feinesüße

Klingt total interessant, und wird immer eine Gratwanderung bleiben. Auf der einen Seite: Sie sagt nur "nein", weil sie muss. Eigentlich war der Abend so schön, die Verführung läuft perfekt, sie will WIRKLICH nur, dass ER endlich die Eier hat, sie selbstbewusst zu verführen und flachzulegen. Aber... kampflos gibt sie sich nicht geschlagen, und "ich gehe heute Abend nicht mit dir auf dein Zimmer" etc. sind so Sprüche, die MUSS sie einfach bringen. Wenn ER jetzt ein "Gentleman" ist, wird sie ihn insgeheim dafür hassen. Selbst schon etliche Male so erlebt, wie wohl jeder, der mehr mit Frauen zu tun hat. Da gewinnst du, wenn du ihr "nein" gekonnt ignorierst, und du verlierst auf ganzer Linie die besten Chancen, wenn du dich den üblichen Shittests/ASD nicht stellst und das wörtlich nimmst, was die Dame dir an Bullshit - denn nichts andere ist es - serviert. Auf der anderen Seite: Sollte sich vlt. jeder fragen, ob er WIRKLICH so unbedingt Sex braucht, dass er eine vlt. noch betrunkene Frau, die gar nicht wirklich will, auch nach dem 3. Block nicht in Ruhe lässt. Der Kern davon ist: Brauche ich wirklich den Erfolg, selbst wenn sie das gar nicht will. Will ich wirklich eine Frau, die gar keinen Bock auf mich hat? Da fehlt es den Männern so weit am Inner Game, dass sie dringend hier ansetzen sollten. Glaubt mir: auch wenn es nicht immer leicht ist - den Unterschied werdet ihr merken. Letztlich ist es ziemlich offensichtlich, dafür hat jeder das berühmte"Bauchgefühl".

Vlt. noch ein paar infos zu der Frau: - Sie ist Profimusikerin, wahrscheinlich weltspitze, so wie sie das erzählt hat, und muss jeden Tag mehrere Stunden üben. - Sie meinte, sie hatte schon länger keine Beziehung mehr, wohl nur eine FB mit einem ziemlich durchgeknallten Kollegen (Sie: Ich glaube, die wirklich guten Musiker haben alle einen Dachschaden...) - War total nervös, als es zu mir nach Hause ging; sagte, es ist ihr erstes "Blind Date", und dass sie noch niemals nie nicht einen ONS hatte, und dass sie sonst immer die Leute total gut kennt, mit denen sie was hat.

