RyanStecken

Mir ist das neulich auch aufgefallen, dass HB7+ geworden sind aufgefallen, meine Analyse ist da etwas komplexer. Ich kann nur versuchen paar Beobachtungen zu beschreiben, ein richtiges Modell wird das nicht ergeben. Also erstmal muss klar sagen, dass wenn du ne Dating-App benutzt, dass du dich immer einem unglaublich umkämpften Markt befindest und Dating-Apps ja auch den Markt beeinflussen, ohne dass du sie benutzt. Ich denke mit dating-apps und social media haste die Kosten für das Anmachen von Frauen stark reduziert. Das führt dazu, dass du als attraktiver Mann einfach per NumbersGame irgendwie regelmässig zum Stich kommen kannst, ohne wirklich viel zu riskieren oder zu investieren. Typisches Beispiel ist der HG8, der irgendwelche HB6-7 auf Tinder abfarmed. Dadurch haben sich andere Dating-Dynamiken entwickelt. Comittment ist auf den Apps quasi keine relavente Grösse, weil ein Like von einem Mann nichts bedeutet. Das bedeutet dass du vor allem von Frauen durch reine Value-Kriterien, also überwiegend looks selektiert wirst. Um als Mann an Sex zu kommen, ist die Kombination aus NumbersGame und Dates mit wenig Invest (spazierengehen oder Kaffee) in Kombination mit looksmaxing der generelle Approach. Die Entwicklung hat sich dann immer mehr verstärkt, weil Männer ja merken, das es funktioniert, wie ne Ratte, die nen Schalter drückt um an Essen zu kommen. Deswegen ist fitness und style gerade bei Männern explodiert und die Fotoqualität seit 2019 hat sehr zugenommen. Das führt einfach so einer starken Inflation, weil Frauen so einfach nur noch mehr Auswahl haben. Wenn ich einer Frau in 2013 die Aufgabe gebe innerhalb von 7 Tagen mit einem Mann sex zu haben, der ein Sixpack hat vs in 2025, ist der Unterschied ja enorm, über Tinder schafft sie das innerhalb eines Tages vermutlich oder zumindest safe innerhalb paar Wochen. Wie es weiter gehen wird, kann man nicht genau sagen. Vermutlich wird es ein race to the bottom, also ein gegenseitiger Überbietungswettbewerb im spielttheoretischen Sinne, der allen am Ende schaden wird und nur dann gestoppt wird, wenn die individuellen oder gesellschaftlichen Kosten zu hoch sind. Die ersten Anzeichen kann man schon wahrnehmen, sei es Männer, die sich komplett aus dem Datingmarkt rausziehen oder das DatingApps sich ändern oder einfach nicht mehr cool sind. Allerdings würde ich nicht darauf wetten wollen. Mein persönlicher Ansatz damit umzugehen, ist 1. Nur die geilen Frauen anmachen und daten. 2. Mehr comittment zeigen 3. eigenen Value konstant weiterentwickeln Mehr comittment zu zeigen, wenn schon value vorhanden ist, sollte in der Theorie gut funktionieren, wenn man ne Beziehung sucht. Die Situation für Frauen ist im Prinzip genauso scheisse, weil fast alle Frauen eigentlich nur ne intime monogame Beziehung wollen.

Die Diskussion hatten wir auch schon mal. Ich kann nur meine Erfahrung wiedergeben: Club ist das RL-Gegenstück zu Tinder, es zählt das Aussehen genauso. Gibt nur Unterschiede, die relativ stark reinkicken können. 1. Alkohol. Sollte man nicht unterschätzen, Alkohol macht Mädels oft horny und hemmungsloser. 2. Momentum. Kannst direkt den Pull einleiten und keine hat am nächsten morgen was vor. 3. Konkurrenz. Hängt immer vom Abend und Club ab, aber wenn du Glück hast, gehörst du zu den heissesten und hast sehr gute Karten. Auf keinen Fall vergleichbar mit Dating-Apps. In Club reicht es, wenn sie dich matchen würde, auf ner App musste quasi alle anderen Typen ausstechen. Keiner kann sich vorstellen wie krass Frauen dort zugeschissen werden. 4. DatingApps sind uncool. Für ne Frau ist es viel geiler im Club aufgerissen zu werden als sich nach nem 30min Spaziergang mit Fragen á la “Hast du Geschwister?” von nem Dude von Tinder bumsen zu lassen. Clubgame ist hat aber auch andere Hürden. Aber wer gut aussieht und ansprechen kann, fickt mehr als im OG.

