JohnDoe

Du schreibst, du wärst "mit PU unterwegs" gewesen. Was bedeutet das im Klartext? Das du Mädchen angesprochen hast? Das du deine Persönlichkeit weiter entwickelst? Das du die Werkzeuge des Verführers angewendet hast? Bewusst oder unbewusst? Dumm war, das du darum "gebeten" hast. Du lädst Mädchen ein an deinen Unternehmungen teilnehmen zu dürfen. Man kann niemanden "wiedergewinnen", denn man kann andere Menschen nicht besitzen. Und schon gar nicht für eine feste Beziehung. Nicht die Zeit ist ausschlaggebend, sondern deine Entwicklung. Dieses Entwicklung braucht Zeit, darum die 6 Monate als Richtwert. Es kann aber auch 1 Jahr, 2 Jahre oder dein ganzes Leben dauern. Diese Oneitis, die du entwickelt hast, hat nichts mit ihr zu tun. Es sind Defizite in deiner Persönlichkeit, die durch sie offenbart wurden. Es ist nicht damit getan andere Mädchen anzusprechen. Schlag dir deine Ex aus dem Kopf, es ist vorbei. Lies dich stattdessen hier ein, kauf dir ein Buch zum Thema und lerne ander Mädchen kennen. Ich wette, es ist mindestens eine dabei, die schöner, klüger und netter als deine Ex ist. P.S. Deine Geschichte ist nichts besonderes und wurde hier schon hundertmal beantwortet. Mache dich erstmal mit den Grundlagen der Verführung vertraut.

Deine SMS hört sich für mich so an: "Ich will nicht mit dir sprechen. Wenn ich ausversehen deine Nummer wähle, dann muss ich mich dafür rechtfertigen, weil ich eigentlich gar nicht mit dir telefonieren will. Wenn ich nochmal dein Nummer wähle, ruf nicht zurück, ich habe mich sicher wieder verwählt." Daraufhin ist ihre Antwort natürlich: "Schade das du nichts mehr von mir wissen willst. Aber ich bin deswegen nicht beleidigt. Brauchst dich nicht zu rechtfertigen, ich lasse dich jetzt in Ruhe." Erst hast du HBita erfolgreich klar gemacht, dass sie nur eine unter vielen ist. Anschließend machst du ihr klar, dass du nicht mehr mit ihr reden willst. War es das, was du wolltest? Auch wenn du das Gegenteil behauptest, hört sich trotzdem an als wärst du beleidigt. Dein Verhalten versuchst du im Nachhinein durch PU-Regeln zu rechtfertigen. Dabei solltest du dich ehrlich fragen, ob du damit wirklich kongruent warst. Das sie bald Urlaub hat ist ein ungünstiger Zeitpunkt. Wenn ihr letzter Eindruck von dir, das letzte Gefühl das du ihr gegeben hast, negativ war, dann bleibt das auch während des Urlaubs so. Und je länger ihr Urlaub ist, umso ungünstiger ist das.

Das musste mal gesagt werden

dazu muss man sage ich hab schön öfter mit ihr gelabert. Das war kein "sich 2 minute kennen" oder so. Dann hattest du sicher schon Rapport, aber auch Attraction? Sie trifft ihr Entscheidung aus dem Bauch heraus, und dieses Bauchgefühl hat sich in den 45 Minunten eben geändert. Vielleicht nicht stark genug damit aus dem "nein" ein "ja" wird, aber zumindest ist ein "vielleicht" daraus geworden. Ein klassisches Beispiel dafür, dass Persistenz wichtig ist.

Also ich konnte da keinen Shittest erkennen. Am Anfang war sie einfach nicht genug attractet.

Damit hat sie dich bei den Eiern. Was machst du wenn sie morgen kündigt? Oder schwanger wird und Mutterschaftsurlaub nimmt? Oder sie hat einen Autounfall und fehlt 2 Monate, kann vielleicht überhaupt nicht mehr arbeiten? Du kannst sie auch poppen wenn sie nicht unersetzbar für den Betrieb ist. Dein berufliches und persönliches Schicksal von der Verführung dieser Frau abhängig zu machen ist ein riesen Fehler. Das soll nicht heißen, dass du sie entlassen sollst. Aber die Art und Weise ihrer Tätigkeit muss entsprechend bekannt und dokumentiert sein, dass sich im Notfall jemand anders (du?) darum kümmern kann, wie z.B. bei Krankheit. edit: Lese gerade die Posts von tentacle und Teutone. Beide haben absolut recht.