1. Mein Alter: 35 2. Alter der Frau: 29 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben: 1 4. Etappe der Verführung (siehe "Welche Etappen gibt es?"): nix 5. Beschreibung des Problems Hallo, ich komme gerade von einem "Date", das total komisch lief, und würde das gerne reflektieren, da ich ziemlich verwirrt bin... Versuche, es so knapp wie möglich zu halten: - Ich (35) Matche ein hübsches, exotisches HB 7 (29) auf Tinder - Sie ist Stewardess aus Indonesien, alle paar Wochen mal in einer Stadt in meiner Nähe, so auch diesen Freitag, und muss abends um 7 schon den nächsten Flieger erwischen - wir wechseln nach kurzem Chat auf WApp, ich frage wegen Treffen, sie erklärt mir ihre Logistics und dass sie nicht zu mir kommen kann abends, da sie eben schon wieder wegfliegt - normalerweise fahre ich nicht in die nächste Stadt, da es jedes Mal ca. 1,5h einfach sind von Haustür zum Treffpunkt - Kommt also nur Treffen bei ihr in Frage, und damit ist sie eigentlich schon durchgefallen - ich versuche zum Spass: OK, sollen wir uns in der Stadt treffen, oder bei dir? - Sie: lieber bei mir, ist so wenig Zeit... 🙂 - bingo. - Fahre also für ein 2 - Stunden - Fick-Date (wie ich glaube) die 1,5h zu ihr in die Stadt und wir treffen uns in der HOtellobby ... ab jetzt wirds nur noch strange - Begrüßung. Dann: aufs Zimmer will sie nicht gehen, lieber in der Lobby was trinken. (Ich denke mir: ???) Wir trinken was, reden bisschen. An dem Punkt kommt für mich noch in Frage, dass sie einfach die typische comfort-Viertelstunde vor dem Sex braucht, und ich frage dann, nachdem wir uns ganz nett unterhalten nach ca. 25 min oder so, ob wir nicht aufs Zimmer gehen wollen. Sie bleibt total freundlich, lehnt aber wieder ab. Um es kurz zu machen: Das "Date" in der Hotellobby lief total komisch, wir haben fast 2h über Gott und die Welt gequatscht. Ich war sowas von genervt, sie fands offenbar ganz OK, hat gelacht etc. Paarmal schien sie verlegen und wurde rot... eigentlich die klassische Eskalation-Situation beim Date. Als wir uns verabschiedet haben, hat sie typisch reagiert wie eine Frau, die gerade ein DAte hatte mit einem Typen, den sie hot findet, der dann aber nicht die Eier hatte, zu eskalieren. Kann mich aber auch täuschen, so kam es mir jedenfalls vor. War extrem verwirrt und habe ihr das nach dem Treffen nochmal auf WApp geschrieben. Sie wusste überhaupt nicht, worum es ging (tat zumindest so), und als es ihr klar wurde, kam der Shitstorm... also was ich denn will? Und nicht jede Frau will Sex auf Tinder, und wenn ich das denke ist das mein Problem, und so eine ist sie nicht... und nicht jeder ist so sexhungrig und erwartet etwas im Gegenzug dafür, dass er 1,5 Stunden zu einem Treffen fährt, und wenn ich das nicht klarer gesagt habe und so diskret war, ist das mein Problem, das hätte ich viel klarer sagen müssen, blah blah gesperrt. Habe ich was verpasst, hat sich Tinder so geändert oder war die einfach nur total naiv? Bin ich zu indirekt? Anderer Gedanke: Dass sie gelogen hat und einfach keinen Sex mit mir wollte in der Situation, und jetzt lügt, dass sich die Balken biegen... ist zwar möglich, aber wenig wahrscheinlich. 6. Frage/n Hallo,Also: Die ist Stewardess, ist 24h in der Stadt nebenan und wir haben ein gemeinsames 2h-Zeitfenster. Wir lernen uns über Tinder kennen, und treffen uns bei ihr im Hotel (!) für 2 Stunden (!) und ich fahre dafür 1,5 Stunden (!) zu ihr... Und sie rechnet überhaupt nicht damit, dass es dabei um Sex geht?! WAs läuft hier?

Hey Leute, ich danke euch nochmal für eure Kommentare - sie haben mir echt geholfen bei meiner Reflexion. Mir ist jetzt vieles klarer, und damit ist das Thema für mich eigentlich durch :) An alle, die sagen "Fickdates gibt es nicht", ich wünsche euch, dass ihr selbst mal eines erlebt.

Ja. Genau deswegen. Und wenn du mich bitte ganz zitieren würdest, dann wird auch klar, warum.

