JohnDoe

Was genau hat dich an diesem Frame gestört? Das sie die Führung übernahm? Das sie glaubte sich deiner sicher zu sein?

Die Flut der Beginner-Threads mit trivialen Fragen nimmt scheinbar nicht ab. Manche posten ihre Frage dann einfach in einem anderen Unterforum nochmal. Die ganz besonders dreisten kapern andere Threads, zum Teil mit dem Hinweis "weil mein eigener Thread geschlossen wurde poste ich mein Problem in diesen". Das rigorose schließen ist im Augenblick die einzige Möglichkeit um ein gewisses Niveau aufrecht zu erhalten. Aber um die Mods zu entlasten und die Close-Rate zu verringern möchte ich einen Vorschlag machen. Eine zeitliche Begrenzung für das Eröffnen des ersten Threads einführen. Keine Ahnung was die Forum-Software in diesem Punkt kann. Aber z.B. könnte das Eröffnen eines Threads erst dann zugelassen werden wenn der TE mindestens 20 Posts hat. Natürlich ist das kein Allheilmittel um alle trivial-Threads auszuschließen, aber viele geschlossenen Threads im Beginner-Bereich wurden von TE mit weniger als 20 Posts gestartet. Irgendwelche Anregungen dazu, Verbesserungsvorschläge?

Ich glaube wir haben teilweise aneinander vorbei geredet. Vielleicht wäre es besser gewesen ich hätte in dem anderen Thread geschrieben. Geschenkt, ist nicht mehr zu ändern. Ich bin auch dafür die angesprochenen Threads zu schließen. Ich habe nirgendwo das Gegenteil behauptet. Aber wenn es nur 5 statt 10 solcher Threads gibt, dann müssen auch nur 5 statt 10 geschlossen werden. 20x spammen mit jeweils mindestens einer Stunde Wartezeit. Ich glaube, dann würden viele die Lust verlieren oder sich erstmal einlesen. Aber das ist nur meine Meinung, deine ist offensichtlich anders.

Hast du eigentlich gelesen/verstanden was ich geschrieben habe? In dem von dir angesprochenen Thread geht es darum weniger Threads zu closen. Das wird die Anzahl neu eröffneter Threads sicher nicht verringern. Was ich geschrieben habe, ist die Anzahl neu eröffneter Threads zu verrringern, damit weniger gecloset werden müssen. Lies dich ein zum Unterschied zwischen Ursache und Wirkung. Diese Sperre verhindert nicht das öffnen von Threads, sie sorgt dafür, dass weniger Beiträge geschrieben werden. Was ich vorgeschlagen habe, ist es die ERÖFFNUNG von Threads zu verhindern bis man nicht wenigstens 20 andere Beiträge geschrieben hat. Als ein schärfere Sperre als die bereits vorhandene. Lies dich ein zum Unterschied zwischen Thread eröffnen und in einem Thread antworten/Beiträge schreiben.

Wenn du sie noch vor Dienstag anrufst, kommst du als needy rüber und killst sofort die Attraction. Sie hat dich ignoriert, weil sie wissen wollte ob du ihr hinterherläufst und klammerst. Das hast du nicht gemacht, sondern sie stattdessen in Ruhe gelassen. Das war goldrichtig, damit hast du weiter Attraction aufgebaut. Wenn du jetzt einknickst und sie anrufst, glaubt sie dich sicher zu haben und wird weniger Interesse haben oder es komplett verlieren. Stattdessen bis Dienstag warten und sie dann gamen wie Tobi geschrieben hat.

Wenn du schon so weit gekommen bist, dann mach' auch den letzten Schritt und hör' ganz auf. Sonst könnte es vorkommen, dass sich mit der Zeit immer mehr "soziale Situationen" ergeben. Wenn rauchen einem gut tut, warum sollte man es dann einschränken? Wenn es einem nicht gut tut, warum sollte man dann gelegentlich noch eine rauchen? Triff eine Entscheidung und steh' dazu.

