capitalcat

Wo steht das denn? Also hat der TE irgendwo explizit geschrieben, dass sie wenig Sex haben weil sie z.B. blockt? Es ist durchaus auch möglich, dass der TE von sich aus weniger Bock hat sie zu ficken und auch nicht mehr eskaliert, verführt oder das Standardprogramm durchspielt. Passiert durchaus auch Männern, dass sie auf die langjährige Partnerin sexuell kein Bock mehr haben.

Ja, habe ich so in meinem ersten Beitrag auch geschrieben. "Normal" und "harmlos" kommt übrigens nicht aus meinem Mund. Der TE muss sich überlegen was er will und entsprechend handeln. Darüber zu philosophieren was die Frau nun irgendjemanden schreibt oder welche Smileys sie schickt und was diese bedeuten bringt niemanden weiter. Ich sehe es so, daß in einer langen Beziehung in der man so vor sich hinlebt es durchaus dazu kommen kann, das eine andere Person für eine Weile interessant wird. Heißt nicht, dass man den Partner gleich betrügt, aber es werden sicherlich bestimmte Grauzone beschritten, weswegen sie ihm auch nichts von diesem Kollegen erzählt hat. TE, muss aber schauen ob ihm noch etwas an der Beziehung liegt oder nicht - zu einem Zeitpunkt XY waren Haus und Kinder offensichtlich auch sein Wunsch - heißt es gab gemeinsame Zukunftspläne und den Wunsch sich mit seinem Partner etwas aufzubauen. Ich finde hier sind die Infos zwar von seiner Seite etwas mau, und sehe es ähnlich wie Dandy Brandy.

Abendessen ≠ Kochdate.

Also von "gestört" habe ich nichts geschrieben. "Faktenbasiert" arbeitet hier tatsächlich niemand, das geht auch gar nicht - uns wird eine einseitige, sehr unvollständige Sichtweise durch den TE präsentiert und natürlich lässt jeder seine Erfahrungswerte in die Bewertung dieser hineinfliesen. Mir ist bewusst, dass da so ist und entsprechend lasse ich auch meine Meinung genau so geschrieben stehen (eben mit Zusätzen wie "imho") und formuliere es bewusst nicht so als stünden wir hier vor vollendeten Tatsachen.

Ich frage mich ja bei dem Faden echt woher die ganzen betrogenen Führungskräfte alle auf einmal angekrochen kommen, von denen man sonst im Forum nix liest. Von einem "Kochdate" war doch nirgends die Rede, er schreibt bloß von "Treffen privat" ergo außerhalb der Arbeit, also bleibt mal aufm Hocker. Hier wird so viel hineinprojeziert, jeder erzählt ungefragt seine eigene Leidensgeschichte über die phösen Bitches in ihrem Leben um die eigene Agenda voranzutreiben. Ich denke hier sind sich alle einig, daß in der Beziehung einiges schief läuft und die Kommunikationsskillz wohl bei beiden auf der steilen Laufbahn der Karriere etwas in der Entwicklung stocken geblieben ist. Imho aber wenig verwunderlich, wenn man sich mal das Alter der beiden anschaut als sie zusammengekommen sind. Klar tippert die Dame nicht mal eben so mit dem Kollegen, definitiv gibt es da einen Reiz den ihr der TE aktuell wohl nicht liefern kann. Wäre der Mann in ihrem Augen wirklich nur von reinem freundschaftlichen Interesse hätte sie dem TE übrigens gerade raus schon vor Wochen von dem Mann erzählt und nicht erst als Reaktion auf die Handyschnüffelei. Ich bezweifle jedoch sehr, dass sie den TE betrügt und auch das sie aktiv vor hat das zu tun, sondern viel mehr dass sie gerade in der Beziehung unzufrieden ist - aus Gründen, die der TE hier leider nicht erläutert und sich zwischen den beiden eine emotionale Distanz über die letzten Monate, Jahre (?) aufgebaut hat und sich aktuell mit dem Kollegen massiv verirrt. Ich glaube ihr, wenn sie sagt "sie ht sich dabei nichts gedacht" und das unter Tränen, weil es nunmal das ist was sie gerade tatsächlich fühlt - ergo keine böswillige Absicht dahinter sehe. Es ist das was bei vielen Beziehung geschieht in denen sich die Partner emotional distanziert haben ohne es rechtzeitig zu merken, bzw. In den Griff zu bekommen. Ihr habt da imho einen ganz starken Bedarf eure Kommunikationskultur auf Vordermann zu bringen, wenn ihr das Ding noch retten wollt - aber wenn ich ehrlich bin denke ich, dass ihr euer Ablaufdatum erreicht habt. Nichtsdestotrotz solltest du lieber TE, wenn du vorhast das Ding zu halten, dir erstens eine klare Linie überlegen, wie schon von einigen angemerkt und zweitens mal versuchen das Gespräch mit ihr wertfrei und ohne das Thema mit Hausbau und Kinder zu verknüpfen zu führen. Alles andere triggert nur Verlustangst und wird dazu führen, dass du keine ehrlichen Antworten bekommen wirst.

