Lazy Larry

Dazu noch was.... ich halte mich immer noch fest. Wie krieg ich all das mit meiner selbstachtung unter einen hut? Ich kann mir selbst ein guter freund sein -- das funktioniert immer besser. Wenn ich aber ein cooler typ bin, warum muss ich dann eine dermassen aus meiner sicht demütigende Ochsentour durchziehen? Sogar wenn es hinhaut, wird das dadurch entwertet dass ich mich für was dermassen banales und selbstverständliches wie ein bisschen sex derart tief erniedrigen muss. Ergo hab ich da keine lust drauf. Wie mit dem klingelbecher in der hand durch die ubahn ziehen. In meiner welt muss man erstmal jeden funken selbstachtung, selbstrespekt und selbstachtung wegschmeissen, damit man sowas machen kann ohne vorerfahrung. Das da oben ist ein stück angelernter narzissmus, das blockiert enorm. Ich versuche, Gründe zu finden.warum es gut, schön, positiv und lohnenswert sei, @Lafar s treppe raufzukugeln. Welche alternative sichtweise gibt es? Wie kann ich mich selbst als männlich und unanhängig sehen statt als schwächlicher bittsteller, wenn ich das tue ohne ein erfolgsgesättigtes ego und pralles selbstbewusstsein? Inwiefern bin ich etwas wert. Wenn ich nicht auf anhieb ultrasouverän und komplett erfolgreich bin? Die tatsache dass ich das überhaupt machen muss, bedeutet für mich schon, dass ich offenbar minderwertig sein muss. Wäre das nicht der fall, müsste ich ja nichts davon machen bzw. Könnte alles durch vorherigen.erfolg locker und entspannt in angriff nehmen. Ein Korb ist ein handfester beweis für eigene minderwetigkeit, sonst. Nichts. Wie kann man das positiv sehen? Was ist gut daran? Offenbar etwas, sonst würd es niemand machen. Aber was?

Ok. Das ist auch was, das Ich nicht mache. Hab Ich gemerkt, als Ich mal die Pornos gelassen hab. Da tut sich einfach ein Loch auf, wo man mal so richtig merkt, dass da einfach überhaupt nichts ist mit Frauen, gar nichts, null, nie gewesen. Das ist ne bittere Pille. Und warum? Ich habs einfach nicht gemacht! Auch nicht, wenns mir auf dem Silberteller präsentiert wurde. Und das wars!!! Da sind keine Berge aus Sozialer Inkompetenz, Schüchternheit oder Scheisse aussehen. Ich muss es einfach nur machen. Und ob irgendeine Frau da nicht will, ist doch völlig Egal!!!! Ich will doch nicht irgend nen Disneykram, Ich will nicht "nicht alleine sein" und unbedingt ne Freundin oder sonstwas, und ausnahmslos jeder,absolut jeder muss eben mit vielen Frauen kontakt haben. Selbst wenns klappt muss Ich doch eh die nächste Ansprechen, Ich will die ja nicht gleich Heiraten, also sogar wenns auf anhieb super läuft noch lange nicht alles erfahren und getan. Man kann rausgehn und einfach n offener Typ ist der Frauen nicht "anquatscht", sondern eh einfach ergebnisoffen mit Leuten redet. Und irgendwas bleibt da kleben.Aber das Prinzip ist das gleiche wie wenn man rumrennt wie ein ansgestochenes Karnickel und unbedingt seine 20 "Sets" am Abend machen muss. Ersteres ist halt bloß etwas weniger krampfig ^^ Gut, Ich bin ein AFC, Ich hab eben meine Moves noch nicht entwickelt. @Lafar hat mir alles gesagt was Ich zu tun habe. Der Rest komtm mit der Zeit, und der kommt auch wie das Amen in der Kirche. Und weiter, einen Narzisstischer Rest aus meiner Erziehung hab Ich mitgenommen. Nämlich dass Ich das gleiche kriegen soll wie andere, nur ohne was dafür zu tun. Sprich zu stolz, um es ner Frau zu erlauben, mich abzulehen. Na gut, was mich das kostet, muss Ich nicht erklären. Das ist viel zu teuer für son bisschen wohliges Gefühl. Vor allem weil Ich mich dann eh wieder mies darüber fühle, nichts gemacht zu haben. Tu was, und Ich fühle mich gut, egal wie es nun ausgeht. Weil man widerstand leistet gegen das was einen zurückhält. Und so lange Ich weitermache, kann Ich nicht verlieren.

Vielleicht red ich ja aufgrund eigenet unerfahrenheit schwachsinn... aber warum so kompliziert? Reicht es nicht, wenn die Führung als Angebot kommt und nicht als befehl? Und eventuell will sie ja nur schauen, ob da so ein “Beziehung oder nichts“ typ ist, oder locket drauf. Muss man das echt immer so um fünf ecken machen und als ob die frau eh nicht rafft was grad los ist? @Magnetism Ah, ok. Hab das ganze “shittest“ ding eher so eingeordnet, dass frauen.einen aktiv behindern wollen. Auf irgendwelche frauen, die soforzgleich ne beziehung wollen hätt ich auch aber keine lust, von daher nachvollziehbar.

