Grom24

Einmal wegen den schon genannten Gründen: Und dann noch weil wir auch jetzt noch/wieder eine verdammt schöne Zeit miteinander verbringen. Es ist teilweise wie zur goldenen Zeit, also wie damals in den Phasen zwischen dem Sex.

Es kann nicht werden wie früher, aber es können andere, goldene Zeiten entstehen. Zumindest halte ich noch an dieser Hoffnung fest. Grade weil ich noch potential bei mir sehe wieder ich zu werden. Extrem lange nicht mehr. Wird in "nie mehr mr. nice guy" aber auch ziemlich gut thematisiert. Daran arbeite ich. Darüber denke ich auch nach. Einfach mal hardcore durchzueskalieren. Es kommt von ihr nur echt so ein gequältes "nein *gromi* bitte hör auf, dass fühlt sich komisch an", wenn ich beginne zu eskalieren. Aber ich sollte es vll echt durchziehen bis sie geht bzw. wirklich hart blockt (und ich gehe). Wobei ich mich dann wieder Frage ob das nicht zu beleidigt/trotzig rüberkommt (man bemerke mein IG Problem, dass ich zu sehr versuche die zweckrational beste Option zu wählen statt einfach zu machen). Auf der anderen Seite überlege ich einfach einmal den Betablocker durchzuziehen. Alleine die paar Tage wo ich kein sexuelles Interesse gezeigt habe haben ja dazu geführt, dass sie dann ankam. Am Betablocker gefällt mir aber nicht, dass mich das in eine passive Rolle bringt. Die durcheskalier Variante gefällt mir besser. Letztere halte ich aber für weniger erfolgswahrscheinlich und ich wüsste nicht wie ich mit reagieren soll wenn es nicht klappt.

Ja, das wäre ja die Standard Diagnose, ich bezweifle nur, dass diese passt, weil vor dem Fremdgehen eben alles anders gewesen ist und sich quasi von einem Tag auf den anderen alles verändert hat. Davor hatten wir viel Sex, ich habe mir von ihr kaum was sagen lassen und habe komplett mein Ding durchgezogen. Meine komplette Attraktivität müsste ja in dem Moment flöten gegangen sei, wo sie mir fremdgegangen ist, bzw. an dem Tag wo ich sie nicht rausgeschmissen habe. Aber dann müsste sie sich doch nicht alle Mühe geben mich so oft und viel wie möglich wiederzusehen und mir sogar Festivaltickets organisieren. Das ist absolut richtig. Ich lese grade "nie mehr mr. nice guy" von Dr. Glover und erkenne mich schon in vielen Punkten wieder. Werde sein Programm durchziehen. Wenn ich an einer Lösung arbeite, kann ich nur reflektieren, was ich falsch gemacht habe. Ich setze mich emotional trotzdem nicht in eine Täterrolle. Wenn ich jetzt aufzähle was sie alles für scheiße gemacht hat wäre das einfach nicht produktiv. Deshalb schaue ich wie mein Verhalten dazu beigetragen hat, dass wir in der Situation sind wo wir sind. Das dadurch der Eindruck ensteht ich würde nur mir die Schuld geben kann ich verstehen, so ist es aber nicht. Sie hat sich da während unserer ersten Trennung in so einen Kreislauf rein manövriert, da will ich ihr wieder raus helfen. Aber wie gesagt Helfersyndrom ist erkannt und ich arbeite dran. Bei der Analyse, dass ich nur "Ja und Amen" sagen würde gehe ich nicht mit. In meiner Reflexion sehe ich auch(!) die Schuld mit bei mir (weshalb ich ihr den Seitensprung verzeihen kann), aber das bedeutet nicht, dass ich mir alles gefallen lasse. Vorher war der Schaden in der Beziehung, dass ich meine LTR nicht genügend wertgeschätzt habe. Habe Wochenende trips geplant ohne sie zu involvieren, habe Thailand ohne sie gebucht, wollte nicht mit ihr zusammen ziehen obwohl es mal geplant war etc. Sie hat mir damals öfters mitgeteilt wie sie sich fühlt und ich habe es einfach ignoriert. Auch hier sehe ich die Schuld nicht nur bei mir, sie hätte auch dazu beitragen können, dass ich mehr Zeit mit ihr verbringe möchte. Jetzt weiß ich aber was ich an ihr habe und kann mein Verhalten neu kalibrieren. Deshalb kann es jetzt besser werden. Nicht wegen des Seitensprungs sondern trotz dessen. Hehe, ja das klingt ganz so. Tatsächlich war das Argument eher "Studium ist noch zum 'alleine' wohnen da...". Die beiden Freunde die mir davon abrieten mit ihr zusammen zu ziehen sind jetzt meine Mitbewohner und das stand damals schon in Aussicht. Ich hatte einfach Angst den nächsten Schritt in der LTR zu wagen. Die beide Freunde sind übrigens der Meinung, dass ich die Beziehung nicht wegwerfen soll und es noch weiter probieren soll. Ich muss da aber ehrlich sagen, dass das für mich kein Argument ist an der LTR festzuhalten.

