capitalcat

Das ist ein öffentliches Forum, du kannst kein cherry picking betreiben, wer einem Beitrag in deinem Faden schreiben darf und wer nicht. Und wenn dir bestimmte Ratschläge nicht helfen, dann sicher dem nächsten mit einem ähnlichen Problem.

Das lese ich zum ersten Mal, kannst du vielleicht etwas ausführen?

Interessant wäre es, wenn du erst mal deine nennst - dann kann man dazu Bezug nehmen (Stichwort "Kleinigkeiten") und sich im Anschluss über eigene Austauschen. 🙂

Anmerkung: Ich wollte ursprünglich auf die Diskussion zwischen Botte und Spirou im Parallelfaden Bezug nehmen, bin aber doch abgedriftet und denke es passt hier besser rein. Es ist spät und ich bin überarbeitet, seid bitte nachsichtig mit mir, wenn der rote Faden hier und da verloren geht. Zitat aus Ursprungsfaden. Warum denkst du, dass es ein erstrebenswertes Ziel sein sollte, eine Frau in eine Beziehung zu kriegen? Finde das was @botte zum Thema schreibt absolut richtig, denke gleichzeitig, dass ihr aneinender vorbeiredet. @spirou hat ja - so wie ich es verstehe - prinzipielle nix dagegen, dass man Interesse an einer Beziehung hat - zum Beispiel nach einer langen Auslebephase, aber was im konkret aufgestoßen ist, ist die oben zitierte Formulierung "Frau in eine Beziehung kriegen" - dass das ein konkretes Ziel von Ambizious bzw. von seinem zukünftigen Guide sein sollte, hat spirou sich dann selbst zusammengereimt - imho auch zurecht, wenn man bedenkt, wie ergebnisorientiert @Ambizious an zwischenmenschliche Beziehungen bzw. das Bewerten oder besser gesagt Auswerten dieser rangeht. Manchmal kriegt man das Gefühl, er hat keinen Sex mit neuen Frauen weil er ihm Spaß macht, sondern weil es für ihn ein messbares Kriterium für den von ihm definierten Erfolg ist. Aber das nur so am Rande, nicht als Fokus von meinem Post hier. Mir ist "wie kriegt man Frauen in eine Beziehung" auch sauer aufgestoßen und würde mir andersherum, wenn es von einem Weib geschrieben wäre, genau so sauer aufstoßen. Einerseits weil es nicht outcome independent ist (! ich behaupte jedoch nicht, man müsse ständig outcome independent sein) und andererseits weil es wie Spirou eben erwähnt, diesen extremen Fokus auf das Ergebnis - also die Beziehung - darlegt, der für mich hier an fascher Stelle liegt. Fokus sollte im Endeffekt auf dem einen tollen Menschen liegen, auf der geilen gemeinsam verbrachten Zeit, dem Kennenlernen - nicht dem Endergebnis - denn für mich lassen sich zwischenmenschliche Beziehungen gar nicht messen, was soll denn ein Ergebnis in so einem Kontext überhaupt sein? Da bringt auch die fanciest Exceltabelle nix. Wer versucht Menschen hinter Zahlen und Statistiken zu verstecken, zu analyiseren, der hat einfach den Fokus auf den einzelnen Menschen verloren - der Punkt an dem der "Sinn" überhaupt eine zwischenmenschliche Beziehung zu führen gleichzeitg verloren ging. Das Wort Bedürftigkeit ist gefallen und auch das seh ich vermehrt in den Posts. Das wer man ist wird verändert, verdreht und gebogen, weil es dem Zeil eines Fickes oder einer Beziehung ggf. hilfreich sein kann. Und hier handelt es sich immer wieder ganz konkret um eine breite Strategie um die Möglichkeit einer (irgendeiner) Beziehung zu haben und nicht um die Beziehung mit der einen Frau zu haben, die eben raussticht. [Achtung nicht verwechseln mit: "Mir gefällt die Frau, sie bindet, ich lass es zu", oder "ich gehe bewusst tiefergehende Kennenlernen/ Aktivitäten über das Ficken mit mehreren interessanten Frauen ein"] Ambizious hat die perfekte DHV Routine, in der er sich fließend von der Weltreise, der eigene Firma, 5 Sprachen ( also seine Erfolge) präsentiert, aber seine Exceltabelle wird mir sicherlich nicht sagen können welches der 42 perfekten Mädels ihn wirklich emotional berührt hat und einen wahrhaften Fußabdruck in seinem Leben hinterlassen hat. Ich denke, durch diese Depersonalisierung durch das Zwängen von Menschen in Statistiken und Zahlen, gewinnt man sicherlich an Überblick und kann seinen "Erfolg" messen, was auch immer Erfolg im zwischenmenschlichen Kontext sein mag - aber viel, viel mehr geht der echte Bezug zum Individuum dahinter komplett verloren. Wenn Ambizious tatsächlich eines Tages sesshaft werden will, wird er wieder lernen müssen outcome independent an das Thema Dating ranzugehen. Das würde bedeuten, halt eben mal nicht die Frage nach Urlaub und Reisen einzuleiten, weil man dann möglichst schnell mit seiner Weltreise Eindruck schinden kann. [Bemerkt hier eigentlich wer den Fehler: Es wird nicht aus Interesse an der Dame nachgefragt, sondern aus reinem Kalkül]. Eigentlich muss Ambizious sich das von PU Dogmen und Leitsäzen vollgeballerte Gehirn, wieder komplett entleeren und die Exceltabelle am besten Löschen. Dann Tempo aus dem Menschenverschleiß rausnehmen und wieder lernen nicht die Menge an Frauen zu sehen sondern wirklich das Individuum kennenzulernen und gleichzeitig dem Individuum die Möglichkeit geben, dich emotionl zu berühren. 42 perfekte Frauen für ne Beziehung, ist einfach ne ziemlich hohle Zahl hinter der nix dahinter steckt. Das waren sicherlich 42 schöne Frauen, sicherlich 42 Frauen, die von ihren Hard Facts perfekt zu dir gepasst hätten (Job, Hobbies, Sprachen, Interessen), deren Soft Facts du aber sicherlch nicht kennst oder zumindest nicht so wie es für eine tiefe Beziehung von nöten wäre. Was bei dem Durchlauf auch nicht möglich ist.