Sorry für OT, aber wo genau ist hier ein Test? Sie möchte sich erstmal kennenlernen/locker rumvögeln und halt nicht so nen merkwürdigen Grundschulkram, wo der Typ mit nem Sack Rosen und einem Strauß Verlobungsringe vor ihrer Tür steht wenn sie ml das Höschen auszieht. Und das sagt sie sogar ganz direkt und eindeutig. "Ich mag Lieber Schnitzel als Sal..." =ACHTUNG TEST AUFPASSEN! Hä? Ich mein sogar wenn einem grad keine Witzige Verpackung dafür wie bei @Doc Dingo einfällt, kann man auch einfach sagen ,dass man ebenfalls keinen Bock auf sowas hat und sich einfach mal treffen will. Ganz plump und simpel. Und ebenso eindeutig. Also warum?

Kann Ich voll bestätigen, erinnert mich etwas an die Profs der "Alten Schule" in meinem Studium - echt gut! Sonst gehts bergauf - nicht schlecht über mich selbst zu denken kostet was an Anstrengung, aber komischerweise geht es die letzten Wochen konstant bergauf. Fast wieder da, vor Ich schon vor ein paar Jahren war - positiv von mir selbst überzeugt eben. Und die Idee, seine Wut in was produktives zu drehen ist extrem wirksam. Am Wochenende nicht weggegangen? Gut, jetzt erst Recht! Denn Ich habe lust, wieder Abenteuer zu erleben, und mich der Herausforderung zu stellen. Warum gibts dann immer noch keine FRs? Ich frag mich irgendwie, warum Ich das machen soll. Das ist jetzt ne extrem merkwürdige Frage, gerade in diesem Forum, aber in fast 20 Jahren Enthaltsamkeit (von Pubertät ab) gewöhnt man sich doch sehr daran, keinen Sex zu haben. Vor allem wenn Ich merke , dass Ich es mir auch ohne gut gehen lassen darf. Ist zwar gut, denn so kann Ich mir gern ein robustes Screening leisten (wie @Herzdame mal angemerkt hat :D) aber auch schlecht. Denn sogar im Idealfall wird das ganze im Minimum mal unbequem mit über den Schatten springen ect. Und unvermeidbarerweise auch durchaus mal sehr ungemütlich ,wenns gar nicht läuft. Da fehlt irgendwie das Feuer unterm Arsch. Meinen Impulsen folgen bringt mir echt wenig ,wenn die eher dahin gehen ,völlig asxuell zu bleiben und nix zu riskieren ,weil da ja nichts ist ,für was sich das lohnen würde. Ich glaub, deshalb läufts bei vielen Jungs nachdem sie mal im Puff waren - dann kriegt man halt mal ein plastisches Beispiel dass einen da auch gute dinge erwarten, für die sich der ganze Ärger vielleicht lohnt. Die Lösung ist aber nichts für mich. Scheint ganz so, als wärs auch ne Gewohnheit, ohne etwas auszukommen, genauso wie irgend etwas zu brauchen. Habs halt vor alem durch Pornos ersetzt, min. einmal am Tag ,ob Ich grad lust hab oder nicht. Das konsequent zu streichen hat mich schonmal dahin gebracht, dass die Lust wiederkam und damit auch der Mut - also werd Ich das als ersten Schritt nochmal durchziehen. Edit: Ich bin echt erstaunt, wie sich das denken allgemein ändert wenn man sich mal nicht immer wieder auf solche negativen spiralen einlässt, sondern gegensteuert. Muss man aber aktiv machen, und ohne sich statt dessen einzureden wie toll man doch sei. Sondern einfach mal lassen , und sich eher auf das konzentrieren, was ist. Statt was sein sollte.

Es sei denn, eine Frau drückt dir ihre Möse ins Gesicht. Dann fliegen offenbar deine (?) elementarsten Prinzipien geradewegs aus dem Fenster. Wie z.B. sich einer Frau ganz züchtig nur in "ernsten" Absichten zu nähren. Ist ja ganz nett ,wie dein Vater das gemacht hat - aber seine Werte und Bewertunsgmaßstäbe (ist sie denn auch brav?) stammen aus einer anderen Lebensrealität. Eventuell wäre es an der Zeit, eigene Ansichten zu entiwckeln.

Nein. Mehr hilflos sein und nicht eigenverantwortlich zu handeln - wie ein kind. So eine art “guter cop, böser cop“ mit mir selbst in der rolle des letzteren. Diese Art der zuwendung nicht, nein. Sollte ich aber auch nicht brauchen, denn das setzt abhängigkeit voraus. Die brauch ich aber nur, weil ich es gewohnt bin, meinen srlbstwert gezielt zu demolieren damit ihn wer anders wieder aufbaut.

Das ist etwas, das Ich an NoFap null verstehe: Genau diese Geilheit ist doch super geeignet, sich selbst auf gesunde Masturbation zu konditionieren. Bewusst nun die Pornos wegzulassen. So wird die am Anfang notwendige Disziplin nach kurzer Zeit überflüssig durch neue Gewohnheit, die Psychisch wie körperlich gesund ist (moderate Masturbation zu eigener Phantasie) die nicht viel Zeit kostete und einen allenfalls beflügelt, auf Frauen zuzugehen. Warum also diese Obsession mit Totalverzicht? Angst vor dem Fegefeuer? Haare auf den Handflächen? Ich verstehe es nicht.

