Lazy Larry

Erstmal vielen Dank an alle, die in diesem Thread gepostet haben - es hat mir tatsächlich sehr geholfen, aus meinem Ding raus zu kommen, und wieder Freude am Leben zu haben. Hat mir irgendwie einfach eine realistische Perspektive wiedergegeben. Ich kann hier aber endlos meine sinnlosen Gedanken posten, ihr habt den kram ja immer wieder sehr schön entkräftet. Siehe Punkt "Manipulative Taktirerei" zum Besipiel. Das wird aber in verschiedenen Formen wohl in der nächsten zeit wieder auftreten, damit muß Ich lernen, selbst umzugehen. Ich habe mir mal das DJ-Bootcamp angeschaut, und zu meiner Freude festgestellt, dass Ich viele dort erwähnten Sachen schon seit einer Weile alltäglich mache. Also, das anfangen kurzer Gespräche, Augenkontakt, Leute und insbesondere hübsche Frauen nach dem Weg fragen usw. Ich habe auch dieses Semester über immer wieder Frauen aus meinen Vorlesungen, Kursen oder einfach auf dem Uni-Campus angesprochen. Ich habe das allerdings gelassen, weil meine Gespräche in letzter zeit immer so einen merkwürdig gezwungenen Charakter angenommen haben. Das kommt glaube Ich daher, dass Ich oft sehr gute reaktionen auf mein Anpsrechen bekommen habe, und dann gleich das "richtige" sagen und tun wollte, um mir ja diese Chance auf keinen Fall entgehen zu lassen. Was dann dazu führt, dass man über alles nachdenkt was man sagt, immer das Gefühl hat, das falsche zu tun und zu sagen und allgemein sehr verkrampft wird. So als ob Ich mich auf keinen fall zu lange normal unterhalten dürfe, und sofort so schnell wie möglich direktes sexuelles interesse zeigen muss. Was dann letztlich glaube Ich einfach immens verzweifelt rüberkommt, und die mädchen dann meist enttäuscht das Gespräch abgebrochen haben. Das war mir sehr unangenehm, und davor, dass meine Gespräche so laufen hab ich ehrlich gesagt mehr angst als daß eine Frau gar nicht mit mir reden will. Was mir nun wieder öfter passiert, ist dass Ich irgendwo mit einer frau ein Gespräch anfange, es aber bei kurzem Smalltalk belasse und dann abhaue ("Get out while you're on top") Das ist natürlich nicht zielführend. So als konkrete Beispiele, wie das in letzter Zeit so läuft: Ich war vor einiger Zeit auf einer Salsaparty. Ich bin zwar noch blutiger Anfänger, wollte mich aber üben. Habe mit fast jeder Frau dort getanzt - zu den meisten davon war Ich nicht so wirklich hingezogen, und etlichen war Ich auch einfach zu schlecht im Tanzen. Irgendwann habe Ich aber mit einer sehr hübschen getanzt - viel gelacht, mehrere Lieder durchgetanzt, sie legt ihren Kopf auf meine Schulter , wir fassen uns viel an. Aber - nach dem Tanzen, als mir nun klar war, dass auch sie wohl sehr interessiert an mir war, habe Ich mich zu ihr gesetzt um zu reden. Und war nun darauf fixiert, auf gar keinen Fall zu verhauen, unbedingt bei ihr zu landen, unbedingt von ihr gemocht zu werden. Was dann in Oberflächlichem , angespannten Smalltalk mündet, in dem Ich die ganze Zeit versuche, sie zu beeindrucken, was Ich vorher nie getan habe. Das hat dann natürlich jede attraction ziemlich schnell gekillt, bis sie irgendwann genug hatte und abgehauen ist. Ich muß mich also fürs erste wieder weiter in diese richtung pushen, von meiner enormen Outcome Dependence wieder wegkommen. Und was mir auch aufgefallen ist -eine Menge Probleme insbesondere in Hinsicht Motivation sind aufgetreten, seitdem Ich mich wieder zu Pornos Selbst befriedige. Damit hatte Ich eigentlich aufgehört, nach einer sehr depressiven Phase aber wieder angefangen. Momentan zwar aufs Wochenende beschränkt und immer noch weit weniger als früher, aber dennoch zu viel. Also auch hier: Pornos Grundsätzlich abstellen und Masturbation reduzieren. Es hat mir nämlich anfänglich sehr geholfen , meine Ängste zu überwinden und mich darauf zu konzentrieren, dss Ich mit einer attraktiven frau schlafen will und nicht unbedingt mit der, die mir jetzt gerade gegenübersteht.