In der Realität sieht es aber genau so aus. Viele Männer setzen nur oder ausschliesslich drauf. Das ist wie bei der Börse, nur die Top15% schlagen den Markt, der Rest traded unterm Wert. Hinzu kommt, dass du auf OG-Dates wenig Lernkurve hast. Im Gegenteil es kann dir sogar schaden, weil dein schlechtes Game durch extremes NumbersGame und Looks kompensiert wird. Gerade wenn man wenig Erfahrungen mit Frauen hat und dann mit OG anfängt, lernt man uU komische und dysfunktionale Dating-Strategien, weil man es nicht andere kennt. In Prinzip kannste nur auf yes-girls screenen und da durcheskalieren. Genauso wie die Gefahr hoch ist, überproportional ein Frauentyp anzuziehen oder den anderen nicht zu matchen, weil das eigene Profil unglaublich viele falsche cues setzen kann. Die beste Chance dort vernünftige Frauen kennenzulernen ist entweder sie direkt nach der Anmedlung abzugreifen oder Frauen zu daten, die aufgrund der Sprachbarriere nicht genug soziale Reichweite haben und deshalb dort sind. Man muss auch bisschen die Psychologie der Frauen verstehen. Die meisten Frauen, die sich dort anmelden kriegen sehr wohl Angebote im RL. Warum also auf ne Dating-App? Weil sie oft genau JETZT den Cock brauchen (sorry). Und warum? Weil sie Liebeskummer haben, niedrigen Selbstwert oder allgemein psychische Probleme. Tendenziell halt. Ich kann nur davor warnen, wenn man ne LTR sucht und hohe Ansprüche hat. Wenn dann nur mit sehr viel Intention und Disziplin. Richtig gute Fotos machen, Zielgruppe festlegen, Gameplan machen, keine Kompromisse eingehen. Knallhartes Screening. Sprich nur Frauen swipen, die man wirklich geil findet und nicht von Frauen verführen lassen, die hohe sexuelle Verfügbarkeit zeigen. Man muss dann wirklich konsequent screenen, was mich den Spass rausnimmt. Aber naja

Wenn ich das schon lese...was haben die Menschen eig vor Tinder gemacht?

Ich hab die Erfahrung gemacht, dass solche Frauen häufig latent psychische Probleme haben und total verkopft sind. Gerade bei den Medizinerinnen ist es besonders schlimm, weil das Studium halt nach perfektionistischen verkopften Streberinnen selektiert, die übelst viel lernen. Hinzu kommt dann, dass sie sich was auf ihre Ausbildung was einbilden, wobei das die als Frau nicht mal wirklich attraktiver macht. Im Gegenteil die haben oft nen anderen Fokus und nen schlechten Zugang zu ihrer Weiblichkeit, weil die in ihrer Profession eher typisch maskuline Züge ausbilden.

