mir schlafen aber ich habe natürlich versucht sie auszuziehen was sie wiederrum mit einem energischen Nein Nein Nein..., quittierte. Das ist jetzt die verkürzte Version, ich habe sie mehrmals heiß gemacht und immer wieder chillen lassen und letztlich war mit Sex nix los. Irgendwann war es dann schon richtig spät und dann meinte sie, dass sie schon recht müde sei. Darum habe ich sie nach Hause gebracht. Kurz darauf hat sie sich dann auch nochmal bei Whatsapp für den Abend bedankt. Sie sollte damit wie es gelaufen ist also zufrieden gewesen sein. Jetzt frage ich mich, hatten wir keinen Sex weil sie das tatsächlich nicht wollte oder hatten wir keinen Sex weil ich nicht dominant genug einfach weiter gemacht habe? Sie trinkt ja auch keinen Alkohol, könnten also religiöse Gründe dahinterstecken. Könnte aber auch das üblich sich zieren "nein ich will nicht" und eine Stunde später "boa war das geil" sein. Dieses Abwehrverhalten ist auch gerade das was die Spannung steigen lässt. Bei einer Europäerin mit der ich mich auf Deutsch oder Englisch sicher unterhalten kann hätte ich einfach weitergemacht aber sie spricht noch nicht so gut Deutsch und ich spreche kein französische / arabisch. Dazu kommt noch, dass sie erst seit ein paar Wochen in Deutschland wohnt. Mich irritiert hald, dass sie bei allem ohne mit der Wimper zu zucken sofort mitgegangen ist. Erst beim T-shirt war Schluss.
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Handling von Araberinen?
Chris Mueller antwortete auf Chris Mueller's Thema in Konkrete Verführungssituationen
OH MANN! ja, die Mädels haben echt hübsche Augen... Ja, guter Punkt, das werde ich dann auch mal machen. JA 👍 ich mache beim Picknick erst mal langsam und lernen nen arabischen Satz 😇 ladayk shafatayn jamilatayni Länger werden die bei mir sicher nicht... ich bin echt kein Sprachen Genie ... Ich lerne jetzt schon seit drei Jahren Spanisch und bekomme nur rudimentäre Sätze hin. Da fehlt einfach die Zeit -
Handling von Araberinen?
Chris Mueller antwortete auf Chris Mueller's Thema in Konkrete Verführungssituationen
Erst Mal vielen Dank fürs Teilen und den ausführlichen Beitrag. Habe ich versucht, aber sie ziert sich da noch eine wenig. Sie denkt sie kann noch nicht gut genug Deutsch. Nach dem Date hat sie mir dann aber ein paar Fotos und Videos auf Whatsapp geschickt. Das ist echt schwierig sie zum Reden zu bringen. Mann muss ihr alles einzeln aus der Nase ziehen. Wenn ich erzähle habe ich das Gefühl sie hört interessiert zu. Ich vermute das liegt an der Sprache. Sie wurde mal angerufen da hat sie wie ein Wasserfall auf arabisch / französisch gesprochen. Ich habe ihr auch schon mal gesagt es sei mir egal was sie erzählt, weil ich einfach ihren französischen Akzent mag und gerne ihre Stimme höre aber da war dann auch wieder nach ein paar Sätzen Schluss. Einmal habe ich auch gesagt sie muss jetzt was erzählen weil sonst mein Kaffee kalt wird. Dann habe ich mich zurück gelehnt und sie angeschaut. Eine ganze Zeit lang. Erst hat sie zurück geschaut, dann ganz leicht begonnen den Kopf zu schütteln, dann nach unten geschaut. Dann meinte ich das hilft jetzt nichts, sie muss was sagen. Stille.... JA, da scheint sie ganz vorsichtig zu sein. Haben beim letzten Mal über Kunst gesprochen und eines der Bild hatte ich in der Wohnung. Im Schlafzimmer (war echt Zufall) da ging sie nur bis zur Tür und man merkte ihr an, dass sie das jetzt komisch fand. Wir haben jetzt ausgemacht, dass wir Baden gehen und ich ihr das Schwimmen beibringe (braucht man in der Wüste selten). -
Handling von Araberinen?