Hast du nicht selbst in meine Thread mal das Beispiel von einer sehr unerfahrenen Frau gebracht, die aber gerade dadurch dass sie ihre Hemmungen überwunden hat sehr anziehend war? Ähnliches kenne Ich auch von einem Kumpel , der mal ne 28-Jährige entjungfert hat - die zwar sichtlich gehemmt, aber doch sehr bereit war, sich in einem "normalen" Tempo einzulassen und da nicht mit 20 Dates rumzueiern. Ist ne sehr saftige FB draus geworden anscheinend. Insofern wäre es doch eher der Umgang damit, als die Tatsache an sich.

Auch als Mann trifft man unweigerlich bis etwa 25 einige Yes-Girls. Auch gern welche, die selbst irgendwann eskalieren. Zumindest für die eine oder andere Erste Erfahrung reicht as ja völlig. Das gleiche, was du sagst gilt also auch für Männer. Ein weiterer Grund, den du nicht genannt hast, und der denke Ich viel Öfter die Ursache ist als die anderen genannten Sachen ,ist massiver Hirnfick, der dazu führt ,dass man alle Menschen unterbewusst wegblockt, mit denen man was haben könnte, und sich all dem konsequent entzieht. Das widerum kann viele Verschiedene Ursachen haben - sei es massive Angst (gibts auch bei Frauen), sexueller Missbrauch, oder anderer abfuck in der Vergangenheit - das schlägt sich sehr gerne da nieder. Es ist natürlich ein völliger Fehlschluss, deshalb jetzt davon auszugehen ,dass man nun eine irgendwie verkrampfte oder gestörte Person vor sich hat - jede(r) hat sein Päckchen zu tragen. Es ist eventuell lohnenswerter, sich die Person insgesamt anzuschauen anstatt ein Label draufzukleben und von diversen Annahmen auszugehen die stimmen könnten oder auch völliger Quark sein können. Mir hat ne Frau mal genau diese Frage gestellt - worauf Ich ihr keine wahrheitsgetreue Antwort (nicht so offensichtlicher Bullshit wie "hat noch nie gepasst" oder so) geben konnte. Zumindest keine, die nicht ne mindestens ne Halbe Stunde dauert und jede Stimmung killt. Deshlab erzwähne Ich das jetzt nicht mehr, außer das Setting ist so locker ,dass Ich das mit irgendnem C&F spruch übergehen kann.

Toll ausgedrückt...das hab Ich mir dei letzten parr Tage immer mal wieder gedacht, weil es schön vor Augen führt, wie bescheuert das ist. Ja. Dabei fällt mir mein Muster auf. Bis vor zwei Jahren hab Ich in solchen Momenten einfach mit meiner Mutter oder meinem "Besten Freund" geredet. Weil Ich dann erstmal ne Streicheleinheit krige und, erzählt bekomme wie toll Ich doch eigentlich bin. Je härter Ich mich dabei selber gegeißelt und je mehr Verfehlungen Ich berichtet habe, desto größer war der Fix, den Ich bekam. Hab also quasi meinen Selbstwert auf diese Personen ausgelagert. Das war auch in meiner Erziehung so angelegt - Leute ohne Selbstwert lassen sich auf diese Art eben im wahrsten Wortsinn abhängig machen. Und da meine Mutter absolut keinen eigenen Selbstwert hat, glaubt sie eben dass selbst ihre eigenen Kinder sie nur durch Abhängigkeit und Alternativlosigkeit lieben können. Bei Umzug in meine Studienstadt hab Ich mir das Ganze dann eben bei meine "Besten Kumpel" (zur Erinnerung: ebenfalls mit nichtexistentem eigenen Selbstwert, wie meine Mutter) abgeholt und bin auch dort in einer Abhängigen Freundschaftsbeziehung gelandet. Ich habe zwar meine Mutter aus meine Leben entfernt, die ist in jeder Hinsicht tot für mich. Das Muster ist leider gleich geblieben, und jetzt fahre Ich es z.B. hier ,oder bei engeren Freunden, in der Hoffnung wieder meinen Fix zu kriegen. Funktioniert so aber nicht. Also bleibts stehen dass Ich eben auf mich selber einhau, aber die sonstige "Erlösung" nie kommt weil Ich die Quelle(n) dafür abgewürgt habe. Das Ganze ist also im Wesentlichen ne Entzugserscheinung. Vergleichbar mit dem was man manchmal von Leuten hier sieht, die z.B. mit jemandem an Borderline erkrankten zusammen waren. Und es fühlt sich merkwürdig, falsch und irgendwie an als ob Ich mich belüge wenn Ich die Selbstgeisselung einstelle und mir selber das gebe was Ich sonst nur von anderen bekommen hab. Ist aber Alternativlos, denn solche Menschen stossen mich mittlererweile ab und umgekehrt. Daher auch die Tendenz, von Frauen irgendwelche Ekligkeiten oder Manipulationsversuche zu erwarten - wobei mich zu Anfang irgendwie rausgehauen hat, dass die meisten ziemlich nett und normal sind und eventuell nur ne kleine Gruppe so agiert. Ist aber nicht gut, wenn man etwas in Angriff nehmen möchte, was gerade den Selbstwert so auf die Probe stellt wie den Umgang mit Frauen.