Der Thread hier ist ja richtiger Elendstourismus lol

Also ich bin jetzt weniger beeindruckt durch die ganzen Stories, weil ich selbst auf nem Level bin, wo das alles nichts mehr besonderes ist. Dennoch bin ich einfach jünger und mich interessiert einfach deine Meinung. Ich persönlich habe den Eindruck, dass das Harem-Game schon echt geil auf Dauer ist, aber letztendlich nur der beste Kompromiss, wenn man keine Bindung eingehen möchte. Alle 20 Frauen oder so haste eine mit der man wirklich sexuell kompatibel ist und dann habe ich persönlich kein Bock mehr andere Frauen zu ficken, die in meiner Rotation sind. Ist einfach ungeil von nem Porsche in ein Golf zu steigen. Und ein Harem mit Frauen aufzubauen, die nur quasi nur Diamanten sind, ist per Definition wirklich schwer, weil die sich dadurch auszeichnen, dass sie selten sind. Hinzu kommt, dass jede Frau in der Rotation im Prinzip ein gewisses Verfallsdatum hat. Darüber hinaus adaptiert man sexuell/hedonistisch ultra schnell. Man kann das bisschen mit Varietät bekämpfen, aber man stumpft immer mehr ab. Und wenn ich dann mit solchen Leuten mit einem wirklich guten Rotationssystem spreche, kommt dann immer so ein durchschaubarer Cope, warum das so toll ist und ne monogame Beziehung nichts mehr ist. Wo ich mir denke, “Brudi nimm mal 2-3 Gramm Pilze und die Scheisse fliegt dir sowas von um die Ohren”. Aber ich finds voll cool, dass du hier so guten Input lieferst und andere Menschen inspirierst. Normalerweise loggen erfolgreiche Menschen halt weniger ihre Dinge irgendwo!

Du hängst erstens in deinem persönlichen Wertungssystem fest, das nicht für andere gelten muss und zweitens war deine Formulierung eindeutig abwertend. Und Leute, die andere als Weirdo bezeichnen (oder nur danit vergleichen), weil sie Interesse an fremden Frauen zeigen, offenbaren nur ihre eigene soziale (Fremd-)Programmierung. Du hast das ja quasi als Rückschritt geframed, was kompletter Schwachsinn ist. Es ist was anderes, wenn du gesagt hättest, dass du streeten nicht für geeignet hälst seine Ziele zu erreichen. Aber die müsstest du erstmal kennen und dann auch bitte begründen.

Boah junge in einem PickUp-Forum einen jungen Mann dafür zu shamen, dass er paar Mädels in der Stadt anlabert, du bist eher derjenige, der sich schämen sollte.

Das ist ein bescheuerter PU-Mythos. @ted_the_architect Irgendwelche low quality dates über Tinder abfahren ist keine Leistung. Irgendwas über PU hier gross reden und dann hauptsächlich OG machen naja lol.

Ahja, das nennt man wohl einen Zirkelschluss.

Diese ganzen PU-Theorien bringen dich vermutlich nicht weiter, im Gegenteil vieles davon kann dir sogar eher schaden. Vieles davon ist für einen anderen Kultur- oder Sozialkreis entwickelt worden und ist total aus der Zeit gekommen. Kann dir nur empfehlen dir dein eigenes Game zu entwickeln und höchstens paar Inspirationen zu sammeln, die man ausprobieren kann. Im Endeffekt musste einfach richtig viel Arbeit reinstecken und dann schauen, was für dich funktioniert oder nicht. Meine Empfehlung ist weiterhin wirklich in gutes Looksmaxing zu investieren und nebenher die sozialen Fähigkeiten in irgendwelche Settings permanent zu trainieren. Wenn deine Looks und social skills hoch genug sind, wirste so viel Dates generieren können, dass du mit dieser Erfahrung einfach dein eigenes Spezialgame aufbaust, wo du sehr hohe Conversion-rates erreichst. Dass macht dich dann so selbsicher, dass du bei HB8+ noch locker bleibst. Der Prozess kann je nach Zeitinvest und Bemühungen teilweise Jahre dauern. Aber man kann das genauso üben und optimieren wie mit anderen Skills auch. Solltest du InnerGame-Probleme haben oder dein Leben nicht im Griff haben, wirste das auch angehen müssen. Immernoch besser irgendwelchen Blender. Geld in den Rachen zu schmeißen.