Ich bin noch einmal wirklich in mich gegangen und habe das ganze reflektiert. Dabei habe ich einige Punkte gefunden: 1. Weil sie wirklich etwas besonderes für mich ist. In der Zeit wo wir 2 Monate getrennt waren habe ich mit fünf verschiedenen Frauen geschlafen, mit zwei Frauen hatte ich jeweils sogar mehr als 6 Dates. All diese Frauen, obwohl sie im Schnitt heißer waren als meine (zu der Zeit Ex-)LTR, haben mich trotzdem nicht wirklich interessiert und ich habe meine Ex wieder zurück genommen und hatte mit ihr direkt viel mehr Freude als mit allen zusammen. 2. Ich sehe mein eigenes Verhalten als den Grund für die ganze Misere. Den wirklichen Knack hat unsere Beziehung bekommen, als ich für meinen Maser weggezogen bin, sie mit mir mitkommen wollte, sogar ihren Job gekündigt hatte (mir hatte sie zu der Zeit einen anderen Grund dafür genannt) und ich dann doch nicht bereit dafür war mit ihr zusammen zuziehen. Der Grund dafür war einfach Angst und das ich mich zu sehr von anderen habe belabern lassen, dass es keine Gute Idee wäre. 3. (Und in gewisser Weise daraus resultierend) fühle ich mich für sie verantwortlich. Ich weiß, dass jeder seines eigenen Glückes schmied sein muss, aber gleichzeitig weiß ich auch, dass sie Führung braucht um nicht komplett zu versacken. Seit unserer ersten Trennung läuft sie ziemlich im Hamsterrad. Sie hat angefangen täglich zu kiffen. Sie kommt von der Arbeit (ist meistens so gegen 18.30uhr zuhause) und zieht erstmal einen durch. Dann pennt sie oft sogar mit Klamotten irgendwo ein. So wird es wohl laufen. Ich schaue ob es wieder komplett normal wird oder ob es nur Phasen sind in denen alles cool ist. Wenn es allgemein Scheiße läuft, woran dann natürlich das Setting schul sein kann, dann werde ich es wohl früher oder später beenden. Aber derzeit will ich es wirklich noch aus den oben genannten Gründen probieren. ______________________________________ Nochmal ein Update zum Kernthema dieses Threads: Mit dem Sex läuft es noch immer nicht! An dem Wochenende wo ich sie geblockt hatte, weil ich keine Lust hatte kam eine ganze Menge Initiative von ihr. Sie wollte gefickt werden, hat mir Blowjobs angeboten und sich beschwert das ich nicht wolle. Als ich dann einige Tage später bock hatte sie zu ficken und begann zu eskalieren hat sie wieder geblockt. Sie hat sich dafür entschuldigt und meinte, dass es sich immer noch komisch anfühle. Als sie die Tage zuvor Sex einforderte, wäre das auch nur Spaß gewesen (sie wollte wohl einfach testen ob ich nicht doch springe, wenn sie ein auf "lass sex haben" macht). Sie hat beim entschuldigen echt fast geheult und meinte: ich sei sicher traurig und mache mir bestimmt Gedanken. Das "komisch anfühlen" will sie nicht wirklich beschreiben. Sie möchte da überhaupt nicht drüber sprechen. Anfangs hatte sie es aber einmal so beschrieben: "Ich bin erst geil, aber dann ist es schlagartig wieder weg". Grade weil sie recht viel investiert wenn wir zusammen sind und wir vor ihrem Seitensprung echt sehr viel Sex hatten, glaube ich ihr schon, dass sie sich einfach "komisch" dabei fühlt wieder Sex mit mir zu haben, nachdem sie mir fremdgegangen ist. Ich vermute irgendwie so etwas wie ein massives schlechtes Gewissen, das ihr die Lust nimmt. Eine Freundin von mir erzählte mir einmal, dass es ihr genau so ging, als sie ihrem Freund fremdgegangen ist, dass sie einige Zeit brauchte um wirklich zu spüren, dass ihr Freund ihr vergeben hatte und sie sich dann wieder ihrer Lust hingeben konnte. Doch was kann ich da machen?

