Makakka

Das sind normale Frauen die da schreiben und ich kann sie verstehen aus zwei Gründen: 1. Gutes Game ist Manipulation, die Frau interessiert den Artist nicht, das schlimmste was in einem Set passieren kann ist bei weitem nicht rejection sondern schlechtes Game, nicht die Frau ist wichtig sondern das Game. Ein Artist entwickelt zwar auch (leichte) Gefühle für die Frau, aber über allem steht das Game. Ich habe selbst nach einer rejection gelegentlich ein Schuldgefühl die Frau benutzt zu haben um mein Game zu verbessern bzw. stabil zu halten (das Feuer darf nie erlöschen). 2. Abgrundtief hässlich amorph ist nicht no game eines "AFC", sondern schlechtes game. Und mehr Frauen erleben schlechtes game als gutes game, daher hassen sie PUA. Ich respektiere jeden "AFC" mit no game, Mitleid und Schmerzen habe ich mit steckengebliebenem game, nur die wenigsten sind geeignet für gutes game, frank_hustle hat das gut beschrieben. Ich empfehle dazu zusätzlich folgenden Artikel: http://www.masculineintent.com/blog/how-the-daygame-model-will-destroy-you Das verursacht dem Coach richtig Schmerzen was der seterfahrene Schüler mit den Frauen veranstaltet, es ist abgrundtief hässlich und die große Pickuplüge. Das Game ist "nur" der Transporter der eigenen Persönlichkeit, nicht Game verführt eine Frau sondern die eigene Persönlichkeit, die muss stehen bevor man an Game denken kann. Auch die Frau von lowsabmarino ist eine normale Frau. Willst Du katastrophales Game machen befolge den Rat einer Frau.

Die Billiard-Nr. mit guten Freunden ist gut gelaufen weil sie nicht stattfand. Das Problem ist die Kombo no escalation beim ersten Date und dann Billiardvorschlag mit Freunden, damit hast Du zu wenig Interesse gezeigt und sie etwas verunsichert worum es eigentlich geht, soll sie sich auf den Nachbartisch legen um die Spielatmosphäre zu verbessern? Du kannst jetzt nicht mit der nächsten Message PUA machen wie Virez und das Brecheisen rausholen, das ist inkongruent, denn den Billiardvorschlag kannst Du nicht einfach wegwischen, aber mit der nächsten Message musst Du klar Dein Interesse bekunden, dieser Spagat ist nicht einfach. Mein Textvorschlag abzusenden Mittwoch 19.00 Uhr: "Ich möchte Dich wiedersehen." Dann nichts machen bis sie sich meldet.

Kein richtiger Fehler. Fehler wäre gewesen wenn Du versucht hättest das Treffen zu erzwingen/verschieben. Besser wäre gewesen Du hättest nichts geschrieben. Die Frau kommt jetzt auf Deiner Liste ganz hinten und wenn sie sich noch mal meldet, kann ein Jahr dauern, schau was sie schreibt. Wenn Du sie vorher kontaktierst zerfickst Du jegliche Restchance.

Es gibt für Männer die Grundregel, dass Du nach einer intensiven LTR, die die Frau beendet, die halbe Dauer der LTR brauchst, bis Dir die Frau zu 99 % egal ist. Sie ist richtig. Also akzeptiere dass Du ein emotionales Wrack bist zur Zeit und versuche Dich bestmöglich abzulenken, ficken hilft und falls erforderlich mach ein Telefonat mit einer Psychologin.

Du schreibst: "Ich bin froh dass Du etwas gesagt hast bevor ich das tun musste. Ich wollte Dich nicht aufregen."

Der Fehler war erster Kussversuch erst am Ende. Sie möchte LTR und sich daher nicht zu "billig" verkaufen, am Ende ist sie daher auf Abwehr. Du warst nicht genug auf Osten eingestellt, Du dachtest sie ist hier also ist sie wie eine deutsche Frau HAHAHA. Versuch weiter sie zu küssen aber nie mehr erst am Ende sondern mittendrin in der Dynamik.

Du hast das völlig verdreht, bei a) und b) freeze, c) kreative Antwort und d) dieses WE nachhaken, freeze wäre oberneedy.

