Dibum
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1. Mein Alter: 24 2. Alter der Frau: 20 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben: 2 4. Etappe der Verführung: Sex 5. Beschreibung des Problems: Es handelt sich um eine alte Bekannte, mit der ich immer wieder mal rumgemacht habe. Zum Sex kam es nie, es fehlte wohl immer an Rapport. Bis vor ein paar Wochen war sie in einer Beziehung mit einem Freund, in der Zeit konnte ich anscheinend genügend Rapport aufbauen, denn als sich die beiden trennten, trafen wir uns mal zufällig beim Party machen und küssten uns recht bald. (Und ja, ich habe meinen Kumpel vorher gefragt, ob es ok für ihn ist) Daraufhin schlief sie bei mir, aber blockte Sex. Eine Woche später hatten wir ein Date und Sex. Wie das Leben so spielt, hatte sie in den Tagen mit gleich zwei Schicksalsschlägen zu kämpfen, ihre Mutter wurde schwer krank und sie kann ihr Traumstudium nicht machen, muss deswegen in eine andere Stadt nach dem Sommer. Ich hatte mir ihr ein cooles Date ausgemacht, allerdings kam ein paar Stunden davor folgende Sms: "Werd heute passen, sei mir nicht böse, aber ich hab momentan einfach nicht den kopf für das alles, sry" Hab sie gerne, will natürlich weitermachen, also wie soll ich weiter vorgehen? Danke!
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Prolog: Ich hatte sie, ein wunderschönes, talentiertes und aktives Mädchen (19 Jahre alt) auf einem Festival kennen gelernt. Sie arbeitete hinter der Bar und hatte mich erkannt, da wir gemeinsame Bekannte haben (ich kannte sie nicht wirklich). Der gemeinsame Bekannte erzählte mir, dass er es noch nie erlebt hätte, dass es irgendwer bei ihr geschafft hat. Was mich wunderte, dann sie zeigte ziemlich viel Interesse mir gegenüber. Das Festival selber verlief über die 3 Tage eigentlich ziemlich gut. Sie hielt sich am nächsten Tag in meiner nähe auf, wir kamen ins Gespräch. Ich sah sie immer nur halbstunden weise, da sie immer wieder dringend weg musste wegen der Arbeit und wohl auch weil sie schüchtern ist und ihr Pussyreaktor ständig überhitzte. Sie sah mich dann immer mit großen Augen an, sagte "Ich muss jetzt das und das machen gehen", ich sagte immer nur "Passt, mach das!"; was sie wohl sichtlich verwunderte. Sie qualifiziert mich ziemlich, fragte mich immer wieder wie ich zu diesem und jenem stehe (Rauchen z.b.). Nachdem nun also verteilt über 2 Tage von Attraktion über Rapport, Lagerfeuerkuscheln und enges Tanzen alles dabei war, ich hatte das Gefühl, dass es richtig gut lief, schnappte ich sie mir und führte sie etwas abseits vom Trouble und setzte sie auf meinen Schoß. Sie: "Ich kenn dich noch gar nicht richtig." Ich setzte bald zum KC an...block. Etwas später nahm ich sanft ihr Kinn, wollte sie wieder küssen. Sie stand auf, sagte fast geschockt "So eine bin ich nicht!" und fuhr heim. Langsam dämmerte mir, warum es niemand bei ihr schafft. Noch nicht? Der nächste Tag war schon der letzte, ich kümmerte mich lange nicht um sie, irgendwann ging ich zur Bar, sie sagte "Da bist du ja endlich!" und ich fragte sie wie lange sie noch arbeiten würde, da ich heute schon fahren musste. "Eine weile noch." Nun gut. Ein paar Stunden später, ich musste bereits endgültig heimwärts, sah ich sie vor der Bühne tanzen. Ich ging hin, sagte "Hey ich muss dich kurz entführen", führte sie etwas zur Seite und erklärte ihr, dass ich jetzt heim müsste und gleich