Chris Mueller antwortete auf Chris Mueller's Thema in Konkrete Verführungssituationen
D.h. du machst seit mehr als zwanzig Jahren Pickup und hast im Schnitt zwei HB pro Monat was auf zwanzig Jahre knapp 500 HB wären? (oder sind es deutlich mehr / weniger) Damit könnte man dann schon eine ziemlich gute Statistik machen. Wie viele davon haben für dich gekocht und wie viele haben dann verbalisiert, dass sie gerne eine LTR hätten? -
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Chris Mueller antwortete auf Chris Mueller's Thema in Konkrete Verführungssituationen
Was ist das? Grundsätzlich habe ich ja nichts gegen eine Beziehung aber ich kenne Sie hald erst seit zwei Dates und umgekehrt ist es natürlich auch so. Da kommt mir das irgendwie komisch vor schon an eine feste Beziehung zu denken. Aber das ist vermutlich die Frauendenke. Na gut, um ehrlich zu sein glaube ich, dass ich mich unbewusst auch als guter Mann an ihrer Seite "qualifiziert" habe. Man präsentiert sich ja immer möglichst gut und wenn ich irgendwann die richtige finde, dann würde ich die auch gerne behalten. Nur dazu muss ich sie erst besser kennen. Die oben erwähnte Dame die gleich zu Beginn klar gemacht hat, dass erst mal nur F+ drin ist und dann später vielleicht erst mehr, die hat sich auch bemüht ihre zahlreichen Vorzüge darzustellen (neben der Optik). Das könnte man auch so werten, ist in meiner Wahrnehmung aber nicht so angekommen. D.h. zusammengefasst, alle drei hier erwähnten Personen (Ich, das F+ HB und die Marokkanerin) haben das gleiche gemacht, sich als gut/en Partner/in dargestellt aber nur der einen Person unterstellen wir bereits zum jetzigen Zeitpunkt ernste / dauerhaft Absichten. -
Handling von Araberinen?
Chris Mueller antwortete auf Chris Mueller's Thema in Konkrete Verführungssituationen
Worauf genau stützt du deine Aussage? -
Handling von Araberinen?
Chris Mueller antwortete auf Chris Mueller's Thema in Konkrete Verführungssituationen
Hey, super, danke. Sie kommt aus Marokko, spricht Arabisch und Französisch und lernt seit ein paar Jahren Deutsch. Aus meiner Sicht ist sie darin schon recht gut, kennt aber einfach einige Wörter noch nicht. Sie trägt keinen Schleier. Auf den Bildern die sie mir aus Marokko gezeigt hat, hatte sie auch keinen Schleier. Nach Ramadan habe ich nicht gefragt. Als ich ihr gesagt habe, dass ich Vegetarier bin, dann hat sie gleich angemerkt, dann ist du ja auch kein Schwein. Sie trinkt keinen Alkohol. -
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Chris Mueller antwortete auf Chris Mueller's Thema in Konkrete Verführungssituationen
Vielleicht gibt es ja auch einen der Pickup "Götter" der sich auf Mädels aus diesem Kulturkreis spezialisiert hat, für derartige Hinweise wäre ich sehr dankbar. Das ich mir bei einigen Sachen unsicher bin, wurde hier ja schon bemerkt und hier wäre der nächste Punkt bei dem ich mir unsicher bin. Bzw. erst habe ich daran nicht gedacht aber nachdem es hier so erwähnt wurde habe ich es jetzt im Kopf. Die Sache, das vorhin in den Raum geworfen wurde die Mädels wollen immer gleich Heiraten. Hat damit schon jemand mehr Erfahrung. Also nicht nur ich hatte da mal was und da war es so oder ich habe einen Freund und bei dessen Cousin war es auch so. Sondern eher was fundiertes mit Backgroundinfos. Also sie hat