Doch weiß ich schon, auch wie lange die Flüge sind, wie oft sie wohin fliegt, was sie gerne im Urlaub macht und noch 20349823 andere Dinge... aber danke für die Unterstellung. Nochmal... die schuldet mir gar nichts. Niemand schuldet irgend jemandem irgend etwas. That's life. Ich MUSS auch nicht zu ihr fahren. Und ich würde niemals, niemals (!) für ein Stewardessen-entertainen-mal-schauen-was-geht so eine Fahrstrecke auf mich nehmen. Da habe ich schon ganz anderen Schnitten in besagter Stadt für ein romantisches Abenddate abgesagt, weil mir die Fahrt einfach zu weit war. Meine Frage ist ganz einfach - und das wird durch eure Antworten langsam klar, war es durch ihr Verhalten genauso - ob das nicht klar genug kommuniziert war. Für MICH war die Kommunikation per WApp ein ziemlich unverschämtes "Na, ... dann halt gleich ficken?" auf das ich nie eine positive Antwort erwartet hätte. Und ich dachte sie antwortet mit "klar, die Zeit ist knapp... komm lieber gleich zu mir ;)" Das habe ich nicht ERWARTET, das habe ich nicht GEFORDERT aber ich habe es so INTERPRETIERT. So einfach ist das. Da wars bei mir schon durch. Konnte die Situation gar nicht mehr einschätzen, das war für mich komplett verwirrend. Im Kern geht es darum, dass wir mit komplett unterschiedlichen Erwartungen da rangegangen sind. Ob für sie überhaupt die MÖGLICHKEIT für Sex bestand, lasse ich mal offen... keine Ahnung, weiß ich nicht. Aber dass es hier um Game geht, um "maybe" und Verführung an der Hotelbar... auf sowas hätte ich mich nie eingelassen, hätte ich das gewusst. Deswegen war die Kommunikation am Anfang so klar für mich. Wie gesagt: wenn anders herum eine Frau 1,5h zu mir fährt und mich in meiner Wohnung trifft... da schiebe ich doch auch kein H2g game... das sind ganz andere Vorzeichen. Stimme ich dir zu. Loose the chance, without a second of doubt.

Das klingt nachvollziehbar. Ich bin offensichtlich echt mit dem falschen Mindset rein, vlt. auch aufgrund früherer Erfahrungen... Also ihr meint, ich hätte durch den "Block" am Anfang (nicht aufs Zimmer gehen) einfach sowohl verbal (excuse suchen) also auch physisch so schnell wie möglich eskalieren sollen, um dann zu schauen, ob doch noch was klappt?

DAS meine ich eben auch. Trug ein großes Kreuz um den Hals, erzählte von Urlauben mit der Familie und ihren Schwestern... total "braves Mädchen", das sich auf ein nettes (leider etwas kurzes, dafür hat sie sich zig mal entschuldigt) Date gefreut hat. Und dann sowas wie Seduction, Eskalation etc. erwartet hat. Und ich war wie: "wtf echt jetzt? Dafür bin stundenlang hergefahren?" Meine Frage auch euch ist eher: War das klar genug kommuniziert? Hab mir nachher echt als Fazit gedacht, bevor ich nochmal so weit fahre muss ich vorher echt abklären "Fickdate" und das genau so ansprechen... was ich eigentlich tottal assi finde.

Aber sowas von. Bin quasi dauer-needy. Vlt nochmal zur Erklärung: Ich finde normale Tinder-Dates super. Bestehe nie auf einer "Zusage" für Sex, weil sowas total assi ist. Heute kommt aus besagter Stadt eine Dame zu mir für ein Treffen... das wird ein ganz normales Date, da erwarte ich gar nichts und versuche - wenn sie mir gefällt - alles. Wenn es das war mit der Stewardess - OK... dann lag ich offensichtlich total falsch. Für mich war "Wo sollen wir uns treffen, in der Stadt oder bei dir" - "Lieber gleich bei mir, wir haben nur so wenig Zeit" und die ganzen Umstände so eine klare Ansage, dass ich von einem reinen Fickdate ausgegangen bin. Stellt man es sich andersrum vor, wirds doch genauso assi: eine Frau fährt 1,5h zu mir um mich bei mir in der Wohnung zu treffen. Btw: das macht sie nicht zur "Prostituierten" @prince1512, wer sowas denkt, tut mir leid. Dann ist sie bei mir, wir gehen noch ne Runde um den Block und gewöhnen uns aneinander, dann haben wir Sex (genau so schon mehrfach passiert)... Wie dämlich wäre es von mir, sie jetzt heavy qualifizieren zu lassen, ständig DHV zu fahren oder wie das heißt, dann noch einen auf hard 2 get machen und am Ende haben wir noch vlt. 20 min oder so wo vielleicht was läuft. No way. Was wäre das dann in meinem Fall? Es waren nicht mal 2h, die wir Zeit hatten. Dann ein exponiertes 1. Date in einer Hotellobby, wo jeder uns sehen kann und ich in weniger als 2h die komplette Verführung durchziehen soll mit Zuschauern und dann klappt es vlt. oder auch nicht und man hat noch 30 min auf dem Zimmer wenn überhaupt... Meint ihr, das waren in etwa die Vorzeichen? Wie Prince schon richtig sagt, wer sich auf sowas einlässt, ist einfach needy und kann einem leid tun.