Hallo Advanced Member, ich habe meinen Fall zunächst im Standard Bereich gestellt, aber dafür ist er zu anspruchsvoll. Es geht um das Thema gute Nr. schlechte Nr. und zerficken einer schlechten Nr. und Betaisierung durch ständiges Wählen einer schlechten Nr. Zunächst der Fall: Ich: 33 Sie: 29? Habe sie (HB) erstmalig gesehen beruflich bei einer Verhandlung vor drei Wochen aus anderer Firma ein paar Straßen weiter. Hat mich genervt und gereizt, dass sie wirkte, als sehe sie in mir 0 Attraction. Hab daher nach 5 min unter rücksichtsloser Betaisierung der anderen männlichen Teilnehmer den Zampano gemacht und die Verhandlung emotional aufgemischt. Das schlug an, wie ich an guter Resonanz zu einem kleinen Fragespiel mit ihr hinterher merkte, dass durch meine Entourage mit "nu ist gut, wir gehen jetzt!" beendet wurde. Kein Problem, denn sie strahlte (nur) mich bei der Verabschiedung wie ein Honigkuchenpferd an und ich wusste, ich treffe sie diesen Mittwoch bei einer Folgebesprechung wieder. Mein Plan war sie hinterher zu isolieren und nach ihrer Direktdurchwahl zu fragen. Bei der zweiten Session war sie mir deutlich zugetan, was mich freute. Und alle Leute waren tatsächlich hinterher nach 20 sec. aus dem Raum, nur sie und ich noch drin... und ein Arbeitskollege von ihr, der unangekündigt und überraschend mit dabei war und keine Funktion hatte, nur stumm dasaß wie ein Aufpassjunge. Der Typ nervte mich, denn er hemmte sie, denn sie sagte ihm als wir zu dritt waren, er müsse doch noch was holen gehen, was er ablehnte. Ich respektierte das zunächst und ging raus. Dann nicht mehr, denn als die beiden rauskamen sagte ich zu ihr, dass sie mir ihre Durchwahl gibt, ich will etwas in einer anderen Sache besprechen. Sie winkte ab und sagte ich könne über das Sekretariat zu ihr durchkommen, das sei kein Problem. Diese Antwort bestrafte ich mit Blickentzug, dunklem "OK" und Abgang. Gestern (Freitag) rief ich zwischen 11. 00 Uhr und 12.00 Uhr dreimal an, um Joggen zu verabreden, denn sie sieht aus wie eine Sportmaus. Das erste mal sagte das Sekretariat, es sei besetzt bei ihr, die beiden anderen Male sei sie nicht da. Das Sekretariat war ab dem zweiten Anruf misstrauisch, weil es sagte, ich könne kurze E-Mail zur Sache schreiben, es würde die Sache dann vorlegen. Ich sagte nein ich rufe nochmal an. Nach dem dritten Anruf hatte ich einen dicken Hals und machte mir Vorwürfe, nicht früher angerufen zu haben und die Anrufe über die Tage verteilt zu haben. Daher ging ich in der Mittagspause los, sie in ihrem Büro aufzusuchen. Den Weg hab ich nur durchgezogen, weil ich mir innerlich zurechtgelegt und geglaubt habe, dass sie wahrscheinlich eh nicht da ist und ihre Tür abgeschlossen ist. Dennoch hat der Anmarsch viel mentale Kraft gekostet. Ich schlich heimlich am Sekretariat vorbei und fand ihre Tür. Ein Klopfer und von drinnen kam ein ja. Tür aufgemacht, halb reingestellt, sie angesehen und dann hat es mir die Sprache verschlagen. Die Situation war zu viel für mich, das hatte ich unterschätzt und ich habe mich auf den Eintritt 0 mental vorbereitet. Ich stand daher so wie ich es nicht vorhatte die ersten 5 Sekunden nur da und schaute sie an. Danach sagte sie mit sehr flirtiger Stimme in etwa, das geht nicht, sie muss arbeiten und sich konzentrieren, das stört den Ablauf und bringt die Arbeit durcheinander. Ich sagte lächelnd, ich habe vorher einige Mal angerufen und zeigte in Richtung Sekretariat. Sie brummelte etwas was ich mir nicht gemerkt habe. Ich dann freundlich: "ich bin gekommen um mich mit Ihnen zu verabreden zum joggen." Sie: "zum was?" Ich "joggen" Sie "joggen?" ich "ja". Darauf war sie ruhig und fing an nachzudenken, sodass ich noch sagte "Sonntag 11.00 Uhr. Haben Sie da Zeit?" Sie sagte dann "ich wohne hier nicht", was mich völlig überraschte, denn andernfalls hätte ich niemals joggen vorgeschlagen. Ich habe dann gesagt "Dann klappt das nicht" Sie "nein". Ich habe ihr dann ein schönes Wochenende gewünscht, sie mir auch. Beim Rausgehen sah ich das Sekretariat zwei Meter hinter mir stehen, das offensichtlich das meiste gehört hatte. Ergänzung: Die Frau hat starke Gefühle für mich, als ich reinkam und sie stumm ansah durchzuckte es sie. Über das Set in ihrem Zimmer habe ich weitere Attraction aufgebaut haben und eskaliert bis kurz vor Date wurde auch. Meine Frage ist, ob ich dann weiter versuchen kann, sie über die schlechte Nr. zu erreichen. Vorher hab ich lieber das aufwendige Set aufgemacht als weiter die schlechte Nr. zu zerficken. Jetzt kenne ich aber ihre Gefühle. Und ich habe auch einmal versucht die gute Nr. zu bekommen. Meine Frage daher: Kann ich daher jetzt problemlos versuchen, sie über die schlechte Nr. zu erreichen oder werde ich dadurch schädlich betaisiert? Ich möchte ein neues (diesmal sehr einfaches) Date vorschlagen.

