Cheche

Es ist überhaupt nicht möglich alles "richtig" zu entscheiden. Thats life. Schritt für Schritt weiterarbeiten und den Spaß dabei nicht vergessen. Wenn alle Ziele erreicht wären, wäre dein Leben vorbei. Wenn manche Ziele nicht mehr erreichbar sind, findest du Spaß an neuen. Es gibt da ein schönes Zitat von Reinhold Messner: "Im Überleben war ich mir selbst genug. Alles in meinem Leben veränderte sich, beständig blieb nur die Lust zu leben. Was ist es also, was in uns will, in uns widerhallt, was uns Angst und Sinn macht? Auch ohne ein Ewig. Das Göttliche im Menschen? Unersättliche Lebenslust? Nein, das Begrenztsein. Unser Dasein jedenfalls wäre, wenn ewig und allmächtig, unerträglich." Ich finds klasse, vllt kann ja jemand was mit anfangen ;)

Die Vergangenheit kann man nicht ändern, aber man sollte nicht den Fehler machen diesen Determinismus auch für zukünftige Entscheidungen zu übernehmen. Deshalb gilt für die Zukunft seinen Wissensstand zu erhöhen um eben doch eine Wahl zu haben, bzw. diese bewusst wahrzunehmen, was man früher evtl nicht konnte. Aber ich denke dir gings mehr um Selbstakzeptanz für vergangene Entscheidungen, da gebe ich dir natürlich recht. Manche Dinge konnte man zu diesem Zeitpunkt einfach (noch) nicht besser wissen.

Ich bin gerade dabei das Buch durchzuarbeiten und da die Satzergänzungsübungen das zentrale Werkzeug sind, will ich diese bald systematisch durchführen. Wie waren eure Erfahrung damit, gerade am Anfang? Sollte ich direkt mit dem 31-Wochen-Programm durchstarten oder erstmal Übungen aus den ersten Kapiteln machen (Bewusstsein, Selbstannahme)? Ich will möglichst erreichen dass ich die Übungen wirklich konsequent über einen längeren Zeitraum durchführe. Die Anfangsmotivation ist groß, aber ich denke die Vorgehensweise (wie oft, auf welche Art, etc.) ist wichtig damit ich mir diese Motivation erhalten kann.

Jahrgang: 1991 Wohnort: Stuttgart Stand: Anfänger Präferenz: Club / Bar Kurze Vorstellung: Was PU angeht noch Anfänger, aber jetzt am durchstarten. Offener, kommunikativer Typ, Approachen klappt schon ganz gut, weitereskalieren ist noch ausbaufähig.

@Aaron: Und noch ein Hinweis weil ich den Fehler auch oft unterbewusst mache: Schließe nicht von dir auf Sie. Die Frau wird sich in dich verlieben weil du selbstbewusst bist, nicht weil du nett bist. Du findest sie (neben ihrem Aussehen) vielleicht attraktiv wegen ihrer netten, zurückhaltenden, passiven Art. Den Nice Guy hinter dir zu lassen heißt nicht deine nette, korrekte Art über Bord zu werfen. Aber du musst dir bewusst werden dass die Frau andere Dinge attraktiv findet als du. Diesen Unterschied zwischen Mann und Frau erkennt der Nice Guy nicht.

Jop. Wer dieses Mindset fährt - mehr wert zu sein - hat eindeutig Minderwertigkeitskomplexe zu kompensieren. Wer sich selbst wert genug ist, braucht keine Selbstbestätigung in dem er sich über andere erhebt.

Handschlag ist da auf jeden Fall ein absolutes NoGo... Ich bin auch öfter mit Spanierinnen/Latinas unterwegs. Am Anfang immer Küsschen, wenn man sich besser kennt Umarmung (die sind das hier auch von Deutschen gewöhnt denke ich). Bei Deutschen gleich Umarmung wenns in die Situation passt...wenn man die Runde macht zu Not auch mal Handschlag.

Du sollst hier auch nicht den Experten nachlaufen und du musst auch nicht zum übelsten Motherfucker werden um deine Frau(en) zu finden. Schau dir ein paar nützliche Sachen ab, verstehe die Zusammenhänge und nutze sie für deinen eigenen Weg. In deinem Beispiel scheinst du es nicht verstanden zu haben. Aber warum fragst du nach wenn du die (ehrliche, nüchterne) Antwort nicht hören willst?