morgen für 2 Wochen verreisen werde. (Hihi, nimm dein eigenes Gift, diesmal lauf ich davon ^^) Sie gab mir artig ihre Nummer, wir redeten noch darüber was wir danach machen werden und ich ging. Das Mädl war verdammt passiv, haute ständig ab, ich musste immer wieder (mit viel Zeit und anderen Frauen dazwischen) auf sie zugehen, aber das quittierte sie auch jedes mal mit viel Freude. Day 1: 3 Wochen später rief ich sie an. Ich machte mir etwas sorgen, da 3 Wochen schon verdammt lange sind. Aber sie hob ab. Kurz was von der Reise erzählt, Date zum Billard spielen abgemacht, fertig. Eigentlich hasse ich telefonieren, aber im Prinzip ists so einfach. Wir begrüßten uns herzlich. Mit ihren ersten Worte überraschte sie mich gleich ziemlich. "Hey es tut mir leid, aber ich muss heute noch eine Arbeit schreiben, können wir statt Billard spielen nur was trinken gehen? Das dauert nicht so lang." Ich schaute wohl etwas grummelig, worauf sie sagte "Ich wollte nur ehrlich sein." Meine ersten Gedanken waren "WTF! Da läufts vor ein paar Wochen so gut und dann nimmt sie sich nichtmal ordentlich Zeit." die aber gleich durch meine Beschwichtigung "Nunja, immerhin ist sie aufgetaucht anstatt abzusagen" verdrängt wurden. Ich denke ich hätte an der Stelle härter sein sollen. Sie wenigstens auffordern mich aufs Getränk einzuladen oder das nächste Woche wieder gut zu machen. Ich führte sie in ein nettes Open Air Kaffee, wo wir ziemlich ungestört waren. Fragt mich nicht warum, aber ich hatte nicht das Gefühl vernünftig Attraction bzw. Spannung aufbauen zu können. Vielleicht hat sie es "absichtlich" verhindert. Auch Kino wirkte kaum. Irgendwann schnappte ich mir ihre Hände, legte sie auf meinen Oberschenkel und streichelte sie, doch ihre Hand war die ganze Zeit nur wie ein toter Fisch. Rapport hingegen lief super. Wir unterhielten uns über alles mögliche, sie erzählte richtig viel von sich und ihrem Leben und zeigte sich sehr interessiert mir gegenüber. Irgendwann sagte ich ihr, sie solle ihre Augen schließen. Es wirkte, als ob sie kurz mit sich ringen würde. "Ich vertrau dir nicht!" Ich: "Ach, ich wollte dich nur küssen" Sie: "Ich weiß!". WTF. Ich schaute sie nur an, sagte nichts weiter, sie wurde sichtlich unruhig. Wir redeten noch etwas, dann sagte sie bald, dass sie jetzt wirklich gehen müsse. Ich wollte sie zum Abschied küssen, doch sie umarmte mich nur "Ich umarme Leute so gerne!". Ich: "Ich glaub du weißt nicht wie schön es ist sich zu küssen"(Ye ich war schon etwas verunsichert. Sowas ist mir noch nie passiert.) Sie "Doch weiß ich." Ich würde ja wetten, dass es an der mangelnden Attraktion liegen würde. Nur hab ich damit eigentlich nie Probleme. Auch war meine Attraktion am Festival definitiv hoch und der Rapport/Comfort -eher- niedrig, doch da ließ sie sich auch nicht küssen. Eventuell ist sie auch total unerfahren und sucht nach dem perfekten Mann für eine Beziehung. 3 Tage später (gestern) hab ich sie angerufen, sie hat nicht abgehoben. Heute abend probiere ich es nocheinmal. Sollte sie wieder nicht rangehen, muss ich wohl freezen für ein paar Wochen, wobei ich mir dann natürlich recht wenig Aussicht auf Erfolg gebe. Für konstruktive Kritik bin ich dankbar. Ich werd ihr wohl früher oder später wieder über den Weg laufen. Wie verhält man sich in dem Fall am besten? Freundlich sein, kurz eine coole Geschichte erzählen, dann abhauen und sehen ob was von ihr kommt?