Ich feier das gerade mega ab, dass sich tatsächlich zwei Menschen auf dieser Erde gefunden haben, die der Meinung sind es sei eine hervorragende Idee sich beim ersten Date einen Film über Abtreibungen anzuschauen. Genial.

Gott Darkmode auf dem Handy ist die hässlichste Formatierung eva kriegt man ja Augenkrebs bei.

"Freeze I'm ma Baker Put your hands in the air and give me all your money This is the story of ma Baker the meanest cat from old Chicago town She was the meanest cat In old Chicago town She was the meanest cat She really mowed them down She had no heart at all No no no heart at all She was the meanest cat For she was really tough She left her husband flat He wasn't tough enough She took her boys along 'Cause they were mean and strong"

Ufff, finde ja übermäßigen Alkoholkonsum ja wirklich eines der unattraktivsten Situationen in denen Frau einen Mann erleben kann. Kann man schon mit Frameverlust gleichsetzen und bei mir zumindest führt es schon auch dazu, dass ich den Mann mit etwas anderen Augen sehe (ist jetzt etwas roh formuliert, kommt natürlich auf die Gesamtsituation an - aber auf euren Abend ganz gut übertragbar). Das kann sich jedoch wieder ändern. Ist dann mittelfristig interessant. Ich finde es gut, dass du dich sofort entschuldigt hast und würde es damit an deiner Stelle auch gut sein lassen. Zeig ihr einfach beim weiteren Weggehen, dass du dir nicht regelmäßig die Kante gibst, selbst wenn du mit Alkohol sonst so gut kannst - mach das mit deinen Freunden, nicht mit dem Mädel mit dem du schläfst. Ist für mich einfach immer ein Punkt der Sicherheit. Ich will das im Fall der Fälle mein Mann für mich da ist und ich ihn nicht irgendwo vom Boden aufkratzen muss, oder noch schlimmer er mich sogar aggressiv anfährt. Das geht einfach nicht und die Kontrolle beim Alkohol lässt sich gut auf die Kontrolle bei anderen Dingen im Leben übertragen.

Also wenn jmd. ernsthaft glaubt, dass meine Antwort nicht ironisch gemeint war, dann weiß ich auch nicht.

Jetzt wechselst du das Thema. Man kann dir hier nicht jede Antwort vorkauen und wenn doch, dann kann ich der Person nur raten eine entsprechende Bezahlung entgegen zunehmen.

Auf die Gefahr hin "was zu kassieren", will ich dich nur kurz darauf aufmerksam machen, dass du vor 42 Minuten folgende Aussage getätigt hast: Du willst doch sicherlich dein Wort halten, nicht wahr? Und im Hinblick darauf, dass du das oberste Zitat gelöscht hast, an der Stelle auch ein Reminder an dich: Alles was du hier schreibst hinterlässt Fußabdrücke und nicht alles lässt sich rauseditieren. Also denke in Zukunft lieber eine Sekunde länger nach bevor du auf "Abschicken" drückst.

Ich nehme an, als du ihr schriebst "Dachte du hast [sic!] mich" meintest du mit "hast" nicht "haben" sondern "hassen" (worauf sich bei ihr allgemeine Verwirrung breit machte). Eine Antwort könnte also wie folgt aussehen: "Oh sorry, hab noch mal im Duden nachgesehen. "Hassen" schreibt sich tatsächlich mit Doppel-S."