Danke für deine antwort. Du hast recht - ich glaube, ich hatte da einen etwas falschen eindruck, wozu diese techniken da sind. Was den grund anbelangt - den habe ich mittlererweile auch gefunden. Aber was die Persönlichkeitsentwicklung angeht, stimme ich dir doch nicht so ganz zu - das nahezu volkständige überwinden meiner sozialen ängste und entwicklung von selbsbewusstsein und sozialen Fähigkeiten stellt doch eigentlich auf eine sehr gute basis, auch hier gut hin zu kommen. Ich muß mir nur mal wieder den ruck geben, zu handeln und die ganze sache nicht so verbissen zu sehen.

Hey, Ich hatte ein paar mächtige probleme mit mindset und motivation in letzter zeit. Dein thread hat mir echt etwas geholfen - bin halt noch jungfrau und auch mitte zwanzig, hatte in letzter zeit sehr stark das gefühl, dass ich zu alt bin um je gut mit frauen zu werden, da ich mich ja durch einen ewigen, schmerzhaften entwicklungsprozess dahon quälen muß. Und das deshalb eh keinen sinn hat. Hab lustigerweise trotzdem schon vor jahren ein ähnliche entwicklung wie du erfahren - also selbstbewusst, durchsetzungsfähig und charismatisch mit viel freude am leben. Aber nicht durch PU, sondern andere dinge. Und meine hemmungen bei Frauen bin ich eben nie richtig angegangen, obwohl ich sogar so einige hatte, die mich unbedingt ins bett kriegen wollten. Leider habe ich im gegensatz zu dir nicht das geringste vertrauen in techniken und NLP usw. - ich hasse den gedanken, anderen etwas vorzuspielen und sie zu manipulieren. Da kann ich leider kein Sebstbewußtsein raus holen.

Oh ja! Leider geben mir auch threads wie seiner aber den eindruck, man müße letztlich den Frauen irgendwas vorspielen - also NLP, push&pull, C&F, diese ganze recht manipulative taktirerei halt. Das geht mir aber gewaltig gegen den strich. So will ich nicht mit leuten umgehen, das macht mir keinen spaß und ich finde es auch leicht zu durchschauen, wenn andere es machen. Hab mir ja zu anfang gedacht, stell die frau einfach nicht auf ein podest, trau dich was und sei nicht vom ergebnis abhängig. Und den rest regelt schon meine persönlichkeit, mein selbstrespekt und mein funktionsfähiges rückgrat. Ist wahrscheinlich wieder nur ne entschuldigung, aber wenn das nur mit diesen merkwürdigen sozialen techniken funktioniert, hab ich keine lust drauf.