Needyness bezeichnet doch zunächst einmal nur ein bestimmtes Verhalten, völlig wertneutral. Damit kann man Needyness niemandem (im negativen Sinne) vorwerfen, man kann nur sein Verhalten damit bezeichnen. Wenn dann aber das Verhalten zu bewerten ist, muss unterschieden werde, wer sich needy verhält. Needyness bei einem Mann ist dann tatsächlich negativ, denn es verhindert die Verführung. Needyness bei einer Frau ist dann aber genau das Gegenteil, sie ist positiv. Sie zeigt dem Verführer, dass er auf dem richtigen Weg ist. Insofern ist es natürlich verlogen, wenn man ein Mädel gamet und sich dann über ihre Needyness aufregt. Man könnte das Bitchshield auch als weiblichen Frame ansehen. Die Konsequenz daraus ist ganz einfach. Needyness würde dann automatisch zum Verlust des Bitchshields führen. Auch an dieser Stelle muss man es wieder Personen bezogen sehen. Der Frameverlust ist beim Mann grundsätzlich schlecht, der Frameverlust der Frau wiederum ist nützlich für die Verführung. Das sind genau die Rollen, die die Geschlechter zu spielen haben. Der Mann beherrscht seine Emotionen (nicht unterdrückt!), während die Frau emotional ist. Und genau das ist es doch, was wir von den Frauen wollen, ihre Emotionen. Aus diesen Worten spricht viel Erfahrung, da kann ich mich nur anschließen. Man(n) sollte wissen, was man will. Welche Eigenschaften man liebenswert findet, und sich dann nicht von Needyness (ihrer und der eigenen) blenden lassen.

Zur Bedeutung des Begriffes Dogma (klick): Dogmas sind eigentlich genau das, was der Persönlichkeitsentwicklung widerspricht. Denn was ist PE anderes, als sich neuen Erkenntnissen gegenüber öffnen? Und überhaupt, was solche starren Vorgaben betrifft ... esperame hat in einem völlig anderen Zusammenhang folgenden Satz dazu geschrieben, der hier auch ganz wunderbar passt.

Das ist meine spezielle Definition eines Pick-Up Artists. Das kann an für sich auf jeden zutreffen und nicht nur auf Anfänger oder Erfahrene! Den NA als PUA zu bezeichnen kann ich leider nicht unterschreiben, denn der NA beschäftigt sich nicht nur mit PU, sondern mit dem Leben an sich! Wie gesagt... Frauen sind für ihn nur eine nette Nebensache! Für den PUA hingegen sind Frauen die Welt, auch wenn immer wieder etwas anderes behauptet wird. Aber warum beschäftigen sich denn dann die PUAs so sehr mit dem Thema Frau und warum braucht man dann immer neue Routinen, etc??? 1. Was du beschreibst im Bezug auf Frauen nennt sich im LdS der Alpha (Kapitel 2f). Und ein richtiger PUA sollte einen Alpha-Frame haben. Also sollte er Frauen auch nicht so wichtig nehmen. 2. Wenn für einen PUA "Frauen die Welt sind", dann ist er needy. Und needy ist AFC, nicht PUA. 3. Ich glaube PUAs beschäftigen sich auch mit anderen Dingen. Autos, Fußball, Politik,... Ich bin ein Autofahrer, denn ich fahre häufig mit dem Auto. Darum muss ich mich aber nicht ständig mit Autos beschäftigen. 4. Ist ein PUA auf Routinen angewiesen? Zum PUA-sein gehört mehr als nur Routinen. Viel wichtiger sind Frame, C&F, Social Proof, Freeze Out, Rapport,... Ich glaube es gibt sogar PUAs, die ganz ohne Routinen auskommen. 5. Viele Naturals verwenden auch Routinen. Deshalb sind sie noch lange keine PUAs, denn sie verwende sie unbewusst. Komisch, ich hätte schwören können in deinen Text steht: Um anschließend zu begründen warum die angesprochenen Beispiele nicht AFC sind.Was ich dazu geschrieben habe ist: es kann AFC sein, es kann aber auch nicht-AFC sein.