mich jetzt detailliert gefragt was ich gerne esse wie das heißt und mir dann Rezepte im Internet gezeigt und gefragt ob es das ist, usw. und jetzt hat sie gesagt sie kocht jetzt dann für mich. Wir waren jetzt zwei mal in der Stadt, Kaffee trinken / Eisessen usw. ich habe sie jedes mal eingeladen, ich habe ihr immer die Türe aufgehalten, ihr ins / aus dem Auto geholfen, immer auf sie geachtet, ihr einige Sachen in der Stadt gezeigt als ganz Gentleman like. In meinem begrenzten Universum sehe ich gerade drei Optionen, 1. sie möchte sich einfach revanchieren, 2. in ihrem Kulturkreis ist das auch beim just for fun daten üblich, 3. sich möchte tatsächlich ihre Qualitäten als Hausfrau anpreisen weil sie den Wunsch nach einer festen Beziehung hat. Wie gesagt bin ich erst seit drei Jahren wieder Singel und die Zahl meiner Tinder Dates ist noch im unteren zweistelligen Bereich. Bisher alles Europäerinnen und es haben nur zwei davon für mich gekocht und die wollten dann beide etwas festes. Für mich wäre es jetzt interessant ob jemand mit den genannten Zusammen hängen und Kulturen mehr Erfahrung hat und wenn ja welche. Aber bitte nur fundierte / begründete Antworten und keine Ja / Nein bzw. schwarz / weiß Sachen mit nur einem Satz. -
Handling von Araberinen?
Chris Mueller antwortete auf Chris Mueller's Thema in Konkrete Verführungssituationen
Ja, haben uns schon wieder getroffen und lief ganz "zufriedenstellend" ☺️ Das mit dem "Gezicke" ist auch wieder so eine Sache wie mit dem "Nein". Das Kann böse aber auch nett sein. Im Grunde sind wir ja alle Säugetiere. Menschen haben nur eben zusätzlich noch die Fähigkeit ihren Instinkt künstlich zu kontrollieren. Ich war heute wieder mal bei den Pferden, da war eine der Stuten rossig. Wie das aussieht könnt ihr sicherlich bei YouTube finden. Die machen damit die Hengste verrückt und wenn einer her kommt, dann hauen sie erst mal nach ihm und quicken laut. Sie wollen ihn aber sie verscheuchen ihn. Bei den Menschen ist es hald ähnlich + die Mädels machen wie in dem Video gezeigt das was die Gesellschaft erwarte, sie spielen das brave Mädchen. Wie die "arabischen" Mädels drauf sind kommt sicher ganz stark auf ihr Elternhaus und den Bildungsstand an. Ich schreibe gerade mit einer, die arbeitet gerade an ihrer Approbation und kommt aus einem ultra konservativen Land. Lebt aber schon ein paar Jahre in Europa, die hat gleich zu Beginn klar gemacht, dass erst mal keine Beziehung für mich drin ist sonder nur F+. So viel zu den Brüdern. Für die Arbeitswelt gibt es ja viele Modelle die eine interkulturelle Zusammenarbeit erleichtern sollen, wie z.B. die Kulturdimensionen nach Hofstede. Da kann man jetzt ein Fan davon sein oder nicht und welches Modell man letztlich bevorzugt ist Geschmackssache. Aber alle mir bekannten sind tendenziell für "Business" und nicht primär für die Intimsphäre. Es wäre ziemlich interessant zu wissen ob es so was schon gibt und ich es nur nicht kenne. -
Handling von Araberinen?
Chris Mueller antwortete auf Chris Mueller's Thema in Konkrete Verführungssituationen
@trommelpeter wir können uns ja einfach darauf verständigen, dass wir künftig nicht in den Themen des jeweils anderen schreiben. Ich denke auf die Meinung eines 13 Jährigen Vergewaltigers kannst du ja eh verzichten. -
Handling von Araberinen?