Beim ersten Date direkt ein KC? Und das bei Ü30? Wie kommst du auf diese Theorie? Keine Theorie, das sind meine Erfahrungen. Hast du andere Erfahrungen gemacht? Mir ist es jedenfalls schon mehr als einmal passiert, dass das Date ganz gut verlief, es nicht zum Kuss kam und es danach sehr schwierig wurde. Danach kam es häufig dazu, dass die Frauen flakten oder nicht mehr ans Telefon gingen. Die Ü30er sortieren viel schneller aus als die jüngeren. Zmindest diejenigen, denen ich begegnet bin. Und diese Umfrage (klick) bestätigt mich dabei.

Sie ist 28. ... und es war auch kein erstes Date, deswegen lässt sich das von mir gesagt nicht 1-zu-1 übertragen. Aber du hast ja selbst erkannt warum es dazu nicht kam, weil Kino als Vorbereitung zum Kuss gefehlt hat. Kein Plan überlebt die erste Feindberührung (Helmuth von Moltke). Darum - nicht nur einen Plan, auch ein Ziel haben. Wenn man das Ziel im Auge behält, lassen sich misslungene Pläne leicht ändern, revidieren, durch bessere Pläne ersetzen. Aber wenn ich das folgende lese bin ich bei dir ganz zuversichtlich.

@Warrior Nicht falsch verstehen. Kommunikation ist das, was beim anderen ankommt. Und für mich laß sich dein Post so, als ob du mit einem Freund aus gewesen wärst, und damit auch zufrieden warst. Das heißt natürlich nicht, das es nicht ein schöner Tag war. Aber aufs Game bezogen wäre ich enttäuscht. Darum stelle ich dir die Fragen, die du dir selbst stellen solltest. Vielleicht etwas provozierend, aber das ist manchmal notwendig um jemanden aus der Reserve zu locken. Deswegen solltest du dich selber fragen: Was lief nicht so perfekt? Was war dafür die Ursache (z.B. nicht ergebnisneutral)? Und was musst du ändern damit du es beim nächsten Date (auch mit anderen Frauen) besser machen kannst? P.S. Nur um das klar zu stellen. Ergebnisneutral bin ich auch nicht. Ich glaube nicht, dass ich bei deiner Ex Chancen hätte. Ich pfeif auf Standard-PU-Progression, jeder muss sein eigenes Tempo finden. - Aber meine Erfahrung ist, erste Dates Ü30 müssen mindestens zu einem Kuss führen, sonst wird es sehr schwer.

@Warrior Es lief alles wie erwartet? Der ganze Bericht hört sich nach einer wunderbaren, platonischen Freundschaft an. War das dein Plan? Nach 5 Monaten ein paar kleine Berührungen? Nicht genug Interesse gehabt zu eskalieren, oder nicht genug Mut?

Wie wär's mit einem PU-ma. Ist auch 'ne Mietzekatze. So hat dein anderes Kätzchen gleich einen Wing/Cockblock. Oder einen PU-del. Der kann dein Kätchen mit RDs attrakten und durch P&P und C&F so richtig scharf machen. (oder waren das M&M und H&M?)

Vielleicht war sie needy und deswegen nervös. Vielleicht hat sie sich den Magen verdoben. Vielleicht ist sie mit ihren Lieblingsschuhen in Hundescheiße getreten. - Egal, das geht vorbei. Wichtig ist die Stimmung am Sonntag. *Daumen drück*