Achso. Naja, war so mein Standardmodus über die Jahre bevor Ich entschieden hab, das mal anzugehen. Wenn man allgemein gern feiert und mit Leuten redet, trifft man dann doch die eine oder andere, ohne es drauf anzulegen. Oder wird selbst angebaggert. War mir damals aber alles eben noch nicht bewusst, war so ne Mischung aus Unglauben und "Is mir jetzt zu anstregend" wenns denn passiert. Ich bestreite ja auch nicht, dass man sich da erstmal seiner Nervosität und Aufregung stellen muss. Klappt aber auch mit dem richtigen Mindset. Hab mal ne Woche lang jeden Tag in der Ubahn ne andere Frau angequatscht, und das lief gut (zwei Dates von fünf Frauen angesprochen). Bis Ich mir selber das Hirn gefickt hab nach ein paar Ablehnungen - so nach dem Motto "siehste, dass is der Beweis dass das nix bringt". Trotz Erfolg. Offenbar Schwachsinn, sich da mit "Angst" zu befassen wenn das Problem woanders ist. Mir auch wurscht dass es das wohl häufigste Problem ist, bei mir ist es das eben nicht. Punkt.

BIsschen Selektives Lesen ist schon dabei , oder? Beides schon gemacht, beides geht klar. Eskalieren auch. Man muss halt den Sinn dahinter sehen, und wenn man sich einredet dass es eh nichts bringt tut mans nicht. Würdest du trainieren gehen, wenn du dich selbst davon überzeugst dass du allenfalls noch fetter davon wirst? Und sich selbst für "Vermeidungsverhalten" zu bestrafen anstatt zu sehen was man hier gewinnen kann ist n guter Weg nach ganz unten. Musste leider erfahren dass das anerkannte Psychologen auch gern mal machen. Die sind dann ja soooo erfahren und Schlau dass sie einem nach einem Satz und zwei Minuten Sitzung schon ne PS anhängen. Muss man halt schauen, das ganze funktioniert jetzt nicht nach dem Prinzip einer "Best of" Hitsammlung wo man ne toll passende Diagnose stellt und sich dann den Patieten zurechtzubiegen versucht wenn er da nicht reinpasst. @Doc Dingo Danke für das Video übrigens. Das war echt interessant!

Wie gesagt - Therapeutisch überprüft, und für unwahr befunden. Haut auch hin, das beschreibt jemanden der so ziemlich das exakte Gegenteil von mir ist. "Gefallen wollen" "Angst vor Zurückweisung" LOL völlig absurd. Persönlichkeitsprofil akzentuiert auch eher Selbstbestimmtheit mit Hang zum Antisozialen, unabhängigkeit und andere Eigenschaften die bei einer solchen PS völlig unterentwickelt sind. Hab das alles Schwarz auf weiss, und werd das jedem Therapeuten vor die Nase klatschen der nochmal auf die Idee kommt es sich mit so ner Standarddiagnose leicht machen zu wollen. Deshalb auch auf keinen Fall Verhaltenstherapie - das wurde mir nach erfolgter Diagnose auch abgeraten, da mein Problem nicht in Ängsten oder im Verhalten liegt. Sicherheit suchen ist nicht mein Problem, die innere Bewertung dessen was Ich tu ist es schon. Daher... sobald das innere stimmt, kommt der Rest schon fast automatisch. Im übrigen stehen Sozial Ängstliche Patienten und solche mit einer solchen PS in der gleichen Kategorie und werden ähnlich behandelt. Bei mir ist es nun mal Psychologisch wie auch in der realen Welt bewiesen, dass Angst nicht mein Problem ist. Das falsche Problem zu behandeln ist aber in großartiger weg, bestehende Probleme zu verschlimmern (Denke an einen Lungenkrebspatienten, dem das Bein amputiert wird ,weil der Artzt meint das sei ja immer das Problem bei solchen Symptomen) Sorry wenn Ich da so ein bisschen drauf rumhacke, aber für mich ist es irgendwo n rotes Tuch, wenn mir einer erzählt Ich sei so ein Angstkrüppel. Eben weil es quasi alles für nichtig erklärt , was Ich erreicht hab und wo Ich mich schon rausgeholt hab. Ja, auch indem Ich Ängste konfrontiert habe. Die sind dafür Vergangenheit. Exakt das mach Ich grad, sollte auch klappen. Sobald einer Versucht, mich wieder in diese Kiste mit irgendwelchen Ängstlichen Zuhausehockern zu stopfen, bin Ich weg.