Es fängt schon damit an, dass viele deutsche Frauen weniger Wert auf ihr Aussehen legen. Das entscheidene ist aber wie sehr denen teilweise die Weiblichkeit abhandengekommen ist. Das merkt man vor allem im direkten Vergleich. Ich hab gefühlt alles gedated, Latinas, Spanierinnen, Italierinnen, Osteuropäerinnen und eine aus den USA. Alle waren weiblicher und besser im Bett im Durchschnitt.

Komme gerade von einem Date mit einer Bulgarin... Ohne Worte, deutsche Frauen kannste im Klo runterspülen.

Ich glaub die Kombination aus looksmaxing und Erfahrungen mit Frauen sammeln, bringt am meisten. Dann muss man schauen, wo man nach 3-5 Jahren harter Arbeit rauskommt. Kommt halt darauf an, was man genetisch mitbringt und wie sehr man lernfähig ist. Es gibt jedenfalls sehr viel was man optimieren kann. Man muss sich halt nur keine Illusionen machen, dass es einfach ist. Den Durchschnittsmann outzuperformen, der eigentlich nicht kompetitiv ist, ist kein Problem. Aber bei Hb8/9 konkurrierst du halt genau mit den Typen, die es genauso wollen. Also biste entweder genetisch besser oder steckst mehr und cleverer Ressourcen rein.

In spätestens 10 Jahren wirste KI-Therapeuten haben, die 80% aller Psychotherapeuten von ihrer Effektivität in den Schatten stellen werden. Ich weiß jetzt denkst du daran, dass die Therapeut-Patienten-Beziehung laut Evidenz das Kriterium für Therapieerfolg ist, aber auch das ist egal. Fängt schon damit an, dass die ganzen Fehler in der Diagnostik nicht mehr passieren oder dass ne klassische Verhaltenstherapie nur 50min Gesprächzeit pro Woche beinhaltet. Ne KI kannste jederzeit konsultieren, nicht nur das irgendwann läufst du mit deiner augmented reality brille rum und die KI schaut dir die ganze Zeit live über die Schulter und blendet dir Hinweise ein oder gibt dir live-Therapie. Und nicht nur das. Die KI wird auf bezogen auf jede Erkrankung Experte sein. Egal ob Traumafolgestörung, Autismus oder Sucht. Wenn das irgendwann läuft, kannste so viel Daten auswerten, dass du einfach empirisch Therapiekonzepte erstellst und schaust was wirklich funktioniert.

Liebes Tagebuch,

Das kein Runtermachen, sondern gutgemeinte Ratschläge. Glaub das bringt ihm langfristig mehr für die Entwicklung als irgendwelche inhaltslosen Glückskekssprüche.

Das was bei PU unter “InnerGame” läuft sind absolute basics, und irgendwelche NLP-Mindsets. Echte Persönlichkeitsentwicklung ist was ganz anderes und hat mit dem, was so PU -und Coaching-Scharlatane sagen wenig zu tun. Echte Persönlichkeitsentwicklung ist echt herausfordernd und passiert nicht bei vielen Menschen. Dafür brauchste idR großen Leidensdruck oder andersweitige Motivation. Nur mal als Beispiel: Ich hatte damals Angst zu Eskalieren, hab micht nicht getraut ne Frau zu küssen. Hat mich dann ca 20-30 Dates gekostet bis es halbwegs lief. Oder Thema Ficken. Du wirst nicht gut im Bett, wenn du dir paar Techniken aneignest und die Klitoris synchron zur Mondlaufbahn streicheln kannst. Sondern es braucht Erfahrung, Übung und ständige Reflektion. Ich hab Frauen zb oft nach Feedback gefragt, “Von einer Skala 1-10, wie befriedigend fandest du den Sex?” Frauen spüren, wenn dein Ego die Wahrheit nicht aushalten könnte, aber nur so verbessert man sich. Man zahlt überall den Preis. Richtige Entwicklungen dauern mindestens Monate. Und selbst dann bleiben viele irgendwo hängen oder verbessern nur einzelne Aspekte.