Aha

Hm, aus eigener Erfahrung läuft das genau so, vor allem, wenn man sich im Hotel, eigenen Zimmer, etc trifft.

Ähh, nein. Ich möchte dir damit sagen, dass du dich nicht mit PickUp beschäftigen sollst, weil du viel zu jung dafür bist. Du sollst dir nicht über irgendwelche Routinen, Inner-Game, Opener oder sonstwas einen Kopf machen. Geh raus, sprich Frauen an, dann sprich noch mehr Frauen an, und hab einfach Spass. So, und jetzt schleich dich aus dem Forum ;) Herzliche Grüße ...

Eigentlich reicht das schon. Viel zu jung für PU, was willst du hier? Geh raus, lebe, sei du, hab Spass, lerne Frauen kennen, dann noch mehr Frauen, und vergiss bitte Pickup. Sofort.

Hey Fausto, alles, was du sagst, stimmt. Erlebe ich ganz genau so, und ich denke, du bist wirklich auf dem richtigen Weg. Ich bin schon einiges älter als du - bald 35 - und habe nach klassischen LTRs viel später als du mit PU angefangen. Von daher möchte ich dir noch eines mitgeben: Gelassenheit (!). Das wirkt am aller-aller-besten. Glaub mir, du bist noch sooo jung, auf dich wird noch so viel zukommen, das kannst du ganz entspannt einfach ankommen lassen. Genieße die Reise, es ist deine. Dein ganz eigener Weg - PickUp ist nicht alles, aber es ist ein nettes, kleines Extra, das dir auf diesem Weg helfen kann. Die Abende für dich mit Youtube und essen was du willst - die würde ich mir auch weiterhin gönnen, so lange sie nicht überhand nehmen. War selbst nie ein Fan von Hardcore-Pickup, jeden ABend rausgehen etc. Wenn man sich zu viel pusht, ist es letztlich mehr Quälen und Rückschritt, als dass es einem wirklcih etwas bringt. Und falls du es noch schaffst, dir aus Sport deine Kraft zu ziehen und anstatt schlechtes Essen+ Couch öfter mal Sportverein + selber kochen einbaust, dann wird das deinen sozialen Kontakten genauso gut tun wie deinem Körper und das mit dem Aussehen erledigt sich gleich mit. Bleibt dran, geh deinen Weg... ist genau richtig so.

Einfach alle James Bond Filme schauen, fleißig mitschreiben, und dann GENAU SO nachmachen... Klappt bei ihm schließlich auch

Du gehst da viel zu verkopft ran. "MUSS" und "IMMER" ist Quatsch. Frag dich eher: Was willst DU, wieviel Invest ist für DICH Ok? Was möchtest du geben, was erwartest du dir von der Frau? Es gibt Typen hier, die bestehen auf 80% Invest der Frau und screenen entsprechend... Ist jetzt nicht meines (ich liebe diese ausgeglichenen 50-50 Geschichten...), aber da ist jeder anders. Finde heraus, was FÜR DICH sein "MUSS", und dann handle konsequent danach. Das heißt auch: wenn du der Typ ist, der gerne und viel gibt und du dich mit 60 oder 70 % wohl fühlst... dann tue das und such dir eine Frau, die sich von dir mitreißen lässt und dir für deinen INvest dankbar ist. So einfach ist das. Damit erübrigt sich auch der ganze Rest deiner Fragen. Immer das gleiche, du versuchst alles mit dem Kopf zu lösen und willst DAS attraktive Verhalten, am besten noch mit Routinen à la Mystery. Das kannst du im wahren Leben vergessen. Allgemein scheint bei dir eine große Angst da zu sein, deine Gefühle zu zeigen, Zuneigung zu zeigen... weil du denkst, dass du dann weniger attraktiv wirkst. Das ist aber Quatsch. Lerne erst mal zu verführen, zu dir zu stehen und nicht mit der Tür ins Haus zu fallen. Wenn du dann die passende Frau findest, wirst du auch merken, dass Zuneigung zeigen völlig Ok ist (tut sie ja auch) und letztlich baut es dich auf.