Cheers, Ich will erst mal meine Situation allgemein beschreiben und dann ein kurzes Beispiel geben. Ich bin 26 und habe wenig Erfahrung mit Frauen, paar ONS, paar Dates, das wars. Nie eine richtige Affäre, geschweige denn Beziehung. Viel LJBF. Dabei kommt es bei mir zu einer großen Diskrepanz zwischen Lebenserfahrung und Erfahrung mit Frauen (Sex und der Weg dahin), die denke ich oft sehr inkongruent rüber kommt: Einerseits habe ich mit meinen 26 schon einige Auslandsaufhalte hinter mit, spreche mehrere Sprachen fließend, spiele Jazz-Klavier, bin sportlich vielseitig unterwegs , sozial aktiv etc. pp. Warums mit Frauen nicht läuft? Ich habe Jahre des Träumens und Romantisierens hinter mir und bin (u.a. nach Lektüre von „Spielprinzip“ und LdS) endlich bereit die Eier in die Hand zu nehmen und die aktive Rolle zu spielen. Der erste Kontakt mit Frauen klappt auch im Allgemeinen gut, ich weiß dass ich eine gewisse Ausstrahlung habe, sozial umgänglich bin und Eindruck hinterlassen kann (Wobei ich momentan nur auf DG im Alltag setze. OG und NG sind eher nichts für mich). Ein Date vereinbaren geht auch noch einigermaßen, aber dann (vor allem wenn ich eskalieren sollte) tritt plötzlich meine Unerfahrenheit zu Tage. Ich bin verunsichert was zu tun ist und das überträgt sich auf die Frau. Ich fühle mich wie ein Absolvent mit gutem Abschluss, der ein Praktikum sucht, aber es gibt nur solche die schon praktische Erfahrung voraussetzen. Ich will endlich Erfahrungen sammeln, aber komme an dem Punkt nicht weiter. Die Frauen erwarten einfach nicht dass ich so unerfahren bin und ich kann das wenns drauf ankommt kaum kaschieren, es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen…Eine Affäre in der ich dazu lernen kann wäre ideal, ich bin mir auch sicher dass ich dann sehr schnell voran kommen würde. Also die allgemeine Frage an alle Spätzünder: Wie kann ich diese Anfangsschwierigkeit bewältigen? Nun eine konkrete Situation: Ich: 26 HB: 19 Täglicher Kontakt beim arbeiten, erstes Date in der Stadt vereinbart. Lief ganz ok, aber noch keine erwähnenswerten Berührungen. Zweites Date bei mir, es war also definitiv Interesse ihrerseits da, mein Ziel: Eskalieren. Mir fehlt nicht der Mut dazu es durchzuziehen, aber so einfach ist es eben nicht, man sollte es schon geschickt anstellen und da haperts bei mir noch gewaltig. Sie sitzt auf meinem Bett (bis dahin noch kein Kino. Ich sage mir: Junge, ran da jetzt), ich setze mich neben sie (vllt für den Anfang etwas zu eng), dann meine Frage (evtl ein Fehler zu verbalisieren?): „Hältst du das für eine gute Idee mit einem aus der Abteilung was anzufangen?“. Dann lege ich vorsichtig den Arm um sie. Sie lässt es nicht zu, weicht zurück und meint, „wir kennen uns doch noch kaum“ und „der Altersunterschied ist zu groß“. Ich argumentiere dagegen, mache ein paar Witze, berühre sie ab und zu am Oberschenkel. Die Stimmung ist wieder entspannter, aber sie ist nach wie vor sehr zurückhaltend und lädt nicht gerade zur Eskalation ein (aus meiner Sicht). Sie bleibt noch eine Weile, als sie geht sage ich „ich wollte dich ja nicht in Verlegenheit bringen, aber ich mache das nicht bei jeder falls du so von mir denkst, du gefällst mir eben“. Sie meint wieder, wir kennen uns ja kaum, aber ich gefalle ihr schon auch, sonst wäre sie nicht gekommen. Der Versuch ein drittes Date zu vereinbaren scheitert, jetzt allerdings nur noch über WhatsApp, da wir uns auf der Arbeit nicht mehr sehen. Ewiges rumgeeiere, Zusage, Absage, Verschiebung, Absage,… bis ich keine Lust mehr hatte. Sie scheint zwar den Kontakt grundsätzlich noch halten zu wollen, aber hält mich auf Abstand. Sie lädt mich zwischendurch ein was mit ihr und ihren Freunden zu machen (alle deutlich jünger als ich), ich habe aber keine Zeit (und Lust). Ein Treffen zu zweit (dazu noch bei mir in der Nähe) umgeht sie konsequent. Geht mir jetzt nur um die Analyse, was zu retten versuch ich nicht mehr, wurde mir dann auch zu anstrengend: Wo lag der große Fehler (beim 2.Date)? Eskalieren, ja, aber wie? Sie scheint eher von der Sorte zu sein, die viel Comfort braucht, wenn ich das richtig sehe. Sie ist nicht schüchtern, wenn auch sehr zurückhaltend als sie bei mir war. In Sachen Beziehung ist sie mir aber was voraus.