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2. Date -> Blockt noch immer KC
Dibum antwortete auf Dibum's Thema in Konkrete Verführungssituationen
Soweit ich weiß gibt es keine HSE-LD aber LSE-HD zumindest seht davon nichts in LdS Lg Gibt durchaus Frauen die mit sich und ihrer Umwelt gut zurecht kommen, aber keine ausgeprägte Libido haben. Wie auch immer, konzentrieren wir uns lieber auf Dinge die wir beeinflussen können. -
2. Date -> Blockt noch immer KC
Dibum antwortete auf Dibum's Thema in Konkrete Verführungssituationen
Wenn überhaupt ist sie LD, nicht LSE. Ist ja auch nicht so, dass sie c+f verstören würde, nur reagiert sie darauf nicht mit kino. Ich weiß ehrlich gesagt nicht wie ich Attraction-Technisch bei ihr dastehe, normalerweise hab ich damit aber keine Probleme, mach aber auch ganz gern den Cave-Man, nur komm ich bei ihr damit nicht weiter. Mangel an Führung kann ich ausschließen, Comfort hab ich für meine Verhältnisse massig aufgebaut in der verhandenen Zeit.... tjo und mein sexuelles Bewusstsein...jo damit tu ich mir schwer wenn ichs nicht schaff sie zu küssen. -
1. Mein Alter 23 2. Alter der Frau 18 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben Ein klassisches, mehrere wegen der Umstände 4. Etappe der Verführung Absichtliche Berührungen 5. Beschreibung des Problems Hab sie auf einem Festival vor 3 Wochen kennen gelernt, sie hat dort gearbeitet. Sie hat mich am ersten Abend als sie hinter der Bar stand erkannt, weil wir gemeinsame Freunde haben. Über die 3 Tage verteilt hab ich soldies Game gemacht, großes Interesse ihrerseits bemerkt, sie ist immer wieder abgehaut wenn es "heiß" wurde, hat sich dann ein paar Stunden später aber sichtlich gefreut wenn ich sie an der Hand genommen und irgendwohin geführt habe. Am Höhepunkt hab ich sie an einen ruhigen Ort geführt, auf meinem Schoß gesetzt, Rapport aufgebaut, aber sie hat 3x den KC geblockt, beim letzten Versuch mit den Worten "So eine bin ich nicht!". Ein paar Stunden später wieder etwas mit ihr getanzt und problemlos ihre Nummer geholt, weil ich heim musste. Dann bin ich 3 Wochen auf Reisen gefahren und hab sie heute wieder getroffen. Bei der Begrüßung meinte sie, sie hätte nur wenig Zeit ob wir nicht nur was trinken gehen könnten anstatt Billard spielen. Nun gut. Bisschen c+f (wobei sie darauf nicht so gut anspricht) viel Rapport, Kino(sie ist recht passiv) aber wieder 2x KC geblockt. Dann ist sie bald mal gegangen. Summa summarum: Sie ist ein wunderschönes, vielseitig talentiertes, beliebtes Mädchen, lässt sich bereitwillig führen, zeigt sich sehr interessiert, flüchtet aber ständig und lässt sich einfach nicht küssen. Ein Freund der sie seit gut 2 Jahren aus der Schule kennt meinte, sie wäre ein Rätsel was Männer betrifft, er kennt niemanden der es bei ihr geschafft hätte. Nunja, sie ist auch erst 18. 6. Frage/n Wie weiter vorgehen? Was ist ein sinnvoller Frame? Auch wenn ich mir natürlich möglichst nichts anmerken lasse, hab ich je öfter sie KCs blockt immer mehr das Gefühl, mein Gesicht zu verlieren. Ist aber das schönste und interessanteste Mädchen, dem ich seit langem über den Weg gelaufen bin und will daher nicht zu früh aufgeben.
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Warum? Muss ich gleich jedes Mädl attraktiv und interessant finden wenn ich sie 0,5 Sekunden seh? Muss ich sofort Zeit für sie haben? Wenn ich da nicht mit dem "Muss mir noch ne Stunde einen ansaufen um den Mut aufzubringen"-Frame rangeh, seh ich da keine Inkongruenz.