Das ist doch voll das Märchen vom "AFC", reines Marketinggeblubber von so PU-Sellern damals. Hier steht teilweise so viel Schwachsinn im Forum, dass man sich durchaus auch mehr mit ficken kann. Das entscheidene ist nicht die Technik oder die Theorie, sondern die Bereitschaft den Bereich Dating und Frauen irgendwie für sich als Mann lösen oder zu optimieren zu wollen. Naturals sind für mich Männer, die im Bereich Frauen Erfolge und Erfarungen haben ohne mit viel Intention und Energie in das Thema gegangen zu sein. Die anderen Männer mussten sich das gezielter erarbeiten. Man muss aber auch sagen, dass zum Beispiel der Vorteil dieses Forum ziemlich reduziert wurde. Während man 2014 noch irgendwie mit dem hier propagierten cold approach und Langhanteltraining massive Vorteile gegenüber anderen Typen hatte, gibts heute Dating-Apps und es macht eh jeder gefühlt Fitness. Jeder gutaussehende Typ kann über Dating-Apps so viel Erfahrung generieren, dass man bei halbwegs guter Intelligenz und Reflektionsvermögen einfach sein eigenes auf dich angepasstes Game entwickeln kann ohne auch nur eine Frau anzusprechen. "AFC" oder "Beta" charakterisiert allerdings sehr gut die hohe Erfolgsdiskrepanz bei Frauen, die zwischen Männern besteht. Das ist vermutlich DAS Problem als Mann. Wenn man bei Männern schaut, was man von der Frauenwelt bekommt für welche Leistung/Value (Looks money status / sexueller Marktwert), dann wird das safe nicht proportional sein. Meiner Meinung nach (und hier bin ich aber aufgrund meiner leistungsorientierten Persönlickeit biased) biste als Mann erst als HG7 oder Top15/20% oder whatever (jetzt reiner roher Marktwert als Mann muss nicht unbedingt nur looks sein) irgendwie auf einem Level, wo du von Frauen nicht wie ein bedeutungsloser NPC behandelt wirst. Natürlich ist Durchschnitt nirgendwo richtig geil und begehrt, aber wenn wir zb den Bereich Einkommen nehmen, dann liegt das mediale Einkommen bei 44K Euro Pro Jahr in DE. Finde das nicht unglaublich viel, aber schon okay. Der Unterschied ist aber dass ich mit 100k/Jahr nicht unglaublich viel geileres Leben führe. Wenn es um den Erfolg bei Frauen angeht, finde ich die Diskrepanz da deutlich heftiger. Und da finde ich die Frage spannend, wie man das für sich halt löst als Mann. Und da frage ich mich halt auch, worum es hier im Thread gehen soll. Der Durchschnitt fickt nicht, weil der Durchschnitt nicht fickt. Aus dem Eingangspost lese ich so bisschen den Ratschlag raus einfach Frauen zu ficken um mehr Erfahrungen zu sammeln. Das kann ne gute Strategie sein, kann aber auch nach hinten los gehen.

Das ist kein Shittest, dass ist jemand der die Lichthupe macht, weil du auf der falschen Strassenseite fährst. Ich bin da bei @ruthless, die Schelle muss du aushalten und dir zu Herzen nehmen, wenn du wirklich weiter kommen willst. Würde wirklich anfangen fundamentaler an die Sache heranzugehen. Dein Selbstwert ist komplett zerschossen gerade. Das merkt man den Interaktionen. Diese ganze PU-Scheisse auch bitte sein lassen, das ist so als wenn man Pornos schaut um Ficken zu lernen. Du musst erstmal deine Konflikte mit dir selbst klären, weil du gar nicht im Moment bist. Das merke ich daran, dass du überhaupt nicht checkst, wie irgendwelche Aktionen von dir wirken und du versuchst auf Krampf zu eskalieren. Ich würde vorschlagen erstmal wieder gut in grundlegenden sozialen Interaktionen mit Frauen zu werden und nebenbei an deinem Selbstwert zu arbeiten.