Kann gut verstehen wo du herkommst. Der erste Therapeut bei dem Ich war, hat mich auch in 30 Sekunden mit "Sozialen Ängsten" diagnostiziert, und dann das gleiche einzureden versucht. Das war lustig - dann kommt man richtig schön da rein, was der Doc da oben beschrieben hat. Eine Frau nicht ansprechen, weil nur ein Loser angst davor hat, sich dann auf die Fresse dafür geben wieder nichts getan zu haben, richtig schön hart zu sich sein, sich selber erklären dass man immer verkacken wird weil man jetzt nix tut wehslab man dermassen mit sich selbst beschäftigt ist dass es einfach erbärmlich wird wenn man sich so selbst hassende doch zu ner Frau bewegt. Hässliches mindset. Witzigerweise isses nämlich jedesmal gelaufen wenn Ich mir gesagt hab, scheiss mal auf Frauen und tu worauf du bock hast. Und auf einmal red Ich mit ner hübschen, und knutsch mit ihr rum. Klar macht das auch angst, aber mit der richtigen Einstellung dahinter ist die nichts schlimmes. Ängsten stellt man sich halt, fertig. Ist auch kein Wunder dass der nächste Psychologe mal ne vernünftige Diagnose erstellt hat - nix mit Ängsten, hab ich nicht mehr als n normal entwickelter typ. Aber eben die Art, mich zwanghaft selber fertig zu machen. Und dieses "Ich hab Angst und mach excuses" Mindset bringt mich in ne irre Verkrampfung, ständiges Fertigmachen, hab auf einmal angst vor Sachen die sonst völlig normal waren weil Ich mir einred dass Ich ja n Angsthase sei usw. Lass Ichs sein und konzentrier mich lieber auf die Möglichkeiten die Ich hab, kommt das Angstüberwinden fast von selbst. Weil wenn Ich n Sinn und nen Fortschritt darin seh, ist der Kick eher zu geil um drauf zu verzichten als dass Ich mir in die Hose scheiss. Wär ja nicht das erste mal ,dass Ich Angst überwinde... Vor was denn Angst? Ablehnung? Hab Ich erlebt, tut weh aber halb so wild. Ne nackte Frau vor mit und nervös? Hab Ich erlebt, hält sich in Grenzen. Usw usf., mit dem richtigen Mindest dahinter lässt sich das alles ohne weiteres überwinden. Und darum gehts mir, das ist der Knackpunkt. Dann wird das nämlich geil, seine Aufgeregtheit zu erleben. Hab Ich nämlich auch schon erlebt.

Als Mann gegen die Wand zu fahren. Also mit konsequenz und mit allem was Ich so kann, ist halt einfacher sich vorher selber abzulehnen als ne "echte" Ablehnung zu kassieren. Auch wenn Ich damit recht gut klarkomme, ist es doch merklich unangenehmer. Selbstschutz und so. Jo... erstmal Danke für diesen umfassenden Post, da steht ne Menge drin was Ich genauso erlebe. Zum Beispiel das...so seh Ich alle Menschen. Deshalb komm Ich im allgemeinen auch sehr gut mit ihnen zurecht. Nur dass für mich attraktive Frauen bei "Menschen" irgendwie ausgeklammert sind. Das ist aber wohl eher eine der Sachen, die man erleben muss um sie zu verstehen. So wie dass Frauen einen nicht allein glücklich machen. Auch ja...hat ja schonmal mit einer so halbwegs geklappt. Was mich rausgehauen hat, ist dass Ich dem kein Vertrauen geschenkt hab was da grad läuft. Kann nicht sein, denn Ich habe nichts besonderes gemacht. Ausser mal ranzugehen. Aber weder besonders smooth noch sonstwas. Und der Teil mit damit dass Frauen einem nen Gefallen tun wenn sie einen korben. Irgendwo stimmts. Passt dann halt nicht. Nur warum "funkt" es dann bei einem Typen jedes Wochenende mit ner anderen, und bei mir in 27 nicht einmal wirklich? Hätt Ich nicht unbedingt mal was gegen, meine Zeit ein wenig zu "verschwenden" ... Ok. Was ist mit dem, was Ich schon erreicht hab? Ist gar nicht mal wenig. Eigentlich ne Menge. Man gewinnt doch einiges an Lebenserfahrung wenn man ganz unten anfängt und sich dann doch zu nem recht charismatischen, repsektierten, geselligen und beliebten Typen entwickelt. Vor zehn Jahren war das eher noch kompletter Sozialklaus der nichtal Leuten in die Augen schauen konnte und kein Leben hatte. Würde heute keiner mehr denken. Das schmeiss Ich nciht weg und stell mich in eine Reihe mit Leuten ,die bloß wollen dass ihre Ersatzmami alle leiden lindert und sie erlöst. Beziehung will Ich gant ischer nicht, Ich mag meine Unabhängigkeit sehr. Sowohl von Freunden, als auch Frauen. Jawoll. Das obige zu erreichen war schon genau so eine Herausforderung. Genauso, wie sich von seiner eigenen Familie zu trennen wenn diese einen zurückhält. Hab Ich auch hingekriegt. Ist aber echt das richtige. Kein grund, sich auf den Lorbeeren auszuruhen. Vo allem nicht, solang Ich mich trotzdem selber bekämpfe. Wenn mans als Herausforderung sieht, gibts auch motivation. Dieses ganze "Ich muss jetzt aber, sonst..." bringt genau gar nichts. Eher dass Ich in meiner Heimatstadt jetzt hier rumhocke weil niemand zeit hat, statt das zu tun was Ich sonst in solchen momenten gern tu und auf n abenteuer geh. Hier (Berlin) ist ja eh immer was los und irgendwas unerwartetes passiert garantiert wenn man mal richtig loszieht. Auch gern mit dem Auge auf Frauen, aber vor allem um sich um sich selber zu kümmern. Und das ist was akitves, aber vor allem gehts um einen selbst und nicht ob man fickt oder nicht. +1 Allerdings is Therapie auch keine Wunderpille. DA lern Ich auch nur was Ich gerade hier und in den letzten Monaten lerne. Und was ist "nebenbei durchziehen?"