Gemeinde, hiermit übe ich Kritik an der tendenziell schäbigen Behandlung Hilfe suchender Petenten im Bereich Fragen und Antworten. Ich habe es im eigenen thread erlebt (freeze oder zeitnah nachhaken und gute nr. schlechte nr.) und dann ein Muster erkannt weil es in sehr vielen anderen threads auch auftritt. Nur wenn es ein Pseudoproblem gibt so ist es gibt es ausnahmslos hoffnungsspendende Antworten. Ein Beispiel: Thread "Blockt küsse immer ab". Der Junge darf überall abgreifen, die Frau hilft nach Kräften mit damit er abgreifen kann, nur Mundküsse will sie (noch) nicht. Das ist so behämmert sich dafür hier anzumelden dass nichts übrigbleibt als zu sagen alles gut. Der Normalfall sieht so aus: Jemand hat emotionalen Druck und meldet sich daher hier an, gefährdet seine Anonymität, um uns seine Schwäche zu zeigen in der verzweifelten Hoffnung auf seriöse Hilfe. Er erhält wenig Hilfe. Ich meine nicht dass fast niemand genau auf die Frage antwortet die er stellt wie es zumeist ist. Es geht darum dass viel zu schnell gesagt wird: next du hast es versaut sie hat 0 Interesse, vergiss sie Das (machen Leute mit 5 Posts und 2.000 Posts und) ist barbarisch und asozial, weil diese Einschätzungen meistens falsch sind. Sie sind bereits deshalb falsch, weil nur die wenigsten Threadersteller Vollidioten sind, die meisten erwachsenen Menschen können gut einschätzen wenn eine Nr. tot ist und posten dann hier nicht, sie posten hier weil sie meistens eine berechtigte Chance ab 1% aufwärts auf künftigen Fick sehen. Hier werden die meisten Threadersteller aber als Vollidioten behandelt, die einen toten Fall posten. Zu den schädlichen psychischen Auswirkungen sogleich. Zunächst aber zum Maßstab, den ich und eine kleine Minderheit an die eigenen Antworten anlegen. Der Maßstab muss sein, einen eigenen Freund zu beraten. Einem eigenen Freund sagt man nur dann dass seine Vorstellungen tot sind, wenn es so ist und man davon überzeugt ist das genau einschätzen zu können, was man fast nie kann. Die einzigen Male wo ich das einem eigenen Freund gesagt habe, war bei Ex LTRs wo völlige Enteierung und Betaisierung Status war. Ich meine nur bei Ex LTRs kann man seriös freundschaftlich sagen, bevor Du es bei dieser Frau weiter versuchst versuche es bei allen anderen für dich attraktiven Frauen (ich schreibe gelegentlich meiner ExLTR um mich völlig zu entwürdigen und zu demütigen, um Barrieren bei neuen Frauen zu beseitigen). Ansonsten hat man unter schärfster Anstrengung Chancen zu suchen und über diese zu beraten oder zu schweigen, wenn man die emotionale Schwäche im Auge des Freundes sieht. Jeder mag einmal in sich gehen und überlegen, ob er eigene Freunde so berät wie Threadersteller, ob man ohne Not fahrlässig einen eigenen Freund durch falschen destruktiven Rat schädigt, wenn ja bist Du kein Freund. Zur Psychologie: Die eigene positive Überzeugung, attraktiv zu sein für die betreffende Frau, attraktiv zu sein für alle Frauen mit denen man spricht hat zwei Effekte: 1. Der eigenen Psyche geht es besser, schädliche geistige Störungen werden vermieden. 2. Diese Überzeugung lässt Dinge mit der betreffenden Frau und anderen Frauen entstehen! Das Forum im Gros arbeitet daran, diese (ggf. angeschlagene) Überzeugung zu hemmen und zu zersetzen, anstatt zu stützen und aufzubauen. Das fieseste Muster dabei, oft gelesen: Ein gutes Sachverhaltsdetail wird in der Antwort ignoriert, ausschließlich die schlechten Details werden gesammelt und ausgewertet. Nur das Gegenteil ist guter Rat: Die positiven Aspekte rausfiltern und darauf etwas aufbauen. Wenn in dem anderen auch nur ein kleines Körnchen brennt, kann man eine Menge (!) rausholen durch freeze und Framewechsel und brachial nachhämmern bis zur Grenze, weil man sich zumeist (außer ExLTR) etwas unbekanntes/mysteriöses der eigenen Persönlichkeit bewahrt hat, dass durch Projektion und künftige Handlungen und Unterlassungen ausgefüllt werden kann. Hinzu kommt, dass in der Erinnerung mehr die schlechten Erinnerungen gelöscht werden als die guten. Dass man sich das nicht antun muss weil es genug andere verfügbare Frauen gibt wollen die Rat suchenden Menschen außer bei Variante freeze nicht hören, das hilft ihnen nicht sondern schadet nur. Extrakt: Nie next schreiben, weil derartige Fälle hier nicht gepostet werden. Neben mir drei Männer an denen man sich dahin orientieren kann: CoskunClooney, (teilweise) ChefTony, Neice Zum Abschluss ein Originalzitat aus Fragen und Antworten, was ich aber unter Kunstschutz stelle, weil es postavantgardistisch den Sachverhalt zurechtbiegt, um next zu empfehlen: "Bedenke immer: Jeder hat da seine ganz eigene Perspektive auf eine bestimmte Situation und gerade wenn da Gefühle mitschwimmen passiert es leider häufig das für einen selbst logische Schlüsse nichts mit der Wirklichkeit gemein haben. Lass die Frau in Ruhe, nimm dir ein paar Wochen Abstand und reflektiere dann noch einmal dein Verhalten." Bitte nicht antworten. Makakka