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Was aus meinem schrecklich netten Horrorkabinett: 1: 23 2: 18 3: Attraktion: 7 4: Comfort: 4 5: Dibum: "Hey, ich will dich die Woche sehen, lass uns was unternehmen. Hast du morgen oder Donnerstag gegen 8 Zeit? Wir beide gehn erstmal ne Runde Billard spielen." Sie: "Gut dass ich gefragt werde ob ich überhaupt was mit dir machen will...ich hab mir vor 2 jahren geschworen nie wieder billard zu spielen. Und daran hab ich mich bis jetzt immer gehalten!" Dibum: "Haha ^^ Mir sind leider die Zetteln mit "Willst du mit mir gehen? Ja/Nein/Vielleicht" gerade ausgegangen, sonst hätt ich dir einen Brief zum ankreuzeln geschickt! Aber liebste Prinzessin, speziell für dich: Willst du mich heira...ehh...dich mit mir t-r-e-f-f-e-n?" Sie: "Was, die sind dir ausgegangen? Du fragst anscheinend auch jede(n) ob sie/er mit dir gehen will..ja ansich kämma schon amal was machen, aber lieber nächste Woche. Dann kann ich auch wieder was trinken ^^" 6: Mal treffen und dann weiterschaun. 7: Auf einer kleinen Party einer Freundin kennen gelernt, wo sie aber Kino abgeblockt hat, deswegen keine weitere Eskalation. Ich hab sie direkt zu einer ein paar Tage später stattfindenden Party von mir eingeladen, sie sagt aber davor ab weil krank, war sie auch wirklich. Paar Tage später schreibt sie mich auf Facebook an, wir chatten etwas, ich sage ihr ich melde mich noch die Woche. Da ich dachte sie wär eh on, also kam folgende SMS von mir:
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Ich hab sie auf ner Party kennen gelernt, bisschen angebaggert, vor allem physisch eskaliert aber nicht wirklich weiter gekommen. Schreib ihr dann ein paar Tage später irgend nen Müll auf Facebook: "Uhhh das Mädchen mit dem unverwechselbaren süßen holländischen Dialekt! Der geht mir schon seit Tagen nichtmehr aus dem Kopf. Hat Spaß gemacht mit dir letztens, wir sollten mal wieder zusammen um die Häuser ziehen!" Ihr Antwort: "hee hab ich dir net schon gesagt das ich net mit dir schlafen werd? ABER "um die häuser ziehn" hört sich recht gut an... wär dabei" Was haltet ihr von der Antwort: "Wow denkst du immer sofort an Sex wenn du nur von mir hörst? Du hast recht. Wir dürfen das nicht zulassen und müssen uns dagegen wehren! Sonst stecken dich deine Eltern noch ins Kloster!"
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Eines muss ich immer wieder feststellen: Obwohl ich gemächlich Fortschritte mache, ein großer Redner werde ich wohl nie werden. Für viele, oder wahrscheinlich die allermeisten PUAs bzw. der Schulen, sind sprachliche Fertigkeiten aber der Schlüssel zum Erfolg. Sei es "Gesichten erzählen" mit verschachteltem Subtext, Push & Pull, C&F, NLP, Telefongame, sprachlicher Rapport sowieso. So ganz möchte ich das allerdings nicht glauben. Am Ende des Tages ist das alles hohles Gelaber, Taten sind das was uns ausmacht. Vielleicht finden sich hier Leute mit ähnlicher Einstellung. Welche Strategien wendet ihr an um Frauen aufzureißen? Welche Erfahrungen habt ihr gemacht? Interessant fand ich z.B. "60 years of challenge" System. Er geht überhaupt nicht auf Dinge wie Rapport oder Gesprächsführung ein, sondern beschreibt seine Art vom "Cave Man". Auf diese Art konnte ich auch meine größten Erfolge verbuchen, schnell eskalieren ohne viel zu reden. Analog dazu fällt mir auch wieder Eminenz SMS Thread ein. Viele Granden waren/sind der Meinung man käme am Telefongame nicht vorbei. Wobei ich telefonieren nicht ausstehen kann und mir wohl damit auch einiges verhau. Eminenz hat zumindest eingeschränkt hier gezeigt, dass es auch ohne viele Worte geht.