Mach ich nicht mehr. Ich hab aber immer noch den impuls, mich da reinzuflüchten. Und ja, das mit dem “Erfolg“ - gut glaube ich nur weil ich es will. Es gibt nicht viele typen die sich trauen, ne frau anzusprechen. N kumpel wollte sogar tips von mir nachdem ich ihm ein zwei Aktionen erzählt hab. Ich bin nicht kacke. Nur wenn ich will. Ok. Macht doch spaß, sich zu necken. Wo is dann der test? Muss halt zulassen dass die frau merkt was man will, dann geht das und habs auch schonmal gemacht. Ich machs seit frühester kindheit, mit unterbrechungen. Gut, einmal muss schluss sein. Meine Zwillingsschwester ist schon soweit und braucht medikamente gegen ihre depression. Macht das gleiche mit andern themen. Und ja, suche mir grad ne neue therapie. Die letzte warb“sprich frauen an und alles wird toll“ verhaltenstherapie, dies nur noch schlimmer gemacht hat. Ich kenb ja mein problem. Jep. Das will ich nicht! Dann gibt es jetzt nur einen weg raus. Und noch was: bei jeder negativen sache die ich grad geschrieben hab, war mir auch ne bessere sichtweise präsent. Z.b. die frau die erst nicht küssen wollte, die hat mich nicht verarscht. Die hab ich da hingeführt. Und das ist was gutes. War ne entscheidung und bewusst, was ich geychrieben und was ich ignoriert hab