Über "manipulativ" kann man streiten. Bin da persönlich voll beim Doc. Dass du mit dem Auswendiglernen ein Problem hast ist witzig, weil wir uns hier im Pick Up Forum befinden indem so einige Routinen, Canned Material, (im weiteren Sinne auch Opener) etc.pp. rumschwirren. Verwendet nicht jeder und ich denke heutzutage wird auch von der Community eher nicht darauf verwiesen, aber existieren tut es und stellt doch irgendwo ein Fundament für alles dar. Du kannst dich auch mal damit Auseinandersetzen was PU überhaupt ist. Du sprichst "authentisches Inner Game" an als sei es das Einzig hier gepredigte, was soweit einfach nicht stimmt. Auch wenn sich imho die Gewichtung stark zu Gunsten des Inner Games verschon, so gibt weiterhin sehr viele Verfechter des Outer Games, was kurz und knapp formuliert ein "Fake it till you make it" ist. Kann man jetzt als phöööse abstempeln - ist aber in einem PU Forum in dem über Freeze bei LMR mit "Rücken kehren und Emails Checken am PC" bis "Boyfriend Destroyer" so ziemlich alles dabei ist, was sich des öfteren im Graubereich der gängigen Moral befindet. Natürlich ist das in deinem Ermessen es zu bewerten, jedoch würde ich mir einfach nach näheren Beleuchten tatsächlich überlegen ob gerade das Cold Readen so "manipulativ" in der negativen Verwendung des Wortes ist. Im weiteren Sinne ist für mich persönlich Cold Reading auch nichts anderes als das Reinstecken von Menschen in Schubladen und die daraus folgende Ableitung über gültige Aussagen über die Person, die man dann im Small Talk einsetzen kann. Voila hast du ne Connection zu deiner neuen Kollegin aufgebaut. Die Bewertung dessen würde ich an deiner Stelle (natürlich erst nach Abgleich des hier geschriebenen mit deinen Erfahrungswerten) also weniger davon abhängig machen wie/ was jemand macht sondern viel mehr davon mit welcher Intention, ob diese gut oder schlecht ist.

1) Mit dieser Grundlage: Was für einen Ratschlag erwartest du? 2) Wir sind auch nicht deine Chatfreundin. Schreib bitte in ganzen, zusammenhängenden Sätzen, damit man dich ausnahmsweise mal versteht.

Ich glaube bissle allgemein im Forum einlesen würde nicht schaden. Dann gäbe es die Diskussion hier gar nicht. Der Wiki-Link vom Doc führt übrigens, wie schnell aus dem Titel ersichtlich wird, nicht zu einem Artikel über das Handlesen, sondern über das Cold Reading und ich bin mir auch recht sicher, dass du Cold Reading selbst unbewusst bei Menschen anwendest. Könnte also nicht schaden, sich mal was dazu anzulesen, wenn du schon hier bist. Vor allem wird der Begriff hier im Forum öfter mal benutzt und du würdest in dem Zusammenhang auch den durchaus berechtigten und richtigen Beitrag von @Nahilaa in seinem Inhalt verstehen.

Hat er ja auch, ist auch kein Geheimnis. Gibt nen Behind the Scenes Video aus Perspektive der Filmcrew, er hat sich glaub ca. Jahr lang darauf vorbereitet. Deswegen auch in Jangis Video oben der Ausschnitt mit der Sicherung.

Lyle hat ne Facebook Gruppe in der er auch Fragen beantwortet, da wird evtl. noch gezielter auf dich eingegangen. Früher gab es auch ein Forum, aber ich bin mir nicht sicher ob das noch aktiv ist.

Hab hier bissle Quergelesen. Das Delta zwischen Eigen- und Fremdwahrnehmung ist schon beängstigend groß. Würde da an deiner Stelle mal schauen an was das liegt.

Wer isn das?

q.e.d.