Chris Mueller antwortete auf Chris Mueller's Thema in Konkrete Verführungssituationen
Da wurde meinerseits auch keine Abkürzung gesucht... Ich habe meinerseits versucht die Situation in dem Thema so kurz wie möglich und so ausführlich wie nötig darzustellen. Gleich eingangs habe ich geschrieben, dass sie ihr Interesse sehr deutlich gezeigt hat. Weiterhin habe ich auch mehrmals darauf verwiesen, dass es sich um eine stark gekürzte Version handelt. Wenn etwas unklar gewesen wäre, dann wäre es angebracht gewesen wie Biff es ja sehr schön formuliert hat nachzufragen. Wenn ich von vornherein alles aufgeschrieben hätte was ich irgendwie in irgend einem Kontext als relevant betrachten könnte, dann wären es wohl zehn Seiten Text geworden, die niemand gelesen hätte... Die Situation war also so dass eigentlich von ihrer Seite her alles darauf hingedeutet hat, dass sie Sex will aber dann kam die unstimmige Ablehnung beim Shirt und die konnte ich mir nicht erklären AK as "da war ich mir unsicher" Ich habe sie natürlich auch nicht gleich hinter der Wohnungstüre gepackt und am Sofa fixiert, so wie du es nun versuchst zu suggerieren. Die Dame hat das schon provoziert. Es war merklich, dass es ihr Lust bereitet hat. -
Handling von Araberinen?
Chris Mueller antwortete auf Chris Mueller's Thema in Konkrete Verführungssituationen
wenn du das sehr streichst, dann stimmt es weshalb auch sollte ich nach der Meinung anderer fragen wenn ich mir selbst schon in allem sicher bin? das stimmt nun überhaupt nicht, siehe auch hier, da ist nix mit harter Typ raus hängen lassen. Ich war tatsächlich immer sehr höflich und zuvorkommend. -
Handling von Araberinen?
Chris Mueller antwortete auf Chris Mueller's Thema in Konkrete Verführungssituationen
war ich eben nicht der Unterschied zwischen dem T-Shirt nein und dem am Hals küssen nein war leider nicht so deutlich wie in dem Video. Der war sogar recht klein und es hat alles darauf hin gedeutet, dass sie Sex will. Ich bin mir jetzt auch ganz sicher, dass sie das wollte und nur ein anderer Faktor aus ihrer Sicht dagegen gesprochen hat. Sie hatte ein paar Härchen am Arm und meinte sie müsse zum Waxing. Dem hatte ich nicht so viel Bedeutung beigemessen. Aber gestern sind wir durch die Altstadt und da war ein Laden auf dem Groß Waxing stand und sie ist stehen geblieben und meinte "das ist für Frauen, oder?" und hat sich ein Foto davon gemacht (wie gesagt, sie wohnt erst seit kurzem hier). Am Abend hat sie sich wieder nicht ausziehen lassen, hat mich aber ausgezogen. Nun sollte klar sein, warum ich den Eindruck hatte sie will Sex und irritiert war warum dann nichts geht. Das Thema hier habe ich aufgemacht weil es mir genau um dieses Nein beim Ausziehen ging. Ich konnte es nicht Einorden es war für mich inkongruent und zu dem Zeitpunkt habe ich nur eine Interkulturelle Ursache für den Sachverhalt als möglich betrachtet. Deshalb heißt es auch "Handling von Araberinnen" Erhofft habe ich mir genau so etwas wie Biff es schreibt. Eine fundierte Einschätzung oder kritisches Nachfragen. Stattdessen waren da Personen dabei die mich als 13 Jährigen belächelt haben und meinte ich soll es bleiben lassen oder mir gleich Nötigung vorgeworfen haben. Vielleicht tuen sich diese Herren einfach zusammen und eröffnen ein Hater-Forum wo sie sich gegenseitig beleidigen können. Ich bevorzuge eher eine konstruktive Zusammenarbeit in der man gemeinsam die Möglichkeiten Evaluiert. -
Handling von Araberinen?