Der Frame resultiert aus dem gesamten Leben, aber er ist nicht das Leben. Irgendwo ist es die Stabilität des "I" gegenüber des "Me" um es mit Meads Terminologie zu sagen. Mein Frame ist über die Zeit einfach zu flexibel geworden. Aus beruflichen Gründen habe ich oft einen Vorteil aus opportunistischem Handeln gezogen und das hat sich routinisiert. Eigentlich bin ich aber seit einiger Zeit an einem Punkt wo ich einen Scheiß auf andere Meinungen geben kann, so wie es bei mir früher normal war. Ich gehe jetzt nicht in den Supermarkt und kaufe mir Frame, sondern in mich und wasche den ganzen Dreck ab, der sich habitualisiert hat. Wenn es auch nicht von heute auf morgen klappen sollte kenne ich jetzt meinen Weg. Deinen letzten Satz kann ich jetzt nicht wirklich in diesem Kontext verstehen.

Ich spiele nicht dauerhaft den Badboy, ich habe ihr kurzzeitig nur gezeigt, dass ich auch ohne sie könnte und sie nicht vor die Tür gesetzt habe, weil ich Angst habe keine Andere abzukriegen. Quasi eine Interpretationshilfe für mein Handeln. Erwing Goffmann spricht in dem Sinne von: korrektivem Austausch. Das ganze war schon recht schnell nicht mehr nötig. Das stimmt, dass kann ich natürlich auch nicht mit 100%iger Gewissheit sagen. Aber ich scheiße da einfach auf den Pussy Diagnose Modus, baue meinen Frame wieder auf, stärker denn je und lebe mein Leben. Selbst wenn es irgendwelche komischen Gründe sind, dass sie jetzt mit mir zusammen bleibt (sie würde schon echt gut ein auf Honeymoon mache), dann wird sie mein Frame wieder kriegen. Wenn nicht, dann ist das halt traurig, aber ist dann halt so. Wie gesagt, das Ganze hat mir aufjedenfall aufgezeigt, dass ich auch an meinem IG arbeiten muss und auch, dass gewisse Betaisierungselemente gegriffen haben. Hätte mich da in meiner Selbstsicherheit ansonsten wohl nicht so gut reflektieren können. So kehre ich das ganze jetzt aber bewusst um. Gefahr erkannt, Gefahr gebannt, wie wir in der Grundschule zu sagen pflegten.

Wenn ich single bin, dann kommen mir (ohne das ich es weiß) immer mal wieder vergebene Frauen unter die Lenden. Rein statistisch gesehen geben knapp 50% aller Frauen zu schon einmal fremdgegangen zu sein. Jetzt muss ich aber vollkommen ausrasten, wenn meine auch eben einmal etwas mit einem anderen Typen hatte? Zumal ich ja sogar nach einer Reflexion meines Verhaltens durchaus verstehen kann was ihr gefehlt hat. Sie reißt sich auch grade ziemlich den Arsch auf. Hat mir ein Festivalticket besorgt, mich 150km herum kutschiert, schminkt sich besonders aufwendig für mich, probiert mich unbedingt dazu zu überreden sie auch auf ein zweites Festival zu begleiten das bei ihr bald ansteht etc. Von ihr kommt schon eine ganze Menge Invest.

Nochmal Update: Wir haben uns jetzt das WE getroffen, ich habe sie mal komplett weniger ernst genommen, mehr c&f gefahren und meinen Invest (knutschen, Kino etc.) komplett eingestellt. Kuscheln oder Händchenhalten war okay, wenn sie angefangen hat. Im Grunde war es das schon, Freitag wollte sie unbedingt vögeln, aber ich hatte keinen Bock. Samstag das selbe. Danach hat sie sogar Theater angefangen, was denn los sei, dass ich sie nicht ficken will, ob ich jetzt doch eine andere hätte etc. -> mit c&f abgetan. Joa, dann hat sie gestern die ganze Zeit vom vögeln geredet, wollte mit mir eine Nummer in meinem Poolhaus schieben, während ihre Neffen im Pool geplanscht haben (was ich nicht wirklich ernst genommen habe, wäre ziemlich verantwortungslos gewesen. Aber das sie es vorschlug hat mir schon gefallen). Bin gespannt drauf wie es weiter läuft. Diese Woche bleibe ich in ihrer Stadt und wir werden uns wohl noch öfter sehen. Es scheint aber alles wieder relativ normal zu sein. In jedem Fall hat mir dieses ganze Szenario aber offenbart, dass ich doch noch etwas an meinem Innergame arbeiten muss. Das es mit ihr nicht so lief wie ich es wollte hat mir schon ziemlich die Stimmung verschlagen bei Aktivitäten die ich sonst so unternommen habe. Das geht so nicht.