Sloggy, ich weiß nicht, das zieht sich ja bei dir durch mehrere Threads durch, aber du hast ne richtig unsympathische Art an dir. So fürs Protokoll. Prinzipiell, war mein Beitrag recht stichwortartig gehalten, weil ich wie bereits erwähnt, schon einen sehr umfangreichen Beitrag philosophischer/ theoretischer Natur mit Ausarbeitung meiner derzeitigen Einstellung zu dem Thema, in dem Thread von Firster dazu verfasst habe. Wer sich also dafür interessiert, kann sich den Faden gerne mal anschauen - war allgemein sehr spannend. Ansonsten frage ich mich, ob du mich bewusst falsch verstehen wolltest, aber egal. Für mich hat das eher weniger mit Scheuklappen - Mindset zu tun, als das ich bei einer langen Beziehung verstehe, dass irgendwann mal die Lust auf fremde Haut auftreten könnte und es zu einem Fehltritt kommen könnte, wenn die Situatin das so hergibt. Ich mache hier eine Unterscheidung meiner Bewertung zum Thema stark davon abhängig, wie lange die Paarbeziehung besteht. Bei kurzen Beziehungsdauern finde ich einen ONS generell fragwürdig. Bei langen Beziehungen würde ich mir persönlich im Falle des aufkommenden Wunsches wünschen, dass mein Partner bei Bedarf mit mir redet. Ich mache beim Thema Fremdgehen auch eine Unterscheidung ob es ein "spontaner" Fremdfick war, oder ob man gezielt geplant Fremdgeht (Installieren von einschlägigen Apps, Durchführung von Dates, Buchung von Hotelzimmern etc.pp). Die Bewertung des Ganzen ist dann auch noch mal Abhängig vom Zustand der Beziehung, ob sich beide Partner unabhängig von einander als "glücklich in der Paarbeziehung" einstufen würden. Hier spielen einfach sehr viele Faktoren für mich mit rein. Ob ein ONS zählt oder nicht muss jeder für sich selbst entscheiden. Ich denke nicht, dass ich eine sehr lange Beziehung wegen eines ONS beenden würde, was ich aber gleichzeitig denke ist, dass es mir emotionalen Schmerz zufügen würde und es der Beziehung bis zur Erholung einen Dampfer geben würde, der meiner Meinung nach nicht sein muss. Prinzipiell habe ich auch bei vielen Leuten, die es unbedingt beichten müssen das Gefühl, dass diese es unter dem Deckmantel der Ehrlichkeit nur tun, um ihren Ballast abzugeben frei nach dem Motto "geteiltes Leid ist halbes Leid", bloß dass es viel mehr zu "geteiltes Leid ist doppeltes Leid" führt und hiervon keiner profitiert. Es ist nicht wiedersprüchlich, du verstehst es bloß nicht. Wenn der Sex aus dem Moment heraus entstanden ist, der Partner also keine emotionale Bindung zur Person hat, stufen wir es mal als "bedeutungslos" ein. Beichtet man dem betrogenen Partner ist dieser erstmal verletzt und es schadet der Paarbeziehung. Ergo gibst du einer(!) "bedeutungslosen" Nacht/ Triebbefriedigung sehr, sehr viel Raum in der Paarbeziehung, als auch allgemein im Leben. Die eine Nacht ist nämlich nicht proportional zum Ausmaß an Schaden den eine Beichte anrichtet. Hier zu sei gesagt, auch wenn ich reiner Sexbefriedigung in der Bewertung wenig Bedeutung zuspreche, es nichts an der Tatsache ändert, dass es mich verletzen würde. Weil Schmerz nicht rational ist. "Fremdgehen" umfasst nicht die eine Handlung von Penis in Vagina, sondern umfasst ein Kunstrukt an Handlungen, viele davon in Graubereichen, und fängt deutlich früher an. Als Graubereiche definiere ich Aktivitäten, die in einer freundschaftlich, platonischen Beziehung als OK erweisen, jedoch denen eine andere Bedeutung zugeschrieben werden kann im Falle dessen das sexuelles Interesse besteht. Entscheidung gegen die Beziehung, weil du bei jedem dieser Schritte, bewusst diesen Graubereich betrittst, ausdehnst und ihn bis zur Grenze auskostest oder auch drübergehst. Den meisten Menschen ist bewusst, dass sie nicht betrügen sollten, es ihrem Parter verletzen würde, wenn es rauskommt und mit großer Wahrscheinlichkeit die Konsequenz eine Trennung oder zumindest ein langfristiger Schaden für die Paarbeziehung folgen. Sie entscheiden sich viele der kleinen Schritte dennoch wahrzunehmen, mit dem Wissen um die Konsequenzen. Also eine Entscheidung gegen die Beziehung und für den aktuellen Genuss. Es macht für mich (!) einen Unterschied, ob ein Fremdfick nach einer durchzechnet Nacht stattfindet oder ob man regelmäßig Affairen betreibt. ONS nachm Club ist für mich als reine Triebbefriedigung einzustufen, ne Abdeckung der Lust auf fremde Haut; aktive Suche und Führung von Affairen ist ein Zeichen dafür, dass die gewählte Beziehungsform (=Monogamie) anscheinend so nicht für den Partner funktioniert, oder ihm dauerhaft etwas in der Beziehung fehlt. Hier müssen imho dringend Konsequenzen gezogen werden. Sei es die Öffnung der Beziehung, sonstige Änderungen innerhalb der Paarbeziehung, oder letzenendlich die Trennung. Ich sehe das alles aber nicht als Schwarz-Weiß Thema an, es ist viel mehr meine jetzige und sehr dynamische Einstellung dazu. Ich stand zu dem Thema einfach nie auf der Seite der "Buh-Männer" und habe mich mal relativ intensiv gedanklich damit auseinandergesetzt.