Ich hab neulich einen mit Maulkorb statt Maske gesehen.

Finde das aber echt mutig von dir! #agepositivity #loveyourself #oldgirl

Bald sind nicht mehr U25 Mädels das Maß aller Dinge, sondern so ne unbeharte Asiatin. It's over.

Wobei das ein Ratschlag ist der hauptsächlich für Anfänger relevant ist, die Probleme damit haben zu sexualisieren, Kino herzustellen bzw. Generell Eskalationsangst haben und sonst in der Friendzone landen. Bei dir, der vermutlich eh mehr Schublade Player gesteckt wird, wird das Problem durch langsame Eskalation eher nicht auftreten. Finde im PU muss man, wenn man sich bestimmten Dingen aus der Trick Kiste bedient immer zwischen Anfänger und Fortgeschrittener unterscheiden, bzw. Sich überlegen warum manche Ansätze so formuliert sind wie sie sind (Zielgruppe).

Ja und ich befürchte genau da liegt das Problem, warum du keine Beziehung hast. Also nicht böse verstehen, hab ich dir auch schon mal vor nem Jahr oder so geschrieben. Da gings u.A. darum, dass du absichtlich zu Dates zu spät kommst, weil du das Gefühl hast, das fördert die Attraction - obwohl du selbst ein sehr pünktlicher Mensch bist. Und gerade weil wirs in deinem anderen Faden von PU und dem Grundpfeilern von PU haben - so von wegen, zu den stehen wer man ist - das tust du nicht. Außerdem macht es alleine logisch gar keinen Sinn, so viel Zeit in Frauen zu investieren, mit denen du noch nicht geschlafen hast/ nicht mal weißt ob du sexuell kompatibel sein wirst, nur weil die Wahrscheinlichkeit bestünde ggf. eine LTR zu haben. Du bist ein Typ dem ist Sex wichtig, einer der schnell Sex hat - warum also auf eine Frau warten UND dich verstellen in deinem Werten/ Idealen für eine Frau, die den Wert ihrer Pussy so immens hoch ansetzt, dass du erst mal 5 Dates haben musst bevor du sie bekommst. Das ist ein massiver Zeitinvest, für eine Frau, die auf lange Sicht ggf. nicht mal zu dir passt. Und eben weil du dich an die Frauen anpassen willst, anstatt deinem Weg zu folgen, kommst du für die Frauen nicht für eine Beziehung in Frage. Weil Frauen sowas gewiss auch spüren.