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Kommt nicht gut! Warum soll sie sich rechtfertigen, wenn ihr Hamster tatsächlich gestorben ist ;) Ja ich weiß, in den meisten Fällen lebt der Hamster noch... Frauen ticken anders...wenn nicht genug attraction und comfort da war, wird sie das nie wieder gut machen wollen.... Achso ja, das schreib ich natürlich nur wenn sie mir wegen irgend nem Mist absagt. Z.b. "ich hab die Zeit übersehn" oder "Ich muss noch das und das erledigen"
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Bin grad ein wenig sauer. Mich hats heute wie schon so oft erwischt: Ein Flake per Sms, nichtmal eine halbe Stunde vor dem 1. Treffen. Je größer mein Selbstvertrauen wird, desto öfter sammel ich Nummern von Frauen ein und vereinbare Treffen mit ihnen, auch wenn die Verführung nicht so toll gelaufen ist. Nur ist es in meinem Fall fürchterlich ineffektiv. Die Frauen sagen mir dann immer, egal ob telefonisch oder per Sms zu Treffen zu, sagen dann aber eben sehr kurzfristig wieder ab. Ich verabrede mich -eben weil sie oft Flaken- beim ersten Treffen zu einfachen Dingen, wie Eis essen, Billard spielen, schwimmen gehen. Woher kommen diese dreisten Absagen in letzter Sekunde? Wie kann man Flakes vermeiden, gibts generelle Strategien dagegen? (Klar, je mehr Rapport, desto besser..aber:) Habt ihr Routinen um schnell Rapport übers Telefon herzustellen? Wie viel SOI ist nötig? Statement-of-interesst, eine Sache die ich nicht wirklich beherrsche. Ich quatsche ein bisschen am Telefon, sag dann irgendwann: Ich will dich wiedersehen, lass uns etwas unternehmen!. Reicht das, wenn ich beim Number-close kein SOI benutzt hab, oder muss ich "expliziter" werden? Wie? Bin definitiv nicht der "Hui wir reden so tiefsinnig, lass uns beste Freunde werden" Typ. Frauen checken meine Absichten wenigstens unterbewusst. Zu den Flake Sms selber. Wenn eine nur etwas wie "Ich muss für heute leider absagen, sorry" schreibt, dann bin ich eigentlich geneigt mich nie wieder zu melden. Das ist schon ziemlich dreist, häufiger ists natürlich etwas wie "Leider ist mein Hamster gestorben, muss absagen, können wir uns vielleicht ein ander mal treffen? Sorry!" Darauf antworte ich standart mäßig in etwa: "Weiß noch nicht ob ich Zeit habe. Melde mich spontan. Ich erwarte mir aber, dass man zumindest ein paar Stunden vorher absagt, kannst dir schonmal überlegen, wie du das wieder gut machst." Was denkt ihr über meine Sms? Wann kann man sich bei der Dame wieder melden?
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Psychofreund von HB ruft an. wtf?
Dibum antwortete auf ratch's Thema in Konkrete Verführungssituationen
Halt dich raus und game was anderes. Wenn sie halbwegs brauchbar ist, dann trennt sie sich schon von ihrem Freund und klopft bei dir an. -
Olá Esperame, Mir fallen immer wieder gewaltige Unsicherheiten in meinem Social Game auf. Ums genau zu nehmen bei Einzelbekanntschaften oder noch verschärft bei Gruppen, denen man oft - mehrmals am Tag, täglich oder öfter die Woche- über den Weg läuft, ohne jemals etwas gemeinsam erlebt zu haben. Z.b. auf der Uni, Arbeit, Urlaub, bei Nachbarn. Gruppen die man halt so kennt, "braucht" und nicht gerade mit einem überschwenglichen "Woohooo Dibum ist daaa" begrüßt wird. Fragen: Wie schafft man wiederholt elegant in ein Gespräch einzusteigen? Dauernd mit "Wie gehts?" zu öffnen eiert mich wie wohl auch die Gegenseite ziemlich an. Speziell bei Gruppen, fokusiert man sich da lieber auf die Einzelperson mit der man am meisten zu tun hat und ignoiert die anderen vorerst eher, oder spricht man mit "allen"? Ich fühl mich ziemlich unwohl wenn ich eine Gruppe(wenns nicht gerade gute Freunde sind..) mit "Hi" begrüße, mich dazustelle und nicht im Gespräch eingebunden bin.
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Nach dem ersten Date: Wie vorgehen?
Dibum antwortete auf MRDEEDS's Thema in Konkrete Verführungssituationen
Wenn du in den Park gehen möchtest, dann gehst du verfickt nochmal einfach alleine in den Park, legst dich gemütlich in die Sonne zum chillen und quatscht idealerweise heiße Mädls an. Wie kannst du da dumm dastehen? MRDEEDS: Hey lass uns noch in den Park gehen, ich liebe es draußen zu sein wenn die Sonne scheint! Mädchen: Nein, ich will noch Freunde von mir treffen! MRDEEDS: Ok, ich geh in den Park, ciao!