Hey, das sieht nach "LTR-Game" aus, echt komisch, dass ihre Freundin mit dabei war. Das hat sie wohl gemacht, um dich quasi abzuchecken, und nachher haben sie dann geredet, etc. Ich würde an deiner Stelle trotzdem nichts wirklich anders machen als sonst. Du bist wer du bist und du machst dein Game. Ihr trefft euch auf ein Date, du eskalierst ganz normal und schaust, wie sie reagiert. Die einzigen Dinge, die ich bedenken würde: explizit Diskretion erwähnen (framen), dass sie weiß: was zwischen euch passiert, bleibt zwischen euch. Es ist cool, sie kann sich fallen lassen, und die Freunde kriegen nicht alles mit weil du kein Dampfplauderer bist. Das kann z.B. sein, dass du wenig über deine anderen Freundinnen redest. Oder deine Ex positiv erwähnst und eigentlich nur Lob für sie hast - sowas in deinen Worten und wie es zur Situation passt. Auch ist evtl. die Eskalation mit etwas mehr Risiko, weil wenn sie blockt und so gar nicht will, dann bist du evtl. der, der sie "angemacht" hat und das spricht sicht rum. Kann man aber über ein klares Date vermeiden, weil wenn sie zusagt zu einem Candle-Light Dinner oder so dann dürfte der Frame klar sein. Also: Alles wie gehabt, diskret sein und klares Date ausmachen, nicht zu viel Freundschafts-Treffen.

Eigentlich hast du vieles richtig gemacht, drum lief es ja auch so lange. Du hast einfach komplett, total, jede Eskalation verschlafen. Das waren jetzt keine kleinen Türchen, die auf waren, das waren Scheuentore! Und die Hinweise waren auch nicht dezent, das war fast schon ein "Frau wirft sich mti dem Rücken aufs Bett und schreit 'Jetzt nimm mich endlich!!' " (DU dann so: Ähh, du meinst du willst ne Massage?). Sie schickt dir Bilder von ihrer Wohnung und lädt dich zum Weintrinken bei ihr ein. Und du machs einen auf Quasseltante?? Da warst wohl eher du schüchtern, oder? ;) Das war eine Riesenchance, die einfach so vorbei ging. Mega-Einladung für das Go... Einfach machen in son einem Fall. Da darfst du ihren Invest ruhig auch belohnen. Sieh es mal anders: wenn du dich immer zurück hältst, wenn sie dir zeigt, dass sie Bock hat... fühlt sie sich irgendwann entweder ungewollt, oder wie eine Schlampe, und du kriegst einen Pussy-Stempel und "es passt halt einfach nicht". Sie lässt seit Wochen das Eskalationsfenster sperr-angel-weit offen. Den restlichen Tag Chillen = ENDLICH FICKEN. Du schaffst es wieder (!) nicht. Game Over. Ab dem PUnkt war dann endgültig der Ofen aus. Trau dich das nächste Mal einfach, wenn eine Frau dir schon so deutlich zeigt dass sie Bock hat und dich schon bei Treffen 1 zu sich nach Hause einlädt, dann kannst du ruhig in die vollen gehen.

Das sind doch alles Excuses für das eigene Rumgeeiere 😉

Das ist doch mega-assi! Wenn ich selber keine Beziehung will, hüpfe ich doch nicht mit einer Frau ins Bett, die mir ganz klar sagt "Sex gibt's nur in einer Beziehung". Wenn man sowas schnell macht, hat man dann eine ONB - eine One-Night-Beziehung? Und wenn die Frau fragt, und du willst selbst keine, dann weichst du aus, sprich du hast NULL Eier und "eierst" (Ok, das Wort passt jetzt nicht wirklich...) in so einer Situation rum, bloß, damit du noch paarmal Sex hast, bevor sie dann merkt, dass du wirklich keine Beziehung willst? - Nicht von selbst ansprechen: Klar. - Nicht nach 2-3 Treffen von einer Beziehung, LTR, Ehe... reden: Klar. - Rumeiern, auf Nachfragen ausweichen oder unter falschen Vorzeichen ficken: geht gar nicht.