Wie schon geschrieben wurde, dir fehlt das notwendige Hintergrundwissen. Lies dich in diesem Forum ein, oder kauf dir ein passendes Buch (kostet natürlich was, ist aber weniger zeitaufwändig). Z.B. das schon empfohlen "Lob des Sexismus". Dieses Wissen wird dir helfen festzustellen, wieso die Frau so reagiert hat und was du bisher falsch gemacht hast. Zu den größten Fehlern gehören: - Der Versuch sich Zuneigung mit Geschenken kaufen zu wollen. - Betteln um Zuneigung durch ein Liebesgeständnis per E-Mail. - Ihre Worte als Tatsachen anzusehen. Alle Punkte machen eines klar, du bist unsicher. D.h. du musst sicherer im Umgang mit Frauen werden. Mit allen Frauen, nicht nur bei denen, die für Sex oder Beziehung in Frage kommen. Außerdem hast du einen Oneitis. Du musst verstehen was das ist. Das du das Problem bei der Oneitis bist, weil du persönliche Probleme hast und nicht an diesen arbeitest. Erwarte nicht, das du von heute auf morgen Erfolg hast. An sich arbeiten, sich seinen Ängsten und Problemen zu stellen ist eine langwierige Aufgabe. Aber die Erfolgerlebnisse sind die Mühen wert.

Hört sich nach Routine an. Ist das so? Ihr trefft euch wie zwei alte Freunde, die nicht mehr viel miteinander unternehmen aber trotzdem noch ab und zu den Kontakt halten? Tobi hat im Anfangspost geschrieben, man muss sich völlig neu kennenlernen. Vielleicht ist das dein Problem. Du bist zu berechenbar für sie. Sie muss dich nicht neu kennenlernen, weil sie denkt du wärst immer noch so wie früher.

Diese beiden Sätze passen nicht zusammen. Wenn die Sache für dich vorbei ist, dann ist sie dir nicht mehr wichtig. Und wenn sie dir nicht mehr wichtig ist, dann ist es dir egal wie sie über dich denkt. Also kannst du dich verhalten wie du willst, denn was sie davon hält ist dir egal. Mit deiner Frage willst du aber wissen was du tun sollst. So eine Frage stellt man nur, wenn man bei der anderen Person etwas erreichen will. Überleg dir mal, was du bei ihr erreichen willst, und warum. Dann überleg dir, ob du das nicht viel einfacher bei anderen Frauen erreichen kannst. Du hast geschrieben, das du dich selbst nicht genug liebst. Dann ändere das, dafür brauchst du deine Ex nicht. Was stört dich an dir selber, was musst du tun, damit du dich selbst mehr lieben kannst? Das solltest du dich fragen, und nicht wie du dich ihr gegenüber verhalten sollst. Wenn du dich selbst genug liebst, dann wirst du automatisch wissen wie du dich verhalten sollst. Das ist meiner Meinung nach die Essenz bei der Persönlichkeitsentwicklung. Ich frage mich, was stört mich an mir. - Mein Gewicht? Meine Trägheit? Ich bin nicht kommunikativ? Ich bin zu ängstlich? - Und dann knöpfe ich mir diese Dinge vor. Eins nach dem anderen gehe ich diese Defizite an. Und je besser ich werde, umso mehr liebe ich mich selbst, umso selbstbewusster bin ich. Meine Erfahrung dazu entsprechen etwa denen, die blade_runner beschreibt. (klick)

Diesen Satz "das sei ihr zu viel gewesen" habe ich auch schon gehört. Ich glaube, damit will sie ausdrücken, dass sie fühlt "das sie dir mehr bedeutet, als du ihr". Also, das sie deine Gefühle nicht in gleiche Maße erwiedern kann. Das sie das Gefühl hast, dass du zu anhänglich, zu unselbstständig bist.

Und welche Wirkung hatte dieser Anruf hinterher? Lief alles so weiter wie bisher, oder hat sie etwas ungewöhnliches getan? Positiv oder negativ? Z.B. sie hat dich angerufen obwohl du dich sonst immer meldest? Oder sie war die nächsten Wochen nicht zu erreichen, was sonst kein Problem war? Wenn du dich ungewöhnlich verhalten hast (indem du ohne Vorwand angerufen) hat sie sich dann auch ungewöhnlich verhalten? Ich würde ja vermuten, du hast sie durch deine Aktion zum nachdenken gebracht und Attraktion erzeugt. Aber das möchte ich gern bestätigt oder widerlegt haben, bevor ich hier falsche Schlüsse ziehe. Letzten Endes ist jeder für sein eigenes Leben verantwortlich. Ratschläge aus einem anonymen PU-Forum oder irgend einem Buch sind ganz hilfreich. Aber als Mann muss ich die Verantwortung für mein Leben, und was ich daraus mache, selbst übernehmen. Es hilft nicht zu sagen "aber die PU-Regeln sagen, ich darf sie nicht regamen, nicht auf einen Drink einladen, keine Komplimente machen..." Wenn ich es bei einer Frau vermasselt habe, dann war ich das. Nicht irgend ein PUG, nicht die Ratschläge von Enigma oder Fastlane waren daran Schuld. Ich war selbst Schuld. Ich hatte keinen Plan. Ich war zu unsicher. Ich war zu abhängig von ihr... Oder kurz gesagt, ich war nicht Alpha genug. Und noch bin ich nicht Alpha genug um meine Ex-Oneitits zu regamen. Vielleicht in einer Woche, vielleicht in einem Monat, vielleicht niemals, ...unwichtig. Wichtig ist, das ich mich weiter entwickle.