Das Problem ist dass Du sie nicht einmal gesehen hast und Deine attraction nahe 0 ist. freeze-out kannst Du vergessen. Einzige Chance die ich sehe direkt nach Treffen fragen um Treffen zu bekommen um mit neuem frame attraction aufzubauen. Wenn sie nicht reagiert next, wenn sie reagiert kommt drauf an was sie schreibt.

Update werte Leser und Schreiber(in): Inhaltsverzeichnis: I. Einleitung II. Update III. Analyse des Schreibens IV. Analyse der Situation V. Reaktion auf das Schreiben VI. Prognose VII. Zukunft des threads VIII. Allgemeine Hinweise zum freeze-out Einleitung: Zunächst was bis hierher passiert ist: Wir sind mitten in einem freeze-out. Bei threaderstellung lag alles in Trümmern, wie ich später sah hätte ich keinen weiteren invest von ihr erlebt wenn ich keinen invest mehr gemacht hätte. Ich machte invest und sie hat Dienstag invest gemacht, womit ich nicht gerechnet habe und so ist es im freeze-out, die Frau meldet sich nur dann, wenn man nicht damit rechnet, immer nur dann. Update: Sie hat mir ein Schreiben auf meine Arbeit geschickt, dass ich Mitwoch erhielt. Es ging um die gemeinsame Sache. Hintergrund: Mit Schreiben vom 16.01.2017 ist eine auf meiner Seite beteiligte Bank an mich herangetreten, um im weiteren Sinne nachzuverhandeln, sonst könnte das Auswirkungen haben,ich antworte bis zum 06.02.2017, sonst könnte das Auswirkungen haben schreibt die Bank. Mein Plan bisher war, nicht zu antworten, zu warten bis diesem Testballon die Luft ausgeht. Dann aber kam das Schreiben der Frau. Die Frau hat ihrem Schreiben an mich anfügen lassen ein Schreiben dieser Bank an sie vom 17.01.2017 (einen Tag später abgefasst als das Bankschreiben an mich oder nachdatiert), wo die Bank ausführt, ich und die Bank würden derzeit nachverhandeln (nicht richtig) und die Bank daher die Frau bittet, die Sache ruhend zu stellen, bis die Verhandlungen abgeschlossen sind. Jetzt das Schreiben: Arbeit Sache Sehr geehrter Herr Makakka, erhalten Sie anliegendes Schreiben übersandt mit der Bitte bis zum 08.02.2017 mitzuteilen, ob das Ruhen der Sache wegen Gesprächen mit der der Bank angeordnet werden soll. Mit freundlichen Grüßen Frau Stellenbezeichnung Sekretärin Stellenbezeichnung Das Standardschreiben wäre gewesen: Arbeit Sache Sehr geehrter Herr Makakka, wir übersenden anliegendes Schreiben der Bank mit der höflichen Bitte um Stellungnahme. Mit freundlichen Grüßen Frau Stellenbezeichnung Sekretärin Stellenbezeichnung Wenn sie den Standardtext gebracht hätte hätte ich genextet wegen Enteierung. Zur Schulung bitte Original und Standardtext abgleichen und die jeweilige Wirkung analysieren bevor weitergelesen wird. Analyse des Schreibens: Die Wirkung trat freeze-out typisch schleichend ein. Zunächst war ich genervt und dann stellte sich das Hirn mehr und mehr auf die Frau ein weil ich ja stark attracted zu ihr war. Zunächst dieser unvollständige Satzanfang, das ist flirtiges textgescramble und sie wollte nicht wir schreiben und konnte nicht ich schreiben und wenn sie "Sie" vor "erhalten"gesetzt hätte wäre der Gesamtflirtfaktor des Schreibens nahe 0 gesetzt, sie traut mir zu dass ich das erkenne (das erzeugt Gefühle in mir) und ich erkenne es. Dann macht mich geil dass sie mir eine Frist zu antworten setzt und mich fragt, ob sie etwas veranlassen soll, bitte auf der Zunge zergehen lassen, ob sie etwas veranlassen soll. Derart geil, dass ich eine Kopie des Schreibens gemacht habe, wo ich notfalls draufwichsen kann um zu verhindern nochmal in ihr Büro zu rennen oder anzurufen. Zusammengefasst: Während der asexuelle Standardtext