Lowsubarmino, danke dir! Du hast tatsächlich meine Perpektive auf das ganze mal sehr stark verändert. Herzdame: Habs mir maal durchgelesen, und echt gut. Das gibt mir zu denken, daß ich eigentlich eine ähnliche Einstellung noch vor ein paar Monaten hatte - Wirf die Würfel, spiel das Spiel, du kannst so oft versuchen wie du willst und verlieren geht gar nicht. Wenn sie nicht will, dann eben nicht. Allerdings hab Ich dann eben das Lesen von Theorie angefangen. Und ir bringt das nichts, ganz im Gegenteil - der Eindruck, mich verstellen zu müssen (C&F, NLP usw.) Was völliger Blödsinn ist, denn Ich hab ne Menge Lebenserfahrung, Geschichten zu erzählen, meinen eigenen Humor und eigentlich sonst ein gesundes Selbstbewusstsein. Zum Beispiel war Ich letztens auf einem Auslandspraktiukum, wo Ich letzten Endes mehere MOnate lang die mir zugewiesene Abteilung geführt habe, da deren Chef völlig inkompetent war und mir der Hauptleiter letztlich mehr vertrauen geschenkt hat. Wobei Ich auch keine probleme hatte, mich trotz meines Praktikantenstatus' durchzusetzen. < Mir bringen aber dafür diese ganzen Techniken nicht das geringste Selbstbewusstein - Ich will einfach nicht mit so aufgesetztem Kam rumrennen. Habe zum Beispiel einen Bekannten, der sich viel mit NLP beschäftigt. Und man merkts - wenn Ich mit dem rede, komme Ich mir immer vor, als ob er mich subtil für dumm verkauft möchte, so wie wenn man mit einem Hütchenspieler in der Fußgängerzone redet. Das ganze ist vielleicht eher eine Krücke, damit man davon sein eigenes Game finden kann, und ein placebo, um einen zum entschiedenen Handeln zu bringen. Nru eigentlich brauch Ich bloß ein gesundes Mindset, dann finde Ich dne kram schon selbst. Hab mir meines eben zerschoßen, in dem Ich mich durch das ständige Lesen von LRs, FR usw. in eine Welt begeben habe, in der Leute ständig locker am rumvögeln sind. Außer mir. Und meine eigene needyness geradezu künstlich erschaffen durch den Gedanken, nun auf zwang unbedingt so schnell wie möglich mit irgendeiner x-beliebigen flachgelegt zu werden, damit Ich endlich loslegen kann. Wobei Ich mir keine Fehler erlauben darf, und auf keinen Fall mir eine weitere mögliche Chance durch die Lappen gehen lassen kann. Was absolut kontraproduktiv ist, wenn man etwas lernen will, zumal dieser Lernprozess letztlich ein Leben lang geht und keineswegs mit dem ersten Lay abgeschlossen ist. Und vor allem, wenn man anfängt, alle eigenen Ansprüche und alles weitere als Excuse abzutun. Daß Ich mich zum beispiel auf einml zwinge , mit einer Frau zu reden die einfach todsterbenslangweilig ist, da das ja auch nur eine Excuse sein könnte, meine Ängste zu vermeiden. Habe mcih auch gestern wieder überwunden. War in einer Bar mit größtenteils älterem Publikum (ruhiger Abend, da fast Pleite) Eine recht hübsche war aber dennoch da, die mcih so angeschaut hat. Bin also hin "Hey wie gehts?", habe mich kurz unterhalten, dann vorgeschlagen mal nächste Woche was zu trinkein und Nummern getauscht. Zurück zu meinen Kumpels, da sah Ich, wie Ihr offenkundiges Date oder Freund (?) vom Klo wieder kam, und die beiden eingehakt die Br verließen. Was zum Fick. Mal sehen was daraus wird, immerhin hab Ich mich getraut. Jetzt muß Ich mal daran Arbeiten, konsistent Fauen anzusprechen. Aber vor allem, die ganze Sache nicht mehr so Ernst betrachten, nicht so sehr als schmerzhafte Arbeit und Quälerei. Das steigert meine Ängste nämlich künstlich ins unerträgliche, wobei Ich auch mein Ängste gegenüber Frauen mit dem Niederlegen meiner allgemeinen Sozialen ängste schon weit mehr reduziert hatte. Man sieht ja an dem Thread, daß es nicht lange dauern muß, bis man Erfolg sieht. Könnte Ich aber auch aus meinen eigenen Erfahrungen lernen - immerhin hab Ich von dem Entschluß, endlich mal was mit Frauen zu machen, bis zu meine ersten Kuss (innerhlab von weniger als zehn Minuten) gerade einmal zwei Wochen gedauert.