Mag wohl sein, nur treiben sich beispielsweise viele hier im Forum herum, die nur KJ oder zumindest RAFC sind, alles in allem aber nur Möchtegern-PUA, sie sich aber letztendlich als PUA bezeichnen. Wie gesagt, ich sehe durchaus noch eine Entwicklungsstufe zwischen einem PUA und einem NA sehen würde. Weitere Entwicklungsstufen werden aber nicht dazu führen, dass sich Möchtegerns nicht mehr mit falschen Federn schmücken. Ein Möchtegern-PUA wird dann eben zum Möchtegern-NA. Wer sich profilieren will wird das immer tun, egal mit welchen Begriffen. Du sprichst hier ein weiteres Problem an, mit den Unterscheidungen PUA und NA wird eine Wertung verbunden. Eine Wertung kann aber immer nur subjektiv sein. Darum kann sich auch jeder als PUA bezeichnen, selbst wenn er nur stammelnd irgendwelche Routinen runterrasselt und nach 5 sec. aus jedem Set fliegt. Eine zusätzliche Definition löst aber das Problem der falsch verwendeten Begriffe nicht, sie verschlimmert sie stattdessen. Je mehr Regeln und je komplizierter die Definitionen, umso mehr wird über sie gestritten. Anstatt Klarheit zu schaffen würde nur noch mehr Verwirrung entstehen. Das LdS definiert den PUA übrigens so: Ein "Verführungskünstler". Oder jemand, der sich dafür hält. Für ein Diskussion über die Definition von PUA kann ich übrigens diesen Thread hier empfehlen. Smartphones vereinen die Funktionalitäten von Handy und PDA. Somit ist jedes Smartphone auch ein Handy, aber nicht jedes Handy ein Smartphone. Da heutzutage aber fast alle neuen Handys auch Smartphones sind, werden beide Begriffe häufig synonym verwendet. D.h. man könnte den Begriff Smartphone eigentlich auch wieder abschaffen. Nicht neue Begriffe einführen schafft Klarheit, sondern das aufgeben alter Bezeichnungen. OT: Außerdem dachte ich immer Handys wären Mobiltelefone, und telefonzellengroße Handys sind nicht sehr mobil.

@Threadersteller Mir erschließt sich die Notwendigkeit nicht einen neuen Begriff (Natural Artist) einzuführen. Dazu mal kurz wie ich die Begriffe gelernt habe: AFC: Einer, der ohne Wissen von PU keine Frau bekommt. Natural: Einer, der ohne Wissen von PU Frauen verführt. PUA: Einer, der mit Wissen von PU Frauen verführt. Das impliziert, dass sowohl AFC als auch Naturals zum PUA werden können. Ein AFC braucht dazu sowohl Theorie als auch Praxis, während dem Natural nur die Theorie fehlt. Für einen AFC, der zum PUA werden will gibt es den Begriff RAFC. Die Bezeichnung PUA sagt aber nichts darüber aus, wie ein PUA sein Wissen einsetzt. Ob er nur auf Routinen setzt oder alles spontan macht. Deine Definition des PUA erscheint mir eher wie ein RAFC, der nur auf Routinen setzt. Dein NA würde ich dagegen als PUA, oder als spezielle Untergruppe von PUA bezeichnen. Warum du diese Unterscheidung machst ist mir aber nicht klar. lonely.lick hat das sehr schön geschrieben: Der ganze Beitrag beschreibt doch deine eigene Entwicklung. Mit den Stufen AFC -> PUA -> NA , oder zumindest was du unter diesen Begriffen verstehst. Es ist zwar schön wenn du dein Entwicklung beschreibst, aber besser wäre es gewesen ohne diese ganzen Definitionen. Zu 5. Ja. Das AFC-Verhalten ist das Verhalten eines AFCs. Allerdings kannst du nicht aufgrund des Verhaltens beurteilen ob es AFC ist oder nicht. Im FAQ steht beim AFC: Er tendiert dazu um Zuneigung förmlich zu betteln indem er Sachen tut damit sie ihn mag und nicht weil er sie mag. D.h. AFC-Verhalten ist needy und inkongruent. Wenn du also zwischen AFC- und PUA-Verhalten unterscheiden willst, dann musst du die Gründe für das Verhalten unterscheiden. Eine "Gute Nacht"-SMS kann somit needy als auch nicht-needy sein. @Oylalia Für PUAs die PU nur im Kopf aber nicht im Blut haben gibt es schon genügend Begriffe: KJ, RAFC, Möchtegern-PUA,...