Mir geht es so ähnlich. Ich kann meiner Ex-Oneitis auch nicht böse sein. Im Nachhinein hat sie völlig verständlich und nachvollziehbar gehandelt. Nur ich war zu blöd zu begreifen, warum sie bestimmte Dinge getan hat. Dabei ist die Scham über mein eigenes Fehlverhalten schlimmer, als die Tatsache, dass ich sie nicht mehr sehe. Und genau das Prinzip habe ich vor Wochen noch nicht begriffen, als ich immer angerufen habe, in dem Drang zu müssen. Sie sagte mir selber, dass sie das Gefühl hatte, ich suche nur nach einem Vorwand, mich zu melden/treffen. Ging bei mir absolut nach hinten los. Einen Vorwand zu suchen ist ja eigentlich nichts schlimmes. Nur wenn er als solcher entlarvt wird muss man seinen Frame behalten. Leider weiß ich vorher nie, ob ich ihn in so einer Situation halten kann. Ein paar mal hats ganz gut funktioniert, und aus den Mißerfolgen habe ich wenigstens etwas gelernt .

Diese Forumseinträge sind über 2 Wochen her? Damals ist sie vielleicht needy gewesen, aber das kann sich doch schnell ändern. Darum würde ich es nicht zum Anlass nehmen um das Re-Game "früher" anzukurbeln. Suchst du nur einen Vorwand um sie anzurufen? Hast du das Gefühl sie anrufen zu müssen (weil du so lange gewartet hast) und suchst deshalb nach einem logischen Grund? Ich zitiere hier mal einen älteren Post von dir, der passt ganz gut zu deiner Frage. Meistens ist man sie selbst der beste Ratgeber.

Du läufst ihr ständig über den Weg, aber ein Date willst du per E-Mail ausmachen? Das war die einzige AFC-Aktion, die ich deinen Schilderungen entnehmen kann. Sie beweist, das du keine Eier hast sie persönlich um ein Date zu fragen, weil du Angst vor einer Abweisung hast. Und, oh Wunder, sie hat dich abblitzen lassen. Aber war das eine endgültige Abfuhr? Ich würde hinter ihrer E-Mail stattdessen einen Shittest vermuten, durch den du dann durchgefallen bist. Also überlegen wir mal, was könnte in ihrem hübschen Köpfchen jetzt vorgehen? Sie hat dich als selbstbewussten (Augenkontakt), kommunikativen (Smalltalk), höflichen (Schal aufheben) Mann kennengelernt. Sie hat dich abblitzen lassen. Trotzdem lächelt sie jedesmal wenn sie dich sieht. Könnte sie es jetzt bereuen? Also was kannst du jetzt machen? Sie ansprechen ... unterhalten/KINO machen ... zu einem Treffen einladen ... Shittest von ihr, den du bestehst ... weiter unterhalten/KINO machen ... zu einem Treffen einladen ... Shittest von ihr, den du bestehst ... unterhalten/KINO machen ... Irgendwann wird sie weggehen oder zustimmen. Egal was sie macht, du wirst auf jeden Fall daraus lernen. Selbst wenn du bei einem Shittest durchfällst. Und die einfachste Methode einen Shittest zu bestehen, ist es, ihn zu ignorieren (es gibt hier irgendwo einen guten Thread dazu von sharkk). Merke! Eine Ankündigung wie z.B. "du solltest jetzt gehen" ist auch ein Shittest. Solange sie nicht fort geht, kannst du weiter machen.