Stimmt schon...nur hab Ich das auch mal nüchtern hingekriegt, und Ich bin bestimmt an nem dutzend oder mehr vorbeigegangen, ohne was zu sagen. Aber na gut, es stimmt schon was du sagst. Und hab mir grade den Text von Secret duchgelesen, der hier gepinnt ist .... Und genauso hab Ich es anfangs gemacht: Den ganzen Kram nur als Richtlinie sehen, nicht allzu viel über das denken, was die Frau denkt und so weiter. Obwohl Ich das lesen trotzdem tunlichst lassen sollte, denn Ich bin nicht der und was der da treibt scheint mir trotz einiger guter Punkte insgesamt irgendwie recht kaputt zu sein. Egal immerhin - ist gestern eindlich dieses Gefühl weg gewesen, ständig ein komplett anderer Mensch sein zu müßen. Und siehe, da die Frauen strahlen mich auch links und rechts wieder an. @ Neice: (Ich habe keine Ahnung, wie man beim Bearbeiten Zitate einfügt) LTR ist momentan das letzte was Ich suche, und wie Ich das genau kommunizieren soll macht mir auch Bauchschmerzen. Habe sogar eine Frau damit vertrieben, die wußte , dass Ich Jungfrau bin und zumindest interessiert war, das zu ändern. Hab mir aber sofort eingeredet, daß sie das wohl nur tut, weil sie meint, mit einer Jungfrau habe sie leichtes spiel denjenigen schnell in eine feste beziehung nageln zu können, weshalb Ich mir da irre sorgen gemacht habe, dass sie so versucht mich dafür zu benutzen. Ging natrülich auf ganzer Linie in die Hose dann. Ich bin eben momentan etwas verkrampft in der hinsicht - habe mal vor einer Weile Revue passieren lassen, wie viele Frauen eindutig in der Vergangenheit versucht haben, bei mir zu landen (also wirklich eindutig - so auf nen drink ins Hotelzimmer einladen u.Ä). Plus die vielen, die ganz offensichtlich interessiert waren, wo Ich nichts gemacht habe. Habe da grade den Druck, mir auf keinen Fall auch nur die allerkleinste Chance entgehen zu lassen.

Das wenigstens nicht. Mein Freundekreis is sehr divers was Alter usw. angeht. Wegen sowas wie feste Freundin oder Familie mache Ich mir keinen Druck - ganz im Gegenteil! Das wäre für mich momentan die absolute Horrorvorstellung, fest an eine Frau gebunden zu sein. Was mich antreibt, snd eher solche sachen wie endlich mit vielen Frauen schlafen zu können, abends eine abzuschleppen, ONS, F+ etc. zu haben. Da sind so viele Erfahrungen in meiner Vergangenheit, an denen Ich schnurstracks vorbei gelaufen bin. Irgendwann irgendwie eine abkriegen und dann Familienvater werden, bitte nicht. Ist sogar eine meiner Lieblingsausreden: Daß Ich nun zu alt bin, den spaßigen Teil verpaßt habe und im besten Fall ne feste Freundin kriege, die mir auf der Pelle hockt, Familiengedöns und Kindergeschrei anstatt noch ein paar Abenteuer zu erleben. Und da hätte Ich momentan lieber gar nichts. Und wie - jeder dieser Gedanken ist bei rationaler Betrachtung völliger unsinn. Außerdem ja - das Lesen von Guides usw. ist dafür verantwortlich, dass Ich eine Menge dieser Entschuldigungen überhaupt erst aufgebaut habe. Vor ein paar Monaten war das nämlich noch nicht so. Zu Anfang hab Ich mir zum Beiepiel kaum Gedanken darüber gemacht, ob Ich grad "flirte" oder so - einfach: Sei interessiert, bring sie zum quatschen, fass sie ein bisschen an, krieg sie Danke dir sehr - es ist absolut wahr, was du sagst. Nur leider habe Ich immer noch schwierigkeiten damit - war gestern abend noch mit freunden unterwegs, und hab etliche interessante Frauen gesehen, und wenigstens ein paar davon haben mir ziemlich deutliche Zeichen gegeben, dass Ich doch mal