Chris Mueller antwortete auf Chris Mueller's Thema in Konkrete Verführungssituationen
Einige haben hier sehr hilfreiche Beiträge geschrieben, in denen sie dargelegt haben wie sie die Situation sehen und warum. Entscheidend ist dabei das Warum, weil nur so kann ein anderer daraus lernen. Vielen Dank dafür. Andere wiederum haben nur kurz ihre Meinung in den Raum geworfen ohne eine hilfreiche Erklärung, das ist schade. Andere wiederum waren schon eher beleidigend oder haben schwere Anschuldigungen erhoben, das ist echt ein no go. Einfach traurig. An die Nötigungs-Nulpen: ihr seid total falsch gelegen! Ich habe das Thema langsam und vorsichtig angesprochen. Was ich eigentlich durch dieses Thema hier vermeiden wollte... Die Kurzversion: ich habe ihr gesagt das die Starken immer auf die Schwachen achten müssen. Dann nach einer Pause, das Männer viel stärker sind als Frauen. Etwas später dann, dass sie es mir deutlich sagen müsse wenn ich etwas mache was sie verletzte oder was ihr nicht gefällt. Darauf sie ganz irritiert: "Wieso sagst du sowas? Du warst immer sehr höflich!" Sie fand das wirklich seltsam, weshalb ich dann auch noch direkt die Erklärung nachgeschoben habe: ich habe ihr gesagt, dass es "So ein Nein" gibt und "Sooo ein Nein" und sie immer nein gesagt hat als ich sie am Hals geküsst habe und ich mir nicht sicher bin welches Nein das war. Die sehr Vorwurfsvolle aber trotzdem süße, da mit französischem Dialekt gesprochen, Antwort: "Das ware eine ziiickige NEIN!". Die Dame wäre also unglücklich gewesen, hätte sie da so eine Nulpe neben sich am Sofa gehabt, die bei jedem kleinen Nein aufgehört hätte Sie zu küssen. Ich muss sagen mich hat der Vorwurf der Nötigung echt hart getroffen. Das ist eine Straftat (https://de.wikipedia.org/wiki/Nötigung_(Deutschland)), bevor man das jemandem vorwirft sollte man doch etwas vorsichtiger sein! Obwohl ich jetzt sicher wusste, dass sie es eigentlich will, hat das meine Handeln doch noch beeinflusst. Ihres wurde durch meine Aussage übrigens auch verändert. Zuvor hat sie erst nein gesagt und dann kam das Stöhnen. Jetzt hat sie sich das Nein verkniffen, bis es ihr dann doch heraus gerutscht ist, was mich zu einer Pause brachte, mehrmals. Dann wurde es ihr wohl zu bunt und sie hat meinen Kopf in ihren Nacken gedrückt, damit ich ihn nicht wieder weg ziehen kann nur weil sie Nein sagt. Stellt euch das mal vor, das Mädel muss meinen Kopf an sich drücken während sie nein sagt um sich zu wehren. Ich bin mir absolut sicher, beim letzten Mal als sie das nicht machen musste hat ihr das besser gefallen... -
Handling von Araberinen?