Sie macht Rich Descriptions. Jetzt überleg mal, wann Pickupper RDs einsetzen? Richtig, wenn wir interessiert sind. Denn wir wollen unseren Wert heben, Social Proof verschaffen und sie in Konkurrenz bringen. Wenn du nicht darauf eingegangen bist und deinen Frame behalten hast war das goldrichtig.

Wer meint, er müsse in diesem Thread posten, hat schlechtes Inner Game und wird von der Liste gestrichen Zu Risiken und Nebenwirkungen fragen sie ihren hindel und tragen ihn zum Apotheker.

Ob du sie nun ansprichst oder nicht, ob mit oder ohne Vorwand, das ist nur ein herumdoktoren an den Symptomen. Dein Problem ist das hier: Kannst du das Gespenst verscheuchen wenn du in den Laden gehst uns sie zu einem Treffen einlädst? Oder kannst du es verscheuchen indem du dich bewusst entscheidest das nicht zu machen? Der vertanen Chance nicht hinterher zu trauern? Tu das, was für dich am besten ist, was deinem IG hilft. Und das hier ist meistens ein ganz schlechter Ratgeber. Egal was du jetzt machst, ob du dir einen Korb holst oder sie nicht ansprichst, beim nächsten Friseurbesuch kann sowieso alles ganz anders aussehen.

:D

Sport ist gut, aber am Anfang nicht übertreiben. Schwindel und Blackouts sind Warnzeichen deines Körpers das du kürzer treten solltest. Wenn du nur 2 km schaffst, ist doch okay für den Anfang. Nächste Woche sind es vielleicht 3, 4 oder 5 km. Mach dir klar, dass die Zeit für dich arbeitet. Du brauchst nur Geduld und Durchhaltewillen, denn jeder Tag bringt dich deinem Ziel näher. Auf jeden Fall, weiter so

Könnte natürlich auch ein Shit-Test sein, der dich eifersüchtig machen soll. Und wer weiss ob sie diesen Freund auch noch hat, wenn du das nächste mal in der Gegend bist. Diese Begründung finde ich etwas merkwürdig. Rechnest du aus bei welcher du mehr Chancen hast/gehabt hättest? Wenn es dir nur um ein bisschen Spaß geht, dann kannst du doch mit beiden "Caiphi trinken gehen". Das hätte mehrere postive Effekte: 1. Es liefert den zwei HBs einen Excuse leichter zuzusagen, denn es ist kein Date. 2. Wenn beide zusagen kannst du sie in Konkurrenz zueinander setzen. 3. Die ganze Situation ansich ist lockerer und weniger ernst als bei einem Date. Außerdem habe ich mal gelesen, weiss aber nicht mehr wo und von wem, das man bei 2er-Sets als Mann nicht aussuchen darf. Stattdessen sollen die HBs untereinander ausmachen, welche dich nach Hause nehmen darf. Du bist der Preis, also wirst du ausgesucht, nicht anders herum. Ist natürlich für ein männliches Ego nicht so einfach zu verkraften, aber man kommt darüber hinweg

Kannst du deine Erfahrungen dazu etwas ausführlicher beschreiben? Gillt das nur für das erste Date, bei dem meistens noch wenig Raport vorhanden ist? Was waren die Auswirkungen? Ist es beim "Zuhause abholen" häufiger zu Flakes gekommen?