Für ihr Eifersuchtsdrama und das einfach auflegen. Was wäre denn deine Empfehlung wie ich auf ihr Verhalten reagieren sollte? Was hätte deiner Meinung nach die höchste Wahrscheinlichkeit zu funktionieren? Das offensichtlich in Konkurrenz setzen war ja eher ein Resultat ihrer Frage, habe ihr das ja nicht von mir aus unter die Nase gerieben und anlügen will ich sie nicht. Wenn das ganze gegen die Wand fährt ist es halt so, trotzdem will ich es noch versuchen und sehe die größte Wahrscheinlichkeit auf Erfolg darin ihr meinen Frame durch eine entsprechende Darstellung zu zeigen.

Haha, danke! So in etwa hatte ich mir das ganze auch vorgestellt. Dann warte ich mal noch ab :D

Sie hat das ganze nicht immer sondern ein einziges Mal gemacht. Aber sollte es dennoch wieder passieren dann war es das halt. Dann geht das ganze nicht weiter. Und ja es hat echt was von Hundeerziehung. Pawlowschies Konditionieren und so... Im Grunde sehe ich ihr Verhalten grade als ein mega Shittest um mein Frame zu testen. Ich hätte einerseits schon mega bock drauf sie telefonisch für ihr Verhalten zur Rede zu stellen, halte das ganze aber für unklug. Wie seht ihr das?

Kurzes Update. Hatte im Stress nicht auf ihre guten Morgen Nachricht geantwortet. Um 16.45uhr hat sie dann nochmal gefragt warum ich nicht antworte. Direkt danach kam ein Anruf von ihr. Das ganze habe ich erst 17.20uhr gesehen und ihr geschrieben, dass ihre Nachricht wohl untergegangen sei, weil ich heute busy as fuck war. Sie hatte sich kurz beschwert, dass ich es ja aber gelesen hätte, worauf ich nicht eingegangen bin. Stattdessen meinte ich zu ihr, dass ich sie später zurückrufe. Sie wollte wissen wann, da sie bald zu einer gemeinsamen Freundin wolle. Das habe ich auch erst 10min später gelesen und antwortete ihr, dass wir es dann morgen machen. Schließlich hatte ich zwischen 2 Terminen doch noch einmal 10min Leerlauf und rief sie dennoch an, weitere 20min später. Sie ging nicht ran, rief aber sofort zurück. Wir plauderten kurz, sie erzählte davon, wie sie etwas getan hätte was ich ihr für diese Woche aufgetragen habe, wofür ich sie auch gelobt habe. Dann erzählte sie mir von ihrer Planung für den Abend (Freundin und Schwester besuchen) und fragte mich was ich mache. Ich habe ihr dann ehrlich gesagt, dass ich mich zu einem Cocktail bei einer Bar um die Ecke verabredet habe. Als sie fragte mit wem sagte ich ihr mit einer Freundin. Sie fragte noch ob wir nur zu zweit verabredet wären, was ich dann bestätigte. Daraufhin war unsere Verbindung unterbrochen. Die kleine hat wohl einfach aufgelegt :D Seitdem ist Funkstille. Keine Nachricht von ihr. Mit Sicherheit hat sie mit ihrer Freundin und ihrer Schwester darüber geredet was ich für ein Arsch sei. Gut! Ich erwarte jetzt eine Entschuldigung von ihr und werde solange keinen Kontakt beginnen. Ich bin gespannt wie lange sie die Funkstille durchziehen kann. Eigentlich rechne ich damit, dass sie heute in ihrer Mittagspause oder spätestens heute Abend anruft.