Ja. Ist aber immernoch an meinem Beitrag vorbei, weil ich mich explizit auf den Satz "wie als Mann Frauen zu einer Beziehung bekommen?" bezogen habe. Alternativ hätte ich wohl schreiben sollen, dass sei einer der Grundpfeiler, aber es war früh morgens und ich hatte wenig Zeit, noch die Energie mehr als das zu schrieben. Hätte aber nie im Leben gedacht, das man das falsch verstehen könnte. Ich denke dennoch, dass du mir zustimmst, dass es einfach einer DER Basics ist. Das was du schreibst mit Grenzen und Erfahrungen und pipapo ist für mich eher die Quintessenz als ein Pfeiler, in dem Kontext jedoch auch total egal, weil für meinen Beitrag irrelevant.

Das versteh ich nicht, hat doch kein Mensch von Blümchensex gesprochen. Du hast die Hypothese in den Raum gestellt (hier und im Cats-Bereich-Faden), dass es vielleicht nicht zur Beziehung kommt, weil du beim ersten Date/ Treffen Sex hast. Ich habe gefragt, was sich für dich in deiner Vorgehensweise ändern würde, wenn dem für die meisten Frauen so wäre. Das hat doch mit Blümchensex erstmal überhaupt nix zu tun.

Finde es seltsam, dass du diese indirekte Frage nicht beachtet hast - bestätigt aber nur mein Bild von dir - die wenigsten Menschen sind bei diesem Thema direkt, weil man sich oft nicht die Blöße geben will. Gerade Frauen neigen dazu indirekt zu kommunizieren, bzw. sind indirekter als Männer in der Kommunikation allgemein. Du hast meine zweite Frage nicht beantwortet: Wenn dem so wäre, welche Schlussfolgerung für zukünftige neue Frauenbekanntschaften würdest du für dich ziehen? Also in wie weit würde sich dich jetziges Verhalten ändern? Und noch eine Frage, weils sicher in deiner Exceltabelle steht: Von den 42 perfekten Frauen, die für dich für eine Beziehung in Frage gekommen wäre, hattest du wie oft/ über welche Dauer Sex/ bzw. mehr als ein mal Sex?

Wieso? Also klar gibts solche Frauen, Frage ist, ob für dich solche Frauen überhaupt als LTR in Frage kommen, weil sie ganz offensichtlich andere Ansichten zum Thema Sex haben als du. Wenn dem so wäre: Welche Schlussfolgerung (bezogen auf Handlungen in der Zukunft) ziehst du für dich?

Die wenigsten Leute Ü20 gehen eine Beziehung ein, ohne vorher Sex gehabt zu haben. Ausnahmen wären besonders religiöse oder konservativ erzogene Leute, oder Leute die es nicht besser wissen, weil mit dem Label Beziehung bestimmte Sicherheitsbedürfnisse abgedeckt werden ("er soll nich nur das Eine wollen" -> wobei die auch schon nen Knacks haben).

Zu deinen drei Ex-Freundinnen hast du in einem anderen Faden geschrieben, sie seien alle drei Jungfrauen gewesen bevor sie dich kennengelernt haben und du wars ihr Erster. Jungfrau = Unerfahren = Macht Sinn, dass die Hemmung einfach so Sex ohne Beziehung zu haben groß ist (soll ja nicht irgendeiner sein). Du hast hier eine Korrelation aber keine Kausalität (in Bezug auf andere Frauen/ dein "Problem").