angemessen zurückhaltend schneidig klarmacht, dass ich die Schwäche in meines Haus zu beseitigen habe, im Gegenteil ihr sehr weiblich anmutender framegerechter Text mit ins Herz gehender archaischer Bestätigung meiner Männlichkeit. Ich fühle mich bei lesen des Schreibens wie König Artus der gegen die böse Bank kämpft um sie zu retten und ihr gesticktes Taschentuch fällt aus dem Schlossturm wenn ich mich siegreich unten melde bis zum 08.02.2017. Diesen Text habe ich bekommen, weil das gepostete Telefonat Anfang des Jahres fußend auf mörderischem invest (allein wie viele Posts und Ärger in diesem Forum?) Leck geschlagen hat. Analyse der Situation: Ihre Abfuhr hat sie recht schnell bereut und damit sind Stand jetzt folgende Etappenziele erreicht: freeze-out brilliant eingeleitet (Phase 1), hohe attraction in Phase 2 transferiert, erstes invest in Phase 2 liegt vor. Ihr invest reicht nicht aus für eigenen invest, es ist zu wenig aber nur etwas. Denn ihr Schreiben ist viel invest aber eben es ist kein eindeutiges Zeichen und das muss ich erwarten damit es weitergehen kann. Die Frau wünscht sich zwar dass jetzt invest von mir kommt, aber in dem Moment in dem er kommt verschwindet alle mühsam aufgebaute attraction und die Frau ist heilfroh dass ich langweilig geworden bin. Mein Körper sagt mir derzeit laufend, das reicht mach invest, mach invest, mach invest, aber meine Restratio und meine Erfahrung sagt mir, es reicht leider nicht, ich muss mich zurückhalten. Reaktion auf das Schreiben: Entgegen meiner Art habe ich Donnerstag eine Seite (abgesegnetes) freundliches zero-tolerance an die Bank gefaxt und gebeten, der Frau Signal zu geben dass alles geklärt ist. Das wäre das beste für den freeze, dass sich die Bank vor Ablauf der Frist bei der Frau meldet und sagt, alles ist geklärt sodass ich mich nicht bei ihr melde. Es ist aber unwahrscheinlich, dass sich die Bank nochmal meldet. Für den Fall dass sie keine Nachricht der Bank bekommt habe ich bereits ein Schreiben vorbereitet, dass ich auf den 07.02.2017 vordatiert habe (mache ich sonst nie so einen Quatsch wenn Wahrscheinlichkeit da ist dass die Bank das erledigt aber will die Frau möglichst früh wieder aus meinem Kopf streichen) und dann abschicke und mit dem ich ihr klar mache, dass ihr invest nicht reicht: Arbeit Sache Sehr geehrte Frau, auf Ihr Schreiben vom 24.01.2017 wird mangels Anlass nicht gebeten, das Ruhen der Sache anzuordnen. Mit freundlichen Grüßen Makakka (Stellenbezeichnung) Nicht das erste Mal dass die Arbeit wegen der Frau leidet, alles hier nachzulesen, hab ich unterschätzt, ich dachte andere Firma also kein Thema, werde aber die ggf. entstehenden leichten Spannungen mit der Bank später durch erhöhten Aufwand glattziehen und wenn ich mein Schreiben in den Müll schmeiße ist es auch ok. Dieser Fall ist immer noch eine Not-OP am offenen Herzen, alles was von mir bei ihr ankommt muss daher optimal sein, dem ordne ich bis zur Grenze der Jobgefährdung alles unter. Prognose: Ob und wann sie weiteren invest bringt ist unkalkulierbar. Weil ich die richtigen Maßnahmen ergriffen habe gehe ich aber davon aus, sie bringt dieses Jahrzehnt hinreichend Invest, sehe kein Problem das im Wege steht. Wenn sie neuen invest bringt erneut die Frage, ob das ausreicht, fiese Grenzfälle sind möglich weil es ihr zweites invest in Phase 2 wäre, mit jedem invest nähert man sich gefährlich dem goldenen investzeitpunkt, den man keinesfalls verpassen sollte. Zukunft des threads: Meine ursprüngliche Ansage ggf. post bis nail ist obsolet, das würde der Qualität des threads nicht mehr