was zu ihnen sagen soll. Nur konnte Ich mich erst in angetrunkenem Zustand überwinden, eine einzige anzusprechen - die dann verheiratet war. Und nun einen Selbsthass aufzubauen, weil ich immer noch ohne zu handeln anFrauen vorbeilaufe, hilft mir nichts. Aber Hallo! Das war überhaupt in erster Linie der Grund für mich , einen Therapeuten aufzusuchen. Hatte Ich erwähnt, dass meine Mutter in den etwa 20 Jahren, die Ich bei ihr gelebt habe, zu keinem Zeitpunkt irgend etwas mit irgendeinem Mann hatte? Darüber hinaus hat ie auch kaum soziale Kontakte außer ihren Kindern, und gibt sich kaum Mühe, die vorhandenen zu pflegen. Kommt noch dazu, dass für sie nie ein Mann gut genug für eine wirklich lange Beziehung war. Außer mir - denn mich hat sie als diesen Mann erzogen. Ja - so hab Ich das zumindest noch vor einer Weile gesehen. War zum besipeil mal allein in ner Kneipe, unterhalte mich mit Leuten am Tresen. Auf einmal steht eine richtig süße neben mir, nach ein bißchen überwindung proste Ich ihr zu und nichts weiter. Woraufhin sie mich sofort in eine Gespräch verwickelt, und Ich wußte, was sache ist. Nur habe Ich halt nu oft genug gelesen, wo das mädchen zu beginn überhaupt kein interesse zeigt. Oder sogar zu ihren Freunden zurück will, oder nen Freund hat, oder oder - und er sie am ende doch noch kriegt, weil er dran blieb und sich nicht hat abwimmeln lassen, obwohl die Frau ständig sogar aktiv ihr desinteresse bekunded. Und wie wichtig es ist, dass der Mann ständig dominant führt und die sache weiter pusht. Dass Ich eben bloß einen winzigen Bruchteil der Frauen auf die Art abbekomme, die Ich mit etwas "Game" haben könnte. Und daß man eine Frau zum beispiel zu einem ONS oder irgend etwas außer einer festen Beziehung quasi überzeugen muß, indem man sie anturnt und entsprechend eskaliert und sich dabei bloß nicht zu viel zeit lässt. Ach ja - mein erster Kuss war übrigens nach 10,15 Minuten .Allerdings hab ich das gemacht, weil ich auf einmal während Ich normal mit ihr geredet hab, eine intensive Angst davor bekommen habe, sie zu küssen. Ohne spezifischen Grund, ohne irgendwie vorher über sexuelle Themen zu reden oder zu Eskalieren, einfach so. Also hab Ich diese Angst überwunden, und mir wars auch in dem moment egal ob sie mir eine knallt oder mich auslacht oder so, denn Ich wollt ja nur meine Angst überwinden. Ich glaube, mein einziges Problem ist wirklich Angst, und nicht "Game" oder so was. Reden kann Ich sehr gut mit leuten, kann auch schnell und tiefgründig mit ihnen connecten. Bevor Ich angefangen habe, mir so einen riesen Kopf zu machen, ist mir auch aufgefallen, dass es nciht schwer ist, einzuschätzen wie ein Mädchen so gerade drauf ist, wie man am besten mit ihr umgeht - das ist einfach nur einfühlungsvermögen, und das kann Ich auch recht gut. Was mir aber eben definitiv momentan fehlt ist die fähigkeit, wieder entschloßen und ohne Verstellung auf Frauen unverkrampft zuzugehen, und woran es mir die ganze zeit gemangelt hat, dann auch konsequent dranzubleiben und zu eskalieren. Und natürlich meine Ansprechangst - alles, was Ich geschildert habe, war über SC oder Hauspartys, Tagsüber ist es mir nur ein paarmal gelungen, mich zu überwinden, ebenso im Club. Und dort leider nur unter zuhilfenahme von reichlich bier oder Ecstasy. Konsistent kann ich das aber leider nicht. Hilft progressive Desensitisierung wirklich, oder sollte Ich gleich in die vollen gehen und Frauen direkt ansprechen, anstatt mich da stück für stück ranzutasten?