Hey, ich bin jetzt 35 und hatte jetzt längere Zeit Tinder am laufen. Ich wohne in einer mittelgroßen Stadt, die scheint aber wirklich wie ein Dorf zu sein... also: sobald man Tinder benutzt, kriegen andere Leute (von Freunden von Freunden 😉 ) das mit. Habe das gestern von ein paar Kollegen auf der Arbeit erfahren, und mich würde mal interessieren, wie ihr damit umgeht. Das sind jetzt keine engen Freunde von mir, aber irgendwie ist es mir unangenehm, dass jeder weiß, dass man tindert, wahrscheinlich spricht es sich auch auf der Arbeit herum, etc. Kenne die Leute, und... nichts lieber als Tratsch, also die Wahrscheinlichkeit ist groß, dass das immer wieder hinter meinem Rücken "diskutiert" wird. Spontane Reaktion ist eigentlich: fuck it, tinder ist völlig normal und wenn sie sich das Maul zerreißen wollen, nicht mein Problem. Oder wärt ihr da vorsichtiger?

Hey Hakko, ich kann dich gut verstehen, du fandest sie wohl ganz nett und dachtest, da könnte was laufen. Gut verstanden habt ihr euch auch, freundlich war sie auch, und für dich hat es sich einfach gut angefühlt... Jetzt wunderst du dich, warum sie so schnell das Interesse verliert. Das kann ich sowas von nachvollziehen, für mich war genau so eine Geschichte vor gut 1 Jahr der Grund, warum ich auf dieses Forum gestoßen bin und zu "PU". Letztlich ist es sooo einfach: Wer nicht eskaliert, verliert. Ich hatte damals zwei Dates mit einer netten HB 9, und beide Male habe ich mich gewundert, warum sie gegen Ende ziemlich "angepisst" wirkte, weil es doch so "nett" war. Glaub mir, "nett" ist super, "nett" ist schön, aber "nett" hat sie mir ihrer besten Freundin, "nett" hat sie mit ihrer Familie und einem Haufen "netter", asexueller Freunde. Du willst aber nicht "nett" sein - zumindest nicht nur - du willst ihr zeigen, dass du sie begehrst, auf sie steht, sie körperlich attraktiv findest und dass es ganz normal für dich ist (oder wird), Frauen beim 1. Date zu berühren, anzufassen, zu küssen... Das gehört für dich einfach dazu. Du willst das, du zeigst ihr das, und in 99,9999% der Fälle ist das genau der Unterschied zwischen einem "netten" Date, bei dem am Ende doch nichts lief und einem heißen Makeout, Sex, etc. Wie du das zeigst, da gibt es ganz unterschiedliche Typen. Einige hier im Forum verbalisieren das, andere zeigen es. Ich persönlich finde z.B., Komplimente kann jeder AFC machen und die hört sie ständig. Viel spannender ist es, wenn du ein "nette" Gespräch führst und gleichzeitig nonverbal zeigst, wo es für dich hingeht. Also rotzfrech eskalierst und immer schaust, wie sie reagiert. Das hat bei dir gefehlt... es ist eigentlich nicht viel und es macht riesigen Spass, bei den nächsten Dates damit anzufangen. Viel Erfolg dabei ;) Ach und: die Dame kannst du abhaken.