gerecht. Ich poste maximal (!) bis zum Abschluss der Phase 3, der Erlösungsphase, weil danach ist der freeze-out beendet und es ist nicht mehr schwer, das kann dann nicht mehr nur ich :). Phase 3 ist deep deep Psychologie, Frau im Ausnahmezustand, ich lasse es daher vielleicht Phase 3 zu posten sollte sie kommen, muss vielleicht wirklich nicht sein, (nur) wegen Phase 3 halte ich jeden für unwissend oder geistesgestört, der ohne Not auf freeze-out geht, Phase 3 ist sehr anstrengend und es können schädliche Erinnerungen im eigenen Hirn zurückbleiben. Ein paar verstehen mich, ein paar haben schon einmal eine Frau in Phase 3 behandelt, bei der die Phasen 1 und 2 voll gepfeffert haben, ein paar. Allgemeine Hinweise zum freeze-out: Es geht hier nicht um den LMR-freeze-out, das ist etwas ganz anderes, verdient für mich nicht die Bezeichnung freeze-out, das ist ablassen und einschlafen und kein Programm wie der "echte" dreiphasige freeze-out, der ins Blut übergehen muss damit er funktioniert. Um einen letzteren freeze-out wie diesen hier optimal einzuleiten (Phase 1) sind neben hoher Attraction und einem Fehler der Frau zwei Dinge sehr wichtig: 1. Die letzte Aktion vor dem freeze-out ist gut performt eskalierend, 2. Man macht der Frau am Ende der letzten Aktion klar, dass sie einen Fehler gemacht hat, aber ohne Angriff und Needyness. Ich schreibe das um die exorbitant hohe Zahl der Kinderfreezes zu senken, die üblen Verschwurbelungsschaden anrichten, weil sie Artist sein wollen die kleinen Strolche. Bevor Du einen freeze-out einleitest checkliste durchgehen: Attraction ist da, Fehler der Frau liegt vor. Für die Fortgeschrittenen zusätzlich berücksichtigen: Ausstieg nach Eskalationsversuch, Du hast der Frau am Ende ihren Fehler klar gemacht. Wer die folgende Frage richtig beantworten kann sei hiermit geadelt als Meister des "echten" dreiphasigen freeze-out: Warum wird man durch häufigen freeze-out zu einem schlechteren Menschen? Antwort: Es sind nicht die Kinderfreezes, es ist nicht dass die Frau nachdem Phase 1 erfolgreich war häufig in Phase 2 sehr leidet und (vorübergehend) Asche ist, wenn man den goldenen Investzeitpunkt verpasst. Jeder der das gedacht hat hat freeze-out nicht vollständig verstanden. Ein waschechter freeze-out ist dreckig von oben bis unten, weil die Frau nur deshalb einen Fehler macht weil Du selbst vorher einen gemacht hast und daher mit aller Energie in Phase 1 versuchst, der Frau die eigene Schuld in die Schuhe zu schieben, ihr den schwarzen Peter zu geben, den Du selbst geschaffen hast, ihren Fehler halb erzwingst aus eigener Schuld. Das zeigt dieser Fall lupenrein, ein thread für die Götter oder ausgedruckt neben der Financial Times auf dem Beistelltisch im Wintergarten. Weil ich jetzt zurückdenke bekomme ich das Gefühl dass es (selbstbewusste) Frauen in der Kennenlernphase geil macht, wenn man es schafft, ihnen in Phase 1 die eigene Schuld zuzuschieben, ihnen also damit zeigt dass man ein erfolgreicher schlechter Mensch ist. Ich vertiefe das nicht weiter, ich bin kein Psychologe aber was meint Ihr dazu, macht es (selbstbewusste) Frauen in der Kennenlernphase geil, wenn man es schafft, ihnen in Phase 1 die eigene Schuld zuzuschieben und wenn ja warum? Kann man einen eigenen thread draus machen wie mit dem Thema echter freeze und Kinderfreeze, was sind die Unterschiede. Über Antworten würde ich mich freuen. Zur weiteren Vertiefung der komplexen Freezethematik empfehle ich den thread Rat next zu häufig (falsch) mit meiner These der Vernichtung des next-Gedankens in der Beraterrolle. Euer Makakka