Ja. Ich habe das starke gefühl, das jede Frau bloß ihre Axt schleift, um einem bei der kleinsten Inkongruenz, beim kleinsten zeigen von schwäche oder Zögerlichkeit oder Schüchternheit dieselbige sofort in die Fresse zu schlagen und lachend weg zu rennen und sich dann mit dem Typen zu paaren, der sein Game perfektioniert hat. Und nur dem. Eine einstellung, die ganz beiseite lässt das demzufolge 80% aller Frauen im permanenten Zölibat leben würden, wenn es tatsächlich so wäre. Kluger Mann. Und so denkt meiner Erfahrung nach auch jeder, der gut mit Frauen ist. Ich geh jetzt in die Bibliothek ud schreib weiter an meiner Hausarbeit. Mal sehen ob Ich auf dem Weg irgendwo über meine Eier stolpere.

Harte Jugend und so. Als Ich 15-16 war, war Ich ein kompletter Außenseiter in der Schule, konnte noch nicht mal leuten in die Augen schauen oder laut genug reden, daß man mich versteht. Ich hab bis Ich etwas 14 war so gut wie nie mit Menschen außerhalb meiner Familie geredet. Das hat sich in der Oberstufe langsam geändert, habe freunde fürs Leben gefunden (alles interessante leute). Bin fürs studium umgezogen, habe sofort wieder Leute gefunden und bin so stück für stück da rein gewachsen, ziemlich Charismatisch zu sein und mit eigentlich jedem irgendwie reden zu können. hat auch im Studium noch eine weile gedauert, aber im letzten Jahr meines Bachelors bin Ich viel alleine weg, hab ne menge verrückte sachen erlebt, bin viel gereist, Auslandspraktika usw. An dem Punkt haben Frauen mit auch reiehenweise ihr interesse bekundet, aber Ich hab mcih nie getraut dann letztlich zuzugreifen. Was Ich so vor ein paar Monaten festgestellt habe ist, dass Ich a) Extrem viel masturbiert habe - und zwar nicht aus lust, sondern mit dem bewussten ziel, nicht auf frauen scharf zu sein, da ich sie ja eh nicht haben kann b) In ungesunder weise an meiner Allein erziehenden Mutter zu hängen, da sie über sehr lange zeit in meinem Leben der einzige Mensch war. Ich glaube, Ich hab sie lange so gesehen, wie ein normaler Mann seine Freundin betrachtet. Hab die Mädels auch immer mit ihr verglichen, und sie für schlecht befunden (was im nachhinein mehrheiitlich natürlich quatsch war) Ich glaube, das sind so die gründe, daß ichs nie versucht hab.

Hab Ich schon in Anspruch genommen, momentan auf der Warteliste. Und der Psychologe hat auch direkt diagnostiziert, daß mein Hauptproblem meine immensen Ansprüche an mich selbst sind sowie der druck den Ich mir (und damit auch den Mädels) selber mache. Das eine kommt vom anderen. Die eine, mit der Ich mich getroffen habe, war 31. Da hab Ich mir direkt eingeredet, dass sie wohl nur so gut reagiert hat, weil sie schon älter älter und verzweifelt war. Was rational gesehen völliger bullshit ist, denn Ich hatte sie auf meine Alter geschätzt und sie sah auch toll aus. Aber eine Frau die mich mag, kann ja wohl nur noch mehr daneben sein als Ich, ne? Daran, daß es nciht sofort geklappt hat, liegts glaube Ich übrigens nicht - im Gegenteil war das alles irgendwie sehr positiv und sogar spaßig, auch wenn Ichs letzten endes verhauen habe. Einfach weil Ich mich was getraut habe, und in der tat gemerkt habe, dass es angenehm und schön ist, mit Frauen zu flirten auch wenn man nicht mit ihnen schläft. Hab mich aber dann eben selbst völlig besessen gemacht, indem Ich mir ständig die "Best ofs" anderer Leute reinziehe oder auf Seiten rumsurfe, die einem genau so einen Cheatcode versprechen und die Sache dem gemäß darstellen, daß Atomphysik leicht verständlich dagegen wirkt. Aber damit verdienen sie ja ihr geld...

Stimmt, Ich will eigentlich lieber vorm Cmputer hocken und verwzeifelt in den Erfahrungen anderer nach einem Cheatcode suchen. Erfolge? Der erste Approach meines Lebens während es Tages (in der Ubahn) hat mir direkt eine Nummer und ein Date gebracht. Ich hab mich trotzdem beschißen gefühlt, weil Ich es nicht geschafft habe, sie sofort flachzulegen. Und meine diebezügliche verkrampftheit auf dieses ziel mir das Mädel vertrieben hat, obowhl sie mich eigentlich total mochte und wahrscheinlich mit einem etwas gelasseneren Tempo dann eben ein oder zwei treffen später ganz von selbst mit mir nach hause gegangen wäre. Und selbst wenn Ich es schaffe, in den nächsten Monaten meine Jungfräulichkeit zu verlieren, dann bin Ich immer noch LIchtjahre selbst hinter dem lausigsten AFC her. Das ist ein unfassbar giftiges denken, denn auf die tour kann Ich dieses Jahr mit zwanzig Frauen schlafen, und mich immer noch wie der letzte dreck fühlen. Nur trotz dieser einsicht überfällt es mich immer wieder, und saugt alle Kraft aus mir raus, die zum handeln nötig ist. Und es führt auch dazu, da Ich versuche, diesen Erfolg auf Teufel komm raus zu erzwingen, was mich noch viel unentspannter um Frauen herum macht, asl Ich eigentlich sein könnte, da Ich generell als Ich noch nicht so viel daran gedacht hab eigentlich schon recht locker mit ihnen umgegangen bin.