Das ist auch der Irrglaube überhaupt, dass man durch irgendwelche Techniken irgendwas schnell und einfach kompensieren kann. Jemand der gutes Game hat, hat zb schon mit 15 mehrere F+ und nen riesigen SC gehabt. Das sind alles Dinge, die auch in irgendeiner Form viel Zeit oder gute Ausgangsbedindungen erfordern. Wer als sozial introvertiert und schüchtern ist und wenig soziale Erfahrungen hat, braucht idR mindestens 20-30 Lays und erstmal richtig viel Umgang mit Frauen um uberhaupt souverän zu werden. Und Selbstbewusstsein lässt sich auch schwer auf Dauer faken. Wenn du auf einer oder mehreren Ebenen mit dir selbst unzufrieden bist, wird sich das auch in den Interaktionen offenbaren. Die Typen, die über den eigenen Looks ficken, sind meistens soziale und coole Typen und haben irgendwas für sich im Leben am Laufen.

Wenns darum geht die Optik für Frauen zu optimieren nie über 15% KFA sein. Das ist ne ziemliche Faustregel. Allein schon wegen der Facegainz. Wenn du jetzt gut aussehen willst, dann cute jetzt. Muskelaufbau ist (natural) sehr langwieriger Prozess. Ab intermediate sollte der Bulk mindestens 4-6 Monate betragen. Alles andere wirste nicht mal im Spiegel erkennen können. Cutten ist auscashen und bulken ist quasi investieren.

Die Frage ist halt, was dein Ziel ist. Wenn ich im Contest-Prep für ne Bodybuildingshow bin, dann gehe ich nicht zu McDonalds. Punkt. Wenn ich es dann doch tue, hat mir die Selbstkontrolle gefehlt. Wenn ich zum Autohaus fahre um mir einen Porsche zu kaufen, will ich nicht mit nem VW zurückkommen. Ich hab das Gefühl ich verschwende nur mein Sperma und meine Zeit, wenn ich ne Frau ficke, die kein Potential hat. Aber jeder wo wie er möchte.

Stimme zu. Aber vllt ist er attraktiv genug nur sein Selbstwert ist nicht auf dem Level, dass er sich traut genug 8en vernünftig anzumachen. Angst vor Ablehnung muss nicht bedeuten, dass man zu Hause sitzt und keine Frauen anspricht. Es kann auch einfach bedeuten, dass man nur die anspricht oder dort viel investiert, wo der Korb weniger weh tut. Gibt auch viele Männer, die gern unter ihrem “Wert” vögeln, weil sie es nicht hinkriegen ihre Libido zu kontrollieren. Und die vergnügen sich mit irgendwelchen HB6 und dann fehlt die Motivation die zu kriegen, die sie wirklich wollen. Das ist ne Comfortzone. Jede Frau, die man nicht wirklich geil findet ist für ne LTR ne Zeitverschwendung, die es zu vermeiden gilt. Und deswegen habe ich diese Indikatoren aufgeschrieben, das sind Tools um für sich so schnell wie möglich rauszukriegen, ob man wirklich sich zu einer Frau hingezogen fühlt. Man sollte ein sehr gutes Gespür dafür entwickeln was man wirklich attraktiv findet. Deswegen auch bei Dating-Apps am Swipe-Verhalten arbeiten. Richtig picky sein und nicht rechts swipen, weil sie ihren Arsch in die Kamera hält und easy wirkt obwohl man ihr Gesicht semi attraktiv findet und die eigentlich ne Redflag ist. Wenn man dann keine Matches oder Dates hat, bessere Bilder und looksmaxing. Dann weiss man aber auch woran man ist.