Nicht abwarten bro, neue Frau suchen.

Dein Text war doch super wie das Ergebnis zeigt, der hat sie überrascht und irritiert und sie hat geantwortet! Also ist da zumindest etwas Attraction, vielleicht nur ein kleiner glimmender Span den Du in den großen Aschehaufen geworfen hast Deine Message, aber ich meine das reicht dass sie sich nochmal meldet wenn Du nichts machst. Muss aber deutlich Invest von ihr sein, auf die Veranstaltung gehst Du mit jemand anderem, sie hat sich eine andere Veranstaltung auszudenken damit es weitergehen kann, bis dahin ignore weil Du leider zu sehr Schuhlappen warst. Die Frau wird sich nochmal melden, aber warte da nicht drauf. Für Langeweile vertreibenden Kopffick bitte gleich melden und auf ihre Antwort warten.

Mann was für eine fette Gelegenheit die Frau klarzumachen. Best way: Freundlich begrüßen und dann schnell von einer anderen Frau ablenken lassen mit der Du zu flirten beginnst. Werden sich wohl fast alle Frauen dort auf Dich erstmal einlassen, weil du social approved bist durch die Gästeliste. Du zeigst ihr damit, dass durch ihr abweisendes Verhalten andere Frauen interessanter geworden sind für Dich. Danach dürfest Du es einfach mit ihr haben, weil fett Comfort hast Du schon und Attraction schraubst Du mit der anderen Frau hoch (Du hast ein Attractionproblem) und eskaliert ist auch schon genug. Wenn sie zickt nach Deiner Rückkehr mit neuer Frau flirten oder der früheren weiterflirten bis sie weich ist. Praktisch Fickgarantie wenn Du diesen Plan umsetzt.