Bin ich anderer Ansicht. Ich hab z.B. keine AA, erwische mich aber regelmässig und immer wieder bei der "Eskalationsangst" (soll heissen: schon isoliert oder bei nem Treffen, dann Kino "vergessen", sie "bettelt" förmlich nach nem Kuss, und ich geb ihr den trotzdem nicht, usw. usf. Kennt ihr vermutlich), und das, obwohl ich mehrere Beziehungen habe (wo ich halt, aus was für Gründen auch immer, das Eskalieren eben nicht "vergessen" hatte. Eigentlich sollte ich nun wirklich wissen, wie es geht ...). Ich habe sowohl AA als auch Eskalationsangst. Es sind zwar unterschiedliche Situationen, aber ich erlebe beides mal das gleiche Gefühl, die Angst vor einer Zurückweisung. Und das gute daran ist, wenn man es so betrachtet wie ich, man erschlägt zwei Fliegen mit einer Klappe. Jeder Erfolg bei der Überwindung der AA hilft mir auch gegen die Eskalationsangst und umgekehrt. Buy one, get one for free. Für jemanden, der eine von beiden Ängsten nicht kennt, weil er z.B. vor PU bereits auf natural-Art gelernt hat damit umzugehen, bringt das vielleicht nichts. Meine Entwicklung hat es definitiv beschleunigt. edit: Was ich hier beschreibe ist natürlich nur meine Inner Game-Arbeit. Das man das Outer Game bei AA und Eskalationsangst unterschiedlich trainieren muss, setze ich hier mal als selbstverständlich voraus.

Ich meine nicht das IOIs bewusst zurück gehalten werden, sondern das ihre Häufigkeit typabhängig ist. Meiner Erfahrung nach zeigen offene, kommunikative Menschen viel mehr IOIs als schüchterne, verschlossene. Ist aber, wie gesagt, nur meine Erfahrung. Die war nur als Hilfestellung gedacht. Wem sie hilft, der kann sie anwenden, wem nicht, der soll's nicht machen. Die eigentliche Aussage ist doch, dass man beim Eskalieren nicht zögern darf. Es gibt aber wohl einen entscheidenden Punkt, in dem wir vielleicht unterschiedlicher Meinung sind. Für mich unterscheiden sich Ansprech- und Eskalationsangst nicht. In beiden Fällen brauche ich das gleiche Mindset, den gleichen Mut, um sie zu überwinden.

sorry aber ich verstehe diese Sätze nicht, nicht wegen deinem Englisch, aber wegen den Definitionen und worum geht es überhaupt in diesen Thread? besonders wo ist der Untrschied zwischen LJBF- HB und den oben beschriebenen? Es geht darum mit einem Mädchen, mit dem man bisher platonisch befreundet ist, regelmäßig Sex zu haben. Im englischen normalerweise friends with benefits (FWB - Freundinnen mit Vorzügen). Der Term "feste Freundinnen" in der Überschrift ist damit falsch, denn in Abschnitt A) wird gesagt, dass genau dass nicht geschehen soll. Im Original ist das deutlicher, darum würde ich es auch anders übersetzen. Wie man seine weiblichen Freundinnen in "Freundinnen mit Vorzügen" verwandelt, von Johnny Soporno, Worthy Playboy deutsche Übersetzung von strag Ich habe das hier bei einigen Freundinnen ausprobiert, die mir alle zugestimmt haben - aber das funktioniert nur bei richtigen Freundschaften... nicht mit Mädchen, mit denen man nur befreundet ist, weil man sie nicht dazu bringen konnte mit dir zu schlafen.... Zur Unterscheidung FWB und FB. FWBs und FBs sind auf den ersten Blick sehr ähnlich, allerdings wird bei FWBs der Schwerpunkt auf die Freundschaft gelegt (die zuerst bestand) und der Sex ist ein Bonus. Bei FBs steht der Sex im Vordergrund und man kann nebenbei auch noch mit dem Mädchen befreundet sein. Im Abschnitt B) wird der Unterschied deutlich. Manche Sachen würde ich auch anders übersetzen, z.B. aus "loyal and trustworthy" würde ich "zuverlässig und vertrauenswürdig" machen. Insgesamt sollte der Text nochmal überarbeitet werden, wobei ich ihn im Original auch nicht für besonders hilfreich halte.