Dann danke Ich dir von Herzen - wie allen anderen, die mir hier geholfen und Zeit dafür aufgewendet haben. Ist echt gut, dass es das Forum hier für umsonst gibt. Klingt gar nicht lächerlich, klang ja schon durch in der letzten Zeit dass das irgendwie mein Hauptproblem ist. Meine Reaktion war mal ne Weile, mich einfach selbst anzupöbeln, dass Ich wieder schlecht über mich denke - irgendwie kontraproduktiv UNd jetzt auch mal, warum Ich das mache. Tu Ich nämlich auch bei Frauen - "Ich weiss schon selbst dass Ich kacke bin und kein Stecher, du kannst mich nicht erniedrigen". Is ja klar warum das in echt unangenehmen Situationen endet. Es geht mri auch immer weitaus besser, wenn Ich über eine Zeit hinweg zu viel um die Ohren habe, um mich diesen negativen Selbstgesprächen zu widmen. Dann seh Ich die Sache nach ein paar Tagen auf einmal komplett anders. Ja, Leider ist das was für mich ein Erfolg ist, sogar für den Durchschnitts-"AFC" lächerlichster Alltag. Das Gefühl halt, dass Ich mich eigentlich nur selber Fertig mache, wenn Ich mir eingesteh in einer so blöden Position zu sein dass absolute Selbstverständlichkeiten schon ein "Erfolg" sind. Nö. Im Gegenteil, mein Ich vor anderthalb Jahren hat aus solchen situationen sogar mal direkt mit Frauen rumgemacht. Der Unterschied war, dass Ich da einfach entschieden habe, mein Interesse rauszulassen. Das macht es erstmal unkombfortable, aber dann bleibts eben nicht bei "normal quatschen", dann subkommuniziert man da schon ne Menge automatisch. Und auch bei der Technik war Ich ein bisschen schlauer, weil Ich da wirklich was wollte. Ist bei mir so ein ding - wenn eine Frau sowas mit einem macht, steht sie wirklich auf einen. Kein Gelaber nötig, keine Dates, keine "Überzeugungsarbeit", keine LTR-Ansprüche. Die fährt direkt und ohne umwege den höchsten invest, der höchste Grad an Wertschätzung und Zuneigung ,der geht. Jo -Shittests. Bevor Ich darüber gelesen hab, hat mich sehr motiviert dass Ich mal der Ansicht war dass mir Frauen eh helfen wenn sie bock haben. Sich bisschen präsentieren,wenn die Eskalation nicht schnell genug geht, mal auch damit klarkommen wenn das alles nicht ultra smooth und super routiniert abläuft. Nö - die Wühlen nach Unsicherheiten und nach jeder unattraktiven Eigenschaften, sabotieren gezielt und versuchen zu verhindern dass was passiert, sogar mehr je mehr sie attracted sind. Bis sie irgend nen Grund finden, mich rauszukicken, was sie dann mit freude tun. Und am besten noch mit so Nummern wie "warte mal hier" im Club, um dann nie wieder aufzukreuzen. Nicht dass Ich blöd genug bin dann tatsächlich zu warten - aber warum versucht die überhaupt, mich zu verarschen? Und ohne auch nur selber was davon zu haben, ausser dass Ich eventuell dastehe und warte wie ein Trottel. Von ner Frau die 10 Sekunden vorher noch ihren Arsch von selbst an meinem gerieben hat. Sogar die einzige Frau, mit der Ich was hatte erzählit mir noch irgend so einen Blödsinn, dass wir heute bestimmt nicht rummachen, um 10 Minuten später mit mir rumzuknutschen. Was soll sowas? Die hatte da auch ihren spaß dran, warum will sie es dann noch aktiv verhindern und mich davon abbringen? Ich brauch jezt keinen Handschlag und das aktive Versprechen mitzumachen, aber geht es wenigstens ohne aktiv gegen mich zu spielen? Obwohl sie es will? Das ist doch völlig groteskes Verhalten! Jo, also stell dir vor wenn du mit ner Frau flirtest packst du erstmal so ne Fettmesszange aus und püfst ihre Problemzonen. So wie die Frau dann fühl Ich mich beim Flirten. Das ergibt einfach null sinn. Ich kann also nur zu dem Schluss kommen, dass die Frau mein Feind ist. Warum sonst würde man versuchen mit allen Mitteln ne gemeinsame gute Zeit zu sabotieren und zu verhindern, so lange der Typ nicht der abgebrühte Stecher ist den das alles nicht mehr juckt? Und klar gibts Frauen denen das Egal ist. Blöderweise denken die sich dann "Endlich mal nicht so ein player" und wittern leichte Beute für eine LTR um irgendwelche Spießerträume zu verwirklichen. Aber nicht lockeren, schnellen Sex ohne Verbindlichkeit. Und mangels Alternativen geh Ich am Ende noch drauf ein! Ja, klingt nach hirnfick. Isses wohl auch. Aber ich finde keine bessere erklärung für verhalten das so schwachsinnig und gleichzeitig bösartig ist. Wobei mir auffällt, dass Ich das gleiche selbst früher bei Frauen gemacht hab. Wenn eine auf mich steht, so lange nach nem Grund suchen , warum sie kacke ist , bis Ich einen finde. Damit Ich nix machen und mich trotzdem gut fühlen kann. Kann eigentlich gut sein dass das eh bloß Projektion ist gefüttert durch ne ...freie Interpretation von irgendwelchem uralten PU-Kram. Oder noch besser... geringer selbstwert halt. Meine variante von “Ich will nicht mitglied eines clubs sein, der mich aufnehmen würde“ Weil ich mir selber einrede dass eh keine einfach so auf mich stehen kann. Ist kein Zufall dass Ich bislang vor allem in andern Städten Frauen gegamed habe. Das mit den Mädels im anderen Post war auch nicht hier wo Ich wohne. Paar hundert Kilometer als Sicherheitszone zwischen uns schließen so ein Szenario eben gleich aus. Und dass die einzige Frau mit der was lief eh in ner glücklichen (offenen) Beziehung war. Da war auch n Schutz drin.

+1 Ist zwar ganz gut zu gucken, was man im eigenen bereich besser machen kann. Geht aber auch gut, sich total wegen momenten fertig zu machen wo die frau blöd war oder es einfach nicht gepasst hat. Ging mir zumindest so. “Ich bin ja kein rassist, aber...“ @apu2014 Wessen interessen? Die der jüd.... ähhh weiblichen weltverschwörung? Du klingst genau wie irgendwelche feministen, die über das sagenumwobene “Patriarchat“ labern. Weisst schon, das mit den.okkulten männerversammlungen zur Frauenunterdrückung. Du drehst den quatsch einfach nur um.

@Dandy Brandy Danke:) Ein bisschen ist es wie ne zwiebel schälen. Jetzt vin ich immerhon wieder da, wo ich mich damit beschäftige, was nach jeder logik unmögliches in realität zu verwandeln. Fragt sich halt wie. Nehm ich den fokus runter, taucht fast garantiert eine von selber auf - ich mach dann aber nix und darf mich tagelang ärgern. Tu ich dagegen was @Lafar sagt, kommt bloß krampfiger, ängstlicher bullshit raus.Ich will ja was haben für den riesigen invest. Ändert sich das, wenn es einfach normal wird? Auf hausparties etc. Fällt mir das recht leicht - wenn ich eh mit leuten red, kostest mich nichts zu sehn was mit den mädels geht. Da kann ich nur gewinnen. Im Club wo die frau bei det Ich grad “komfort“ gefahren bin sich 10 minuten später aufm klo vögeln lässt weil der kerl direkt rangegangen ist, isses was anderes. Da frag ich mich dann bloß wieso ich der depp bin der hier rumlabern muss und trotzdem nix reisst. Ist gut zu wissen dass ich damit nicht allein steh und nicht bloss n lappen bin der rumheult 😄 Und ja, die Angst was zu werden was man nicht ist, das fällt mir erst jetzt auf, hab ich auch. Gut, kann ich auch gleich wieder knicken die Sorge. @Doc Dingo Ja! Das mit dem impuls hat schonmal funktioniert. War gut, wenn auch n bisschen anstengend. Aber auf ne gute art 😊 Kleines Beispiel: war vor etwa zwei wochen auf ner feier in net andern stadt. Hab mit der freundin von ner bekannten ganz normal geschnackt, nach nr. Gefragt, fb gekriegt. Dann am nächsten morgen (ging was länger) saß auf einmal eine am tisch die ich noch nie gesehen hab, hab sie gefragt was sie hier macht, rumgejuxt, unterhalten, beim abschied bisschen zwischen tür und angel nach nr. Gefragt weshalb das nix wurde. Beide male son bisdchen vorgetastet, aber nicht so richtig ran. Ist ja auch ne weile her.