"Wir sind `ne Generation von Männern, die von Frauen großgezogen wurden! Ich frag mich, ob noch `ne Frau wirklich die Antwort auf unsere Fragen ist!" - Tyler Durden, Fight Club Für meinen Geschmack sind bei dir zu viele Zitate dabei, die die Frauen auf ein Podest stellen. P.S. Das hier ist doppelt:

Nein, aber ich möchte an dem Punkt sein, wo ich sie soweit getrieben habe, dass ICH entscheiden kann, ob ich's in eine LTR münden lasse oder nicht. Sie muss ihren Freund nicht verlassen, muss nicht mit dir mitgehen, aber sie soll zu einer LTR bereit sein? Was für eine Art LTR stellst du dir denn vor? Willst du sie nur soweit bringen um dich dann dagegen zu entscheiden? Oder bist du wirklich bereit eine (monogam?) Beziehung mit ihr zu führen? Tut mir leid, aber für mich hört sich das nicht sehr schlüssig an. Du solltest wirklich wissen was du willst. Ist dir ein FB genug, dann lass es einfach so weiter laufen und spätestens in einem halben Jahr ist die Sache sowieso erledigt. Willst du eine LTR, dann solltest du auch etwas riskieren.

Zuallerst, ich bin kein Uniformträger und kann dir damit keine Erfahrungswerte liefern. Aber ich kann meine persönliche Einschätzung dazu geben. Ich würde unterschiedlich gamen, je nachdem ob du privat oder dienstlich unterwegs bist. Wenn es klar ersichtlich ist, dass du nicht im Dienst bist, kannst du ganz normal gamen. Dann können die HBs dein Interesse auch als privates Interesse deuten. Als normaler Passagier im Zug sollte das es ziemlich offensichtlich sein, dass du außer Dienst bist. Dann kann der Flirt gleich auf der privaten Schiene beginnen. Von Caveman-Aktionen würde ich in Uniform allerdings absehen Im Dienst auf Streife ist das sicher etwas anderes. Da sollte das Game gut kalibriert sein. Jeder, der dir begegnet, sieht in dir erstmal deine Funktion als Ordnungshüter. Aber wenn vom HB massig IOIs kommen, sie versucht das Gespräch am laufen zu halten, persönliche Fragen stellt, usw... dann könntest du fragen, ob ihr das Gespräch nicht privat fortsetzen wollt. Damit machst du eine klare Ansage, dass dein Interesse privat und nicht dienstlich ist. Wenn dein Verhalten gut kalibriert ist kann das funktionieren. P.S. Der Titel des Threads ist nicht sehr aussagekräftig.

Na das ist doch mal ein kleines Detail, dass die Sache in einem ganz andern Licht erscheinen lässt. Genau. Wenn es für dich passt, dann ist es kongruent und richtig. Vielleicht macht sie einfach nur Ködern&Warten. Und der Hamburg-Typ könnte auch nur dazu da sein um dich in Konkurrenz zu setzen. Also "ignorieren und denn Kopf frei kriegen" hört sich nach einer guten Idee an.

Es war ihre Idee in ihrer Wohnung vorbei zu schauen? Wenn sie von einem Zimmer ins andere rannte war sie vielleicht nervös. Warum könnte sie nervös gewesen sein? Hatte sie vielleicht erwartet, dass in der Wohnung was passiert? Was wäre passiert wenn du dort dominant aufgetreten wärst? Sie festgehalten, an die Wand gedrückt, zum Kuss angesetzt hättest? Ich habe neulich einen KC bei einem HB versiebt, bei der ich im LJBF-Land gelandet bin. Eigentlich hätte mir klar sein müssen, dass sie abblockt. Na und? Ich stehe zu meinen Gefühlen. Ich habe getan was ich tun wollte. Scheiß egal das sie abbgeblockt hat, sie weiß nicht was sie verpasst. Ihr Verlust, nicht meiner. Ich glaube, ein mißlungener Eskalationsversuch bringt mehr, als es gar nicht erst zu versuchen. Der Versuch ist immer ein SOI. Und manchmal muss man einfach die Eier haben und ein SOI machen, ganz egal wie das Ergebnis aussieht. Es ist einfach wichtiger sich selber treu zu bleiben, als auf den "perfekten Moment" zu warten.