Fehlende IOIs oder das warten auf den richtigen Moment sind leider oft excuses für ausbleibende Eskalation. Manche Mädels zeigen generell wenig IOIs, andere werfen nur so um sich damit. Da man die Person meistens noch gar nicht kennt, lässt sich das für Anfänger nur schwer einschätzen. Mein Regel lautet darum: Wenn sie Kino zulässt, ist das der einzige IOI den ich brauche. Sie muss es gar nicht erwidern, sie muss nicht anfangen zu kichern oder lächeln, alleine das sie sich nicht zurückzieht ist bereits ein Erfolg. Das heisst jetzt nicht, dass man sie ständig betatschen soll. Sattdessen ein bisschen Push&Pull mit dem Kino betreiben. Sie berühren, zurückziehen, wieder berühren, wieder zurückziehen,... und dabei die Intensität des Kinos steigern. Die 3-Sekunden Regel kann man auch beim eskalieren anwenden. Wenn sie neben mir läuft, sollte ich innerhalb von 3 Sekunden den Arm um sie legen. Wenn ihr Gesicht meinem sehr nahe kommt, sollte ich innerhalb von 3 Sekunden zu Kuss ansetzen. Wobei 3-Sekunden mehr eine Richtlinie als eine Regel ist

Dieses Gefühl der Freiheit von den Drogen, des Stolzes auf deine Leistung, jetzt am besten gut einprägen. Ein NLPler würde es wohl ankern. Auf jeden Fall bewusst machen wie du dich fühlst, und dieses Gefühl so lange wie möglich festhalten. Früher oder später wird wieder ein Moment kommen, in dem du in Versuchung gerätst. Wenn du dann an diese Augenblicke der Freude zurückdenkst, wird die Versuchung automatisch schwächer. Es wird einfacher der Versuchung zu widerstehen. Und mit jeder widerstandenen Versuchung wirst du innerlich stärker und immer seltener in Versuchung geraten, bis es dir überhaupt nichts mehr ausmacht. Ansonsten, die Tipps von Shao sind sehr gut.

Erst SMSt ihr und dann ruft sie dich an? Das werte ich eindeutig als IOI. Needy war es nicht, denn du hast ja eine Gegenleistung bekommen und vorher auf C&F gemacht. Leider schreibst du nicht ob sonst noch was passiert ist. Bei mir wars bisher immer so, dass wenn HBs sich darauf einlassen mit mir im Auto zu sitzen, egal von wem die Initiative ausging, dann war das ein ganz heftiger IOI. Meist waren sie dann bereit geküsst zu werden, auch wenn ich nicht immer eskaliert habe. Und dieses nicht-eskalieren war dann ganz eindeutig AFC-Verhalten. Vielleicht hat sie dir deshalb noch einen Cocktail spendiert, weil sie gehofft hat das du dann endlich eskalierst?

Er zwingt sich, die Augen zu öffnen und blickt zuerst auf eine Packung Aspirin und ein Glas Wasser auf dem Nachttisch. Er setzt sich auf und schaut sich um. Auf einem Stuhl ist seine gesamte Kleidung, schön zusammengefaltet. Er sieht, dass im Schlafzimmer alles sauber und ordentlich aufgeräumt ist. Und so sieht es in der ganzen Wohnung aus. Er nimmt das Aspirin und bemerkt einen Zettel auf dem Tisch: "Liebling, das Frühstück steht in der Küche, ich bin schon früh raus, um einkaufen zu gehen. Ich liebe dich!" Also geht er in die Küche und tatsächlich - da steht ein fertig gemachtes Frühstück, und die Morgenzeitung liegt auf dem Tisch. Außerdem sitzt da sein Sohn und isst. Er fragt ihn: "Kleiner, was ist gestern eigentlich passiert?" Sein Sohn sagt: "Tja, Paps, Du bist um drei Uhr früh heimgekommen, total besoffen und eigentlich schon halb bewusstlos. Du hast ein paar Möbel demoliert, in den Flur gekotzt und hast dir fast ein Auge ausgestochen, als du gegen einen Türgriff gelaufen bist." Verwirrt fragt er weiter: "Und warum ist dann alles hier so aufgeräumt und das Frühstück auf dem Tisch?" "Ach das," antwortet ihm sein Sohn, "Mama hat dich ins Schlafzimmer geschleift und aufs Bett gewuchtet, aber als sie versuchte, dir die Hose auszuziehen, hast Du gesagt: 'Hände weg, du Schlampe, ich bin glücklich verheiratet.'" Ein selbstverschuldeter Kater: 100 Euro Kaputte Möbel: 250 Euro Frühstück: 10 Euro Im richtigen Moment das Richtige sagen: unbezahlbar