Ich will kein Mitleid. Ich will nur wissen, wie ich verhindere, dass immer das gleiche passiert. Zeige ich initiative, renn ich in ne wand rein. Der Korb ist garantiert, was ich machen soll um die frau daran zu hindern und statt dessen was völlig absurdes zu machen weiss ich einfach nicht. Statt dessen mach ich jedesmal irgendwas falsch, keine ahnung was, das scheitern garantiert. Irgendwas muss es doch geben, damit mehr bei rumkommt als ein haufen körbe. Ich würd gern mal erleben, dass es auch ne alternative zum korb gibt. Ich korbe mich nämlich einfach selber, lang bevor es die frau macht. Is sicherer so, ist ja eh klar was da kommt. Klar. Ich finde keinen weg, wie ich verhindern kann dass immer nur das vorgeschriebene passiert.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass es mir was bringt. Schön, ich kann n paar dutzend frauen erlauben, mich ordentlich wegzuklatschen. Die merken schon, dass mir was nicht stimmt. Bei den meisten reicht es, ihr leben zu leben, um wenigstens mal sex zu haben. Bei mir nicht - also stimmt hier irgendwas nicht, und ich weiss nicht was es ist. Ziemlich egal was ich tu, was auch immer an mir dran ist dass es bislang nicht geklappt hat, wird mir auch künftig den weg versperren. Na gut - streng genommen wars meine Entscheidung, mich bislang aus der Sache komplett rauszuhalten, die mich hergeführt hat. Aber was mach ich jetzt praktisch damit? Hingehn und Sachen machen, von denen ich weiss dass erfolg von vornherein ausgeschlossen ist? Was passiert denn, wenn ichs mache? Im schlimmsten fall nix, im besten fall eben auch nix. Ist irgendwo wieder der wunsch, dass mir einer sagt dass ich das richtige tu, ne vorlage zum festhalten zu haben. Kann ich mir nicht bei andern holen, aber eben auch nicht da wo in der vergangenheit was geklappt hat. Wenn nämlich was geklappt hat, dann war ich halt einfach normal und hab n bisschen interesse gezeigt und die frau ist drauf angesprungen, da is nix was ich nsch rezept nachkochen kann.

@La_Hire Unqualifizierte Meinung: Auf mich wirkst du, als sei es dein Lebenstraum, dass auf dem Sklavenmarkt für dich mal der höchste Preis ausgerufen wird. Ob deine Bosse sich mit deinen überstunden die Taschen stopfen oder Frauen ein bisschen entertainment aus deinen PU-Bemühungen ziehen. Irgendwie macht es den eindruck, als ob du dich selber schindest, um anderen möglichst dienstbar sein zu können. Und nicht dir selbst.

Warum es nicht läuft? Weil Ich mal entschieden habe, dass es nicht läuft. Oder zumindest nicht so, wie ich es mir wünsche - entweder nur mit frauen, auf die ich keinen bock habe, oder zu inakzeptablen bedingungen. Das gute daran: Ich kann anders entscheiden. Das schlechte: Ich hab mir tonnen von gründen gesucht, warum diese entscheidung richtig sei. Glaubenssätze bewusst gebaut, damit ich recht hab. Um den Status Quo zu erhalten. Warum macht man sowas? Hab mir das leben zum albtraum gemacht aus Angst, einen schritt vorwärts zu gehen. Dabei hatte ich den schon getan - aber wieder zwei schritt zurück in die sicherheit. Und wieder alles zerdenken ,statt zu holen was ich will. Da fragt doch niemand danach - das ist mein ding allein, es gibt keinen grund, dies und jenes anzunehmen was andere angeblich machen. Is doch egal. Davon wird mein Leben nicht besser. Ja, wurde mir hier schon mal gesagt (shoutout an @Doc Dingo) Braucht manchmal bis es ankommt.

Auch OT: Das war noch nie ein problem. Das Hauptproblem an der beschaffung war schon beim Opiumkauf in der Apotheke das selbe wie heute: Das Bezahlen. Irgendwo muss die kohle ja herkommen. Führt zum problem des TE: immer neue frauen finden kostet zeit und energie. War mal bei nem sexualtherapeuten, der hatte locker n dutzend patienten mit exakt dem , also genau diesem problem. Nonstop frische ONS zu beschaffen kostet nunmal, wenn auch nicht unbedingt geld. Ginge es bloß um trieb, wär das theoretisch mit einer nah dran wohnenden frau mit vergleichbarem drive gedeckt.