Ich habe mal in einem spannenden Diskussionsfaden von @Firster zum Thema "Fremdgehen" schon etwas längeres dazu geschrieben. Bei nem ONS würde ichs definitiv nicht wissen wollen und für den äußerst unwahrscheinlichen Fall, das mir sowas mal passiert - ich würde die Klappe halten. Für beide Fälle gilt: Warum etwas Unbedeutendem eine Bedeutung geben und damit Himmel und Hölle in Bewegung setzen. Prinzipiell ist aber auch hier immer im Hintergrund zu beachten, dass man nicht plötzlich seinen Schwanz in der Pussy hatte, oder auf die Banane ausgerutscht ist - Fremdgehen passiert nie einfach so" - es sind immer sehr, sehr viele Schritte, die man gehen muss, jeder weitere Schritt eine Entscheidung, eine Entscheidung gegen die Beziehung. Passiert sowas öfter, würde ich mir von meinem Partner wünschen, dass er mit mir spricht.

Meine Mutter hat mir seit meiner Kindheit gesagt, wenn ich nicht lerne, arbeite ich später als Putzfrau oder lebe unter der Brücke - und auch wenn sie sich nachträglich ganz allgemein als "zu streng" betrachtet, fand ich das eigentlich ganz gut. Nichtsdestotrotz war ich was Schule und Studium anging immer ein extremer Minimalist - für die Schule so gut wie nie Hausaufgaben gemacht, oder Bücher/ Unterlagen mitgebracht, weil ichs nicht eingesehen habe so viel zu Schleppen. Studium, kann man die Anzahl an Vorlesungensstunden, die ich pro Semester besucht habe an einer Hand abzählen, weil ich mich vorwiegend auf den Job nebenbei konzentriert habe - da ich das Studium immer nur als "Eintrittskarte" gesehen habe. Habe dennoch einen guten Abschluss gemacht, wurde im Unternehmen sehr gefördert und entsprechend übernommen. Bei mir gab es nie "Feste Zeiten zu denen gelernt wird/ Hausaufgaben gemacht werden müssen". Meine Mutter hat sich immer informiert welche Klausuren anstehen, ob ich nicht noch HAs machen müsste und über die reine Nachfrage schon ganz gut gesteuert. Ich denke ein sehr wichtiger Faktor ist aber, dass meine Mutter selbst studiert ist und mir über die Jahre den Gedanken "Du wirst auch studieren" immer irgendwie subkommuniziert hat. Es war einfach immer selbstverständlich, dass egal was, ich am Ende vom Tag ein Studium Anfangen werde und ich habe das auch nicht angezweifelt, dass das der Weg für mich ist. Kann das schwer beschreiben, aber es war wie eine "zukünftige Tatsache".