Vlt. sind ja beide, der TE und seine DAme, ziemlich weit für ihr Alter. Er ist ja auch erst 24... in dem Alter habe ich noch ganz anders (nicht) reflektiert 🙂

Klar, total, und ist eine sch... Situation. Du hast ja vorher mal gesagt sie hätte "wieder mit LTR Gerede angefangen". Vlt. spiegelt sie dich einfach gerade. Vielleicht ist das genau das, was der TE gemacht hat? Sie hat sich langsam geöffnet und er hat immer mehr zu gemacht. Jetzt läuft es anders herum ab. Wie soll sie das denn checken (wollen), wenn es vorher anders herum lief. Wie gesagt, vlt. hat es genau so gepasst, wie du das gemacht hast und jetzt gehen die Wege eben langsam auseinander. In dem Fall hast du dir aber echt ein komisches Mädel geangelt

Zunächst mal finde ich es total sympathisch, wie du an die Sache rangehst. Sehr reflektiert und offen, und erkennst selber das meiste, so dass es schwer wird, aus der Ferne noch etwas zu ergänzen. Und vielleicht irre ich mich auch, vlt. ist das wirklcih eine LSE-Attention-Whore und jetzt hat sie auch noch einen anderen, und hält dir das irgendwie hin... Kann sein, aber das musst du selber beurteilen und kannst das auch am besten - du kennst sie ja und nicht wir. ABER: Schau dir nochmal die Situation an. Frag dich mal, ob du das, was du sagen wolltest, auch wirklich kommuniziert hast? Jeder schreibt dir jetzt, du solltest du Flossen still halten, sie sich melden lassen, etc. Sehe ich überhaupt nicht so, ich würde was ganz anderes probieren. Sie es mal aus ihrer Warte: sie hat dir Anfangs die Türe aufgemacht für eine LTR, und du wolltest nicht. Jetzt hat sich ein festes F+ etabliert und sie hat sich damit abgefunden und emotional abgeschottet. Plötzlich kommst du - vielleicht, evtl. ein bisschen? - mit LTR-Wünschen um die Ecke. Klar ist sie da erst mal vorsichtiger. Jetzt liegt die Latte halt höher und du musst erst mal dürberspringen, weil sie fragt sich natürlich "Echt jetzt, meint er das wirklich ernst?!". Dann verschafft sie sich Sicherheit mit einem (echten oder erfundenen Typen) der ihr das gibt, was sie will, nämlich Bindung. Frauen hassen Unsicherheit, und Frauen hassen es, wenn sie zurückgewiesen werden. Darum sprechen Frauen auch fast nie jmd. an, es läuft immer umgekehrt. Sie hat jetzt die Erfahrung, dass sie von dir bindungs-mäßig schon zurückgewiesen wurde. Wenn was gehen soll liegt es an dir, diese Sicherheit auszustrahlen. Bei dir sehe ich immer noch nicht, dass du mal geradeheraus sagst "hey, hör zu, bei mir entwickeln sich gerade Gefühle und ich fände es schön, wenn es was festeres werden würde..." Irgendwie willst du eine LTR, ohne selber was dafür zu tun. 'Lass die Frau binden' ist ja schön und gut, aber in deiner Situation hast du das ja abgeblockt. Wenn du dich jetzt wieder zurückziehst und auf "cooler Ficker" machst, dann wirst du am Ende genau das bleiben. Wo ist das Problem, mal ehrlich zu sagen, was du willst? Vielleicht täusche ich mcih, vielleicht ist sie ganz anders, vielleicht hat sie eh einen anderen, vielleicht zieht sie sich dann zurück... vielleicht... Aber wenn du das wirklich, echt, NIE wagst, und immer den sicheren Weg gehst, wo du vielleicht mal den großen Zeh ins kalte Wasser streckst... so lange wirst du NIE wissen, ob du nicht mehr haben könntest. SIE: "war es couple mäßig" DU: "Ja, und ich fands schön. Von mir aus kann das gerne so weiter gehen ;)" Selbst wenn das nicht klappt - was hast du denn von dem Tipp, dich jetzt zurückzuziehen? Das geht TOTAL gegen das, was du willst. Dann bleibt es bei F+ (oder hört ganz auf), aber du wirst nie die echte Chance auf ne LTR haben. Ich bleib dabei: Zeig mal ECHTE Eier, sprich es WIRKLICH an, unternehmt WIRKLICH was paar-mäßiges, und wenn sie dann nciht will, hast du zumindest Klarheit - ist doch super. Und falls es klappt, Jackpot und du bist ihr Held, weil du (endlich !) Binden wolltest und den Mut, dazu zu stehen.