Chris Mueller antwortete auf Chris Mueller's Thema in Konkrete Verführungssituationen
Also zurück zu meinem ursprünglichen Problem... Dazu noch eine Notiz für die Bedenkenträger vom Anfang, bei Mädels aus einem ähnlichen Kulturkreis mit denen ich mich gut unterhalten kann funktionierte das bisher immer gut. Wenn Beschwerden kamen dann eher, weil ich zu vorsichtig war. Angefangen bei einer Osteuropäerin die mir ein Wasserglas mit Wodka hingestellt hat und meinte trink jetzt erst mal dann machen wir weiter bis hin zu einer etwas robusteren deutschen Hausfrau die meinte "Etwas fester hin langen darfst du beim nächsten Mal schon". Um das Problem mal anders zu formulieren, eine Europäerin die beim ersten Date so starkes Interesse gezeigt hätte, die hätte mir vermutlich direkt hinter der Wohnungstüre das Hemd vom Leib gerissen. Was ich gerne vermieden hätte ist das Verbalisieren von Spannungszuständen wie es hier beschrieben ist: https://www.pickupforum.de/topic/55097-anti-manifesto-by-60-years-of-challenge/ Aufgrund des Interkulturellen Hintergrunds und eine fehlenden Alternative würde ich jetzt aber trotzdem das Thema direkt ansprechen, ich denke sie wird mir dann auch direkt und ehrlich sagen was für Sie ok ist und was nicht aber das nimmt die Spannung raus. Sie hat bisher wirklich immer sehr direkt und offen geantwortet. (Alle die jetzt wieder einen Nötigungs Shitstrom los treten wollen, lest euch dieses und mein verlinktes Thema mal genau durch, dann seht ihr dass ich da wirklich vorsichtig bin. Spart euch den Beitrag wenn er nur zwei Sätze lang ist und die Kernaussage lautet du bist scheiße, weil das bringt niemandem etwas. Wer seinen kritischen Standpunkt dennoch anbringen möchte, der soll das gefälligst auch ordentlich begründen und ausführlich darlegen, so dass man seinen Gedanken folgen kann.) Was mir hingegen helfen würde wären Infos und Erfahrungen mit gebildeten Araberinen. Wie haben sie sich verhalten und warum. Was sind die kulturellen Rahmenbedingungne die ihr empfinden leiten. Wie verhalten sie sich in solchen Spannungssituationen. Wo ist der entscheidende Unterschied zu einer Europäerin. -
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Chris Mueller antwortete auf Chris Mueller's Thema in Konkrete Verführungssituationen
Danke, so sehe ich das auch. Bestätigt dadurch, dass sie auch schon schreibt, dass sie sich auf unser nächstes Date freut. Sie ist auch nicht auf den Kopf gefallen, sondern hat studiert. Von daher denke ich sie weiß ganz genau was sie tut. Arbeit hat sie auch und sucht auch schon nach was Besserem. Das zeigt aus meiner Sicht auch, dass sie eigenständig ist und hier nicht ihren Versorger sucht. Aber natürlich stimmt es schon, dass man vor dem interkulturellen Hintergrund etwas umsichtiger handeln muss. Das ist ja auch der Grund für das Thema hier. Das mit ihrem T-Shirt, das war eine relativ eindeutige Geste, darum habe ich das ja auch nur ein einmal versucht. Das nein mit den Küssen am Nacken hingegen habe ich eigentlich eher als "oh ja" empfunden. Einmal hat sie gesagt, dass mein Bart ein bisschen sticht und dann war ich auch gleich vorsichtiger. Daher gehe ich davon aus, dass sie es auch gesagt hätte, wenn ihr das Festhalten unangenehm gewesen wäre. Und falls das jemand evtl. hier durcheinandergebracht hat, das Festhalten hat sie nie mit einem Nein quittiert. Im Grunde geht es hier um die Nuance, zu erkennen wann es ihr unangenehm wird. So wie ich das sehe war das einzige was ihr unangenehm war das T-Shirt und einmal als mein Bart etwas gepikst hat. Das hat Sie dann aber auch gesagt und dann wars wieder gut. Sie ist also auch kein kleines Mädchen, dass sich nichts sagen traut. -
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Chris Mueller antwortete auf Chris Mueller's Thema in Konkrete Verführungssituationen