Öhm naja, du stellst eine These als gegebene Wahrheit in den Raum und willst dann nicht darüber diskutieren - bisschen schwach wenn du mich fragst. Die Stelle wo Eni behauptet, dass alle Frauen ne Beziehung wollen sobald es Sex gab, würde ich auch gerne sehen. Auch im anderen Faden, als ich auf "Mann verführt, Frau bindet" verweise, kommst du mit "nicht alle wollen eine Beziehung nach Sex" um die Ecke - dabei ist die Bedeutung des Satzes eine komplett andere. Es geht dabei nicht darum, dass alle Frauen wenn du sie verführt hast eine Beziehung haben wollen, sondern das es on erster Linie ihr Job ist, dich zu binden und nicht andersrum.

Das hat halt auch einfach nie einer behauptet...

Ich gebe dir Recht, verstehe aber nicht wirklich in wie weit sich dein Beitrag auf meinen bezieht bzw. an welcher Stelle ich etwas anderes behauptet hätte 🙂

Machst du Witze, ein Grund mehr es zu lesen 😂

Jo, läuft aber alles unter dem Deckmantel des Altruismus. Ich wollte weniger auf die finanziellen Aspekte hinaus, welche selbstverständlich sind, viel mehr darauf das ein jahrelanger Fokus auf Frauen bzw. der Tägliche Umgang mit zahllosen Geschichten von verzweifelten, frustrierten Männern zu einem Tunnelblick führt. Den Breakdown kann man dann z.B.bei Roosh beobachten.

Der Aspekt ist nicht unterrepräsentiert, weil PU auf "Mann verführt, Frau bindet" aufbaut. Freue mich schon auf deinen Thread.

Ist so mein Problem mit Rollo bzw. der RP-Community. Ich finde einige Ansätze nicht schlecht bzw. wären viele eigentlich ne gute Ergänzung zu PU, aber diesen subtilen Grundtenor finde ich wahnsinnig schwierig, wenn ich mir überlege, dass die Mehrheit der Männer nicht gerade zum besten Zeitpunkt im ihren Leben zu RP oder auch wie man hier im Forum merkt PU finden. Rollo selbst "versteckt" seine Verantwortung dann hinter der "Anger Phase" in denen die jungen Männer halt einfach stecken bleiben, so nach dem Motto da könne er ja nichts dafür. Einerseits richtig, andererseits weiß er ganz genau welches Klientel bzw. in welche Zustand es zu ihm findet und der ganze Kreis den er da um RP aufbaut zieht die Menschen schon rein in die Denke. Die neuen Podcasts höre ich mir von ihm nicht an, früher einzelne von The Red Man Group und da kam das auch schon raus. Von den damaligen Videos muss ich sagen, unvoreingenommen von Rollos Inhalten, dass er mir selbst eher wie ein gebrochener Mann rüberkommt als der Alpha schlechthin (Körpersprache etc.pp.). Generell wundern mich seine Einstellung, selbst seit 20(?) oder mehr Jahren verheiratet (anscheinend glücklich), Frau sieht wohl immer noch hot aus, warum beschäftigst du dich also seit mindestens 10 Jahren derart intensiv mit kaputten Männern/ (bzw ihren Frauen im weiteren Sinne)?

Gibt ne Menge Frauen bei denen das keine Komplikationen gibt, glaub Nahilaa und ich sind da ein gutes Stichprobenbeispiel. Hat imho nix mit Arschlochnummer zu tun, manche Frauen wissen gar nicht was es noch für Verhütungsmethoden außer Pille und Kondom gibt. Ob sich der Eingriff eignet bzw. ob eine andere Methode ratsamer ist, kann immernoch der Gyno am Besten bestimmen - bevor du die Option hier komplett ausschließt.