Und so wie ich die Sache deute ist genau das passiert. Das ganze ist gekippt. Gleichzeitig ist mir aber bewusst geworden, dass ich sie wirklich zu weiten Teilen aus meinem Leben ausgeschlossen habe. Im Grunde ist mir das sogar schon bewusst geworden bevor sie mir von ihrem Seitensprung erzählt hat. Das WE wo sie es mir gebeichtet hat (also das nachdem es passierte) bin ich eigentlich schon mit dem Wissen zu ihr gefahren, dass sich an unserer Beziehung etwas ändern müsse. Da stecke ich wohl zu tief drin um jetzt entschieden zu sagen, dass dem nicht so wäre. Aber ich werde mich da tiefer gehend reflektieren. Der Text ist sehr interessant. Ich lese ihn mir noch einmal gründlicher durch, wenn ich zuhause bin. Eine wirklich gute Frage. Ich sehe das ganze aber eben noch nicht ganz als tot an. Bin eigentlich echt zuversichtlich, dass ich ihr mit ein wenig Distanz, Konkurrenz etc. zeige wer ich bin und sie danach einfach mehr in mein Leben integriere, so will ich es halt. Ich verbringe einfach super gerne Zeit mit ihr. Sorry, dass ich grade nicht auf alle Antworten eingehen kann, bin grade etwas unter Zeitdruck. Aber danke an alle.

Bitte erleuchte mich! :D ___ Habe mir nochmal Lds reingezogen und ein wenig kritisch reflektiert: das einzige was wirklich schief lief ist, dass ich recht viel investiert habe auch wenn sie sich nicht gut benommen hat. Dabei ging es vor allem um finanzielles Investment. Wenn wir z.B. zu einem Konzert wollten habe ich ihr die Kohle "geliehen" in dem Wissen, dass sie es mir nicht zurück geben wird (weil sie die Kohle nicht ohneweiteres hat). Wenn ich sie darauf angesprochen habe meinte sie immer, dass sie es vergessen hätte, es mir aber noch geben wolle. Wenn ich drauf bestanden habe, habe ich es aber immer bekommen. In der Regel habe ich es aber immer dabei belassen, weil sie im medizinischen Bereich arbeitet und kaum genug Kohle für die Miete hat, während ich alleine passiv monatlich beinahe das doppelte verdiene. Es kam dabei von ihr wenig Gegenleistung und ich habe das durchgehen lassen. Ich weiß aber auch nicht wie ich mehr Gegenleistung einfordern gekonnt hätte. Jetzt grade läuft aber erstmal Aktion: Distanz. Habe ihr auf ihre "Guten morgen" Nachricht noch nicht geantwortet und werde wohl frühstens heute Abend dazu kommen. Bin heute aber auch echt ziemlich verplant.

Ich bin durchaus eher der dominante Typ. Oft könnte ich es jedoch ein wenig übertrieben haben, woraufhin sie sich nicht wertgeschätzt gefühlt hat. Sie wollte mit nach Hamburg, ich sage nö. Sie wollte das ich sie noch einmal besuchen komme bevor ich wieder 3h entfernt zu meinem Studienort fahre, ich sage ihr, dass ich zu müde bin und kein bock habe. Ich habe vor in meinen Semesterferien für einen Monat nach Thailand zu reisen, sie heult rum, ich buche trotzdem. Ich habe schon ziemlich mein Ding gemacht und habe sie eher zu wenig in mein Leben mit einbezogen. Dennoch ist die Interpretation von Handlungen während einer Interaktion kein objektives Ding. Alleine die Tatsache, dass ich nicht der BadBoy war der ihr nach dem Fremdgehen in den Arsch getreten hat, was womöglich zu ihrem Bild des dominanten Typen gepasst hätte, könnte das Bild, das sie von mir hat, durchaus ins wanken gebracht haben. Daher könnte jetzt eine Inkongruenz rühren. Deshalb schreibe ich auch: "ihr öfter zeigen wie dominant ich doch bin". Es geht mir eher darum die Inkongruenz zu beheben. Was PickUp angeht bin ich auch kein Anfänger. Bin vor gut 7Jahren das erste Mal auf dieses Forum gestoßen, hab viel zu PU und PE/IG gelesen, war öfters aktiv auf der Straße (in Clubs auch, aber eher ungerne) und habe ich sehr starkes Online/Text Game. Letzteres hatte ich ursprünglich auch als Werkzeug gesehen die Beziehung zu normalisieren, aber es kommt einfach zu wenig Invest von ihr, als das ich ihr coole Texte schreiben könnte. Also werde ich mich erst einmal weniger melden.