und den kulturellen Aspekt solte man glaube ich nicht vernachlässigen in einer der Pausen habe ich uns was zum Trinken geholt und mich danach auf den Tepich neben das Sofa gekniet Das war für sie anscheinend eine recht komische Situation, sie meinte erst ich müsse nicht am Boden sitzen (das Sofa ist groß und da war ganz offensichtlich noch sehr viel Platz) ich meinte nur passt schon, dann wollte sie noch zwei mal haben dass ich mich wieder aufs Sofa setze und ich meinte dann wieder nur ich bin lieber da wo ich jetzt bin. Erst als ich dann meinen Kopf auf ihren Bauch gelegt hatte war es wohl wieder ok. Da hat Sie meinen Kopf umarmt und ihn an sich gedrückt. Ich weiß nicht wieso aber man hat gemerkt, dass es für Sie komisch war, dass ich am Boden gesessen bin. -
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Chris Mueller antwortete auf Chris Mueller's Thema in Konkrete Verführungssituationen
Danke Ich glaube die beiden anderen Jungs haben nämlich eine völlig falsche Vorstellung von der Situation. Als genau so ein versspieltes Nein habe ich das nämlich wahrgenommen aber ich habe mich trotzdem nicht weiter machen trauen und haben dann auch jedes Mal damit aufgehört. ja da hast du recht genau deshalb habe ich ja jedes mal damit aufgehört Das sehe ich auch so. Das Festhalten wir in dieser Diskussion hier aber also so absolut negativ dargestellt. Der Blick, den sie in den augen hatte wenn ich ihre Arme aufs Sofa gedrückt habe der war aber absolut magisch. Ich bin mir an der Stelle sicher, dass ihr das gefallen hat. Das habe ich ja für die jeweilige Situatin gemacht. Als ich sie das erste mal am Nacken geküsst habe da meinte sie auch nein. Sie hat ihren Kopf zur Seite damit ich nicht hin kann. Hätte ich es als total endgültig, also für immer betrachtet wäre schluss gewesen aber in der zweiten runde habe ich es spielerisch versucht. Habe sie fest gehalten und bin mit meinem Kopf langsam hin und her, sie ist mir gefolgt, immer so dass ich nicht an ihren Nacken konnte. Sie hat dabei immer wieder gelacht. Das ganze war wie ein Spiel, und irgendwann habe ich sie so abgelenkt, dass ich es mit meinem Mund an ihren Hals geschaft habe. Da hat sie mich dann auch nicht weg gedrückt. ich durfte sie dann dort Küssen. Am We treffen wir uns wieder und dann mache ich mal einen auf Schüchtern. Mal sehen was sie dazu sagt. -
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Chris Mueller antwortete auf Chris Mueller's Thema in Konkrete Verführungssituationen
also nicht nur ihre Hüften gegen meine gedrückt sondern auch schön bewegt, welche Frau macht das wenn sie sich gerade genötigt fühlt? Auf die Erklärung bin ich mal gespannt... Jede zweite Whatsapp die sie mir schickt ist mit irgendwelchen Herzchen. Klingt für mich auch nicht so also ob sie sich von mir genötigt fühlt. -
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Chris Mueller antwortete auf Chris Mueller's Thema in Konkrete Verführungssituationen
Lies mal genau... Das Mädel wurde nach jeder Pause heißer in welchem Universum bringst du das mit Nötigung überein? -
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Chris Mueller antwortete auf Chris Mueller's Thema in Konkrete Verführungssituationen
Das habe ich gestern unter nicht unerheblichem Alkoholeinfluss vielleicht unglücklich formuliert. Tatsächlich ist es so, dass das meiste Feedback in die andere Richtung geht und ich eher zu vorsichtig bin. ich hatte eine ziemlich lange Beziehung und bin erst seid drei Jahren wieder Single und das letzte Jahr habe ich dank Corona praktisch nichts gemacht... von daher fehlt mir da wohl die Übung... ich hatte kein einziges Mal das Gefühl, dass sich eines der Mädels unwohl fühlte weil ich eine Grenze überschritten habe... -
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Chris Mueller antwortete auf Chris Mueller's Thema in Konkrete Verführungssituationen