Naja, also das ist jetzt auch etwas arg in die Wundertüte gegriffen. Aus den wenigen Infos des TE imho etwas voreilig. Bin hier bei Helmut, mit der Zeit lebt man sich auch mal auseinander und bemerkt es nicht sofort. Macht natürlich die jetzige Situation nicht besser, was ich jedoch in solchen Situationen überhaupt nicht sinnhaft finde, ist es verbal zu versuchen einen Keil zwischen Freund und Freundin zu treiben: oder auch die Aussage vom TE: Also ich kann gut nachfühlen, wie es dir geht und kann den Wunsch sowas zu sagen komplett nachvollziehen, aber es wird dieser Freundschaft nur mehr Schaden anrichten als es müsse - und selbst wenns am Ende nur darum geht hier einen sauberen Abschluss hinzukriegen. Mit solchen Aussagen bestärkst du deinen Freund und seine Freundin nur darin, dass du ihr nicht wohlgesonnen bist und ihre Versuche, dich jetzt aus dem gemeinsamen Leben zu streichen schon richtig so sind (zum gemeinsamen Wohl). Den Aussagen deines Freundes zu urteilen, wird sich durch solche Aussagen wie oben in seinem Stadtpunkt nämlich genau nix ändern. Klar ist das totaler Schwachsinn, dich jetzt aus gemeinsamen Treffen mit dem Freundeskreis irgendwie ausschließen zu wollen - überhaupt die Annahme, sie hätte hier eine Entscheidungsmacht - oder auch die Handlung an sich dich da abzupassen für ein "klärendes Gespräch". Ich denke, wenn du Interesse daran hast das Ganze zu schlichten, müsstest du ein Gespräch mit der Freundin - ohne Freund - abhalten. Da dann einfach mal nachfragen, warum es sie so verletzt und vielleicht verstehst du ihren Standpunkt besser. Du schreibst ihr habt euch vorher gut verstanden, also wäre es ja schade hier aus Ego die Situation eskalieren zu lassen - Liest sich nämlich in Teilen so, als hätte die Freundin dir deinen besten Freund weggenommen. Ist schade, warum du hier nicht schreiben willst was das für ein Witz war, könnte man natürlich eher einschätzen obs sich wirklich um ein Missverständnis handelt oder eben doch grenzwertig war. Manchmal kann man eben doch über die Strenge schlagen, auch wenn man sonst immer grenzwertig Hin und Her scherzt - und das muss man sich auch mal zugestehen.

Habs mal für dich korrigiert. Defacto habt ihr keine LTR, weil LTR für Long Term Relationship steht. Ihr habt eine zwischenmenschliche Beziehung, aber deinem Text zu Folge keine Beziehung - Beziehung, weder eine monogame, noch eine offene und selbst wenn kann man hier nicht von einer LTR nach zwei Monaten stehen. Zwei Monate sind als Kennenlernphase sehr kurz, geschweige den deine erwähnten zwei Wochen. Du kannst das Mädel nicht in eine Beziehung labbern und deine Versuche hier irgendwie eine Unterschrift für was exklusives von ihr zu bekommen, werden sie nur weiter und schneller von dir wegtreiben, als du es dir aktuell anscheinend vorstellen kannst. Das zum einen. Zum anderen kennst du nen Menschen nach zwei Wochen oder zwei Monaten nicht. Lern sie doch erst mal mehr als oberflächlich kennen und dann kannst du nach paar Monaten, nem halben Jahr vielleicht schauen wie die Sterne stehen - heißt, ob sie sich dann überhaupt noch für eine LTR eignet. Was du konkret jetzt tun kannst: Die überlegen, woher dieser zwanghafte Wunsch kommt hier Nägel mit Köpfen zu machen anstatt es einfach mal laufen zu lassen und zu sehen wie es sich ganz natürlich entwickelt. Ansonsten das was Sam Stage schon schreit: Frau bindet, Mann verführt. Es ist nicht dein Job sie in eine Beziehung zu quatschen. Lass sie kommen, was das angeht. Ergänzung: Hab jetzt weitergelesen. Dieses Mindset "ich will sie um jeden Preis halten" ist DAS was dir das Genick bei Frauen bricht. Einlesen und Abstellen. Außerdem, ich kanns nur wiederholen: Das Mädel scheint vernünftig zu sein und sich nicht in ne Beziehung verrennen zu wollen, weil sie für sich noch Stuff sortieren muss. WARUM zur Hölle belaberst du die mit "Freund nennen" und so nem Zeug? Warum ist dir dieses Label so wichtig? Zumal eine offene Beziehung ein gutes Fundament braucht, welches bei euch nach 1,5 Monaten einfach nicht gegeben ist.