Genau deshalb habe ich ja versucht zu eskalieren. Es war nur schon in vielen Fällen so, dass ich diese Zurückweisung erlebt habe. Ich schaffe es oft nicht den richtigen Vibe aufzubauen um dort hinzukommen wo es sich einfach gut anfühlt (für beide) einen Schritt weiter zu gehen. Es geht überspitzt formuliert so von 0 (freundschaftliches Gerede) auf 100 (Berührung mit eindeutiger Intention, so mit der Tür ins Haus fallen). Es fehlt an der Stelle nicht der Mut, sondern das richtige Gefühl zu haben und zu erzeugen. Letztlich muss ich rausgehen und wohl riskieren dass es erstmal noch öfter schief läuft, bis ich das raus habe, da hast du recht. Ist angewöhnt, bin Journalist oder sowas ähnliches. Aber weiß schon was du meinst, ich muss Gas geben da draußen. Der Nice Guy ist über Jahre antrainiert, der lässt sich nicht von heut auf morgen aus der Wohnung prügeln...ich bleib dran. Klar, ich hab die auch schnell abgehakt. Nur das Beispiel, weil da (wie auch in anderen Situationen) Interesse da war und sich dann der Wind schlagartig drehte. Das ist mit Sicherheit ein zentraler Punkt. Mindset und so. Ein "so tun als ob" (ich es kann und darf) könnte mir weiterhelfen. Ich hab da einen Leitsatz entwickelt, weil ich da schon oft drüber gestolpert bin: Ehrliche, konstruktive Selbstkritik bei Rückschlägen ist wichtig, darf aber NIE zu (destruktiven) Selbstzweifeln führen. Meint: Egal was schief läuft (in einzelnen Situationen), niemals grundsätzlich an den eigenen Fähigkeiten zweifeln. Ich werds versuchen. Danke schonmal für die Antworten!

Denkst du nicht dass weibliche Jungfrauen (genau wie männliche) auch irgendwann mal ihr erstes Mal wollen und vielleicht sogar froh sind wenn sich jemand Erfahrenes ihrer annimmt? Sie wird ja wohl volljährig sein und selbst wissen was sie tut. Dass er hier noch nachfragt wie er es am besten anstellt, da sie noch Jungfrau ist, zeigt doch dass er wohl Rücksicht nehmen will und sich Gedanken darüber macht. Das nehme ich jetzt mal an. Und vorausgesetzt natürlich dass er sie fair behandelt und mit offenen Karten spielt, dann kann sie von der Erfahrung letztlich nur profitieren.

Ich habe ähnliche Konstellationen schon von beiden Seiten erlebt und bin zu dem Schluss gekommen dass eine tiefe Freundschaft zwischen Mann und Frau auf Dauer nicht möglich ist. Anfangs nur freundschaftliche Gefühle, aber früher oder später entwickelt immer mindestens einer Gefühle darüber hinaus und ab dann wirds kompliziert. Ich kann verstehen dass du in Kontakt mit ihr bleiben willst, aber wie eng der Kontakt sein kann hängt davon ab wie sie sich dabei fühlt. Wenn du wirklich eine gute Freundschaft mit ihr hast, darf es keine Tabus und Taktikspielchen geben, dann muss man solche Dinge offen ansprechen können. Auch du musst aushalten wenn sie dir ihre wahren Gefühle sagt. In welche Konstellation es dann weiter geht müsst ihr dann eben sehen, möglicherweise ist es für sie nicht möglich eine enge Freundschaft mit dir zu haben.