Das ist für mich keine Option. Wie bereits geschildert ist aus meiner Sicht der Sex am besten wenn er aus einer gewissen Art Kampf entsteht. Beschwert hat sich danach noch nie eine. Ganz im Gegenteil. Aber aufgrund meiner Vorsicht vermute ich, dass mir hier einiges durch die Lappen geht und den Punkt würde ich gerne optimieren. -
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Chris Mueller antwortete auf Chris Mueller's Thema in Konkrete Verführungssituationen
Das ist eben der Punkt. Ich bin mir nicht ganz sicher wo der Punkt erreicht ist dass es ganz "bestimmt" ist. Sie hat eben mehrmals nein nein nein gesagt. Das ganze aber nicht sauer sondern eher mit einem Lachen. Das war irgendwie inkonsistent. Das war eher so ein Lachen, ich weiß das du das jetzt möchtest aber "kleiner Junge" du darfst das jetzt noch nicht. Und ich will das jetzt noch nicht. Aber irgendwie war ich mir dann doch nicht sicher. Da war immer nur so zehn Minuten Pause und dann haben wir wieder heftig geknutscht. Wenn Sie Sex unbeding vermeiden möchte, dann hätte sie die Situation ja in eine andere Richtung lenken können. Inspiriert von diesem Beitrag hier: https://www.pickupforum.de/topic/55097-anti-manifesto-by-60-years-of-challenge/ habe ich ganz bewusst wenig gesagt und lange Pausen gemacht. Sie hatte also lange Zeit etwas zu sgen oder Nachzudenken oder sonst was zu machen. Wenn ich zu lange gewartet habe war das einzige was sie gemacht hat sich in eine Position zu begeben in der Sie vorteilhafter zur geltung kam. -
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Chris Mueller antwortete auf Chris Mueller's Thema in Konkrete Verführungssituationen
Nein, sie hat hier keine Familie aber ich überlege auch so doppelt. Eine Frau in dieser Art verletzen ist das letzte was ich machen möchte. Ich bin Veganer und Pazifist aber ich bin auch der Überzeugung dass wir als Menschen ein gewisses Maß an Konflikt benötigen. Wir brauchen den Kampf und den Konflikt, ohne Wettbewerb und Außeinanderetzung wäre das Leben zum sterben langweilig. Ich bin mir auch sicher, dass feminine Frauen nur dann guten Sex haben wenn Sie vom Mann bezwungen werden. Vielleicht hatte ich bisher aufgrund meiner Ansichten nur mit einem ganz bestimmten Typ Frau Sex aber bisher war es immer so, dass der Sex richtig Geil war wenn ich die Frau massiv dominiert habe. -
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Chris Mueller antwortete auf Chris Mueller's Thema in Konkrete Verführungssituationen
Das ist eben so ne Sache... Sie hat ja zuvor ganz überdeutlich ihr Interesse an mir bekundet. Direkt nachdem ich sie zu Hause abgeliefert habe hat sie sich für den schönen Abend bedankt und wir haben jetzt schon das nächste Date ausgemacht. Sie kann also nicht unzufrieden sein. Ich hattem auch schon wesentlich stärkere Gegenwehr. Ich kann das nur ganz schwer einschätzen und wie ihr schon gesagt habt, das letzte was ich will ist Ärger. Es war jedenfalls so viel, dass ich nicht weiter gemacht habe. Auf "Rape" stehe ich überhaupt nicht aber ich habe so eine Art Kollegin, mit der verstehe ich mich recht gut, wir sprechen nicht die selbe Sprache aber beide sehr gut Englisch. Die hat auch "intensives" interesse an mir gezeigt und als wir dann im Bett waren, da hat sie ab einem bestimmten Punkt massive gegenwehr gezeigt. Aber da ich mich mit ihr sicher unterhalten konnte und alles was sie gesagt hat 100% einordnen konnte war ich mir sicher sie will gefickt werden. Ich hab dann immer mit kurzen Pausen weiter gemacht und es war der Hammer. Wir haben minimum acht Stunden im Bett "gekämpft" und ich hab ihr danach gesagt es war der beste Sex meines Lebens und sie meinte bei ihr sei es genau so. Hätte ich da an einem Punkt nachgegeben oder schwäche gezeigt, wäre alles kaputt gewesen.