Lieber wehrlos_, zuerst Deine Einstellung ändern. Du brauchst die Frau nicht und machst Dein Ding, das braucht diese Frau. Deswegen nimmst Du 0 Rücksicht auf ihren SMS-Text indem Du nicht abwartest bis sie etwas macht und auch nicht deswegen in irgendeine "Offensive" gehst. Du schlägst das nächste Treffen vor wie Du es immer gemacht hast, ansonsten zeigst Du auf, dass Du Dich von ihrem Text hast ficken lassen. Etwas drehen dass sie sich meldet kannst Du erst nachdem sie einen Fehler gemacht hat aber den hat sie mit diesem Text nicht gemacht, zumindest die Grundmessage ist ehrlich, sie will sich nicht verpflichten zur Zeit. Freezen wenn die Frau keinen Fehler gemacht hat ist needy as fuck.

Meine Einschätzung ist dass Deine Attraction abgelaufen ist, weil Du nicht da warst als sie Dich spüren ließ dass sie mehr will nach der Trennung. Zur Zeit tanzt ihr etwas auf dem Trümmerhaufen Deiner Attraction, da hilft kein freeze. Das einzige was Du machen kannst ist längeren Urlaub nehmen und mit neuem Frame an den Start kommen. Davon rate ich aber dringend ab. Lass es so dass sie denkt dass Du sie geil findest und Du nichts mit ihr machst weil Du Dich nicht traust. In dem Zustand ist die Chance am geringsten, dass sie Dir jobmäßig den Arsch aufreißt, und unterschätze diese Gefahr nicht.

Nicht darauf eingehen. Einfach wenn Du Lust hast neuen Treff vorschlagen und solche Fragen lassen, sie möchte Dich (zur Zeit) unkompliziert. War aber kein Fehler meiner Meinung nach, nach ein paar Ficks darf man mal auf LTR anhorchen.

Herzdame hat ausgeführt wie Du Dein Leben verbesserst ich sage Dir wie Du den Fick nicht gefährdest: Du sagst, das waren Fehler der Vergangenheit und jetzt denkst Du nur an sie, übe diesen Satz damit das schön basslastig und ruhig kommt, schau ihr dabei überzeugt in die Augen und dann küsse sie um das Thema zu beenden.

Ein Freeze für Unehrlichkeit ist keine Bestrafung sondern natürliches Verhaltes, weil eine lügende Frau nicht interessant ist für ihn, das muss sie lernen. Bitte nichts unterstellen, ich habe nie von Bestrafung gesprochen. Und Du hast recht, der freeze "bringt" nur was wenn sie Interesse hat, aber ich würde mich auch ohne ihr Interesse nicht mehr melden wenn sie mir sagt geht nicht sie ist krank und ist nicht krank, in der frühen Phase zu großer Vertrauensverlust, das muss sie erstmal wiedergutmachen, sonst bin ich der Spielball für immer wenn ich das durchgehen lassen.

Hat Dich auf jeden Fall Einiges an Attraction gekostet. Solange das (erste) Treffen nicht gefährdet ist hast Du aber die Chance, das durch sehr gutes und überzeugendes Auftreten auszubügeln, weil sie hat Dich noch nicht gesehen über Deinen Auftritt kannst Du also versuchen den abgesackten Attractionpegel wieder aufzufüllen. Du musst Attraction hochfahren und Comfort runterfahren um das Loch zu stopfen, dann hast Du gute Chance, Du hast kein Problem bei Comfort sondern bei Attraction. also da voll reinbuttern.

Freeze nur wenn sie einen Fehler gemacht hat. D.h. wenn Du ihr glaubst dass sie krank war melde Dich sonst wirkt es needy, Sie hat ja nicht gesagt bis wann sie sich meldet und das Datum ist abgelaufen. Wenn Du ihr nicht glaubst freeze für die Unehrlichkeit.

Liebe Gemeinde, Danke für die weiteren Antworten. Nur wegen weiterer Antworten (+hanju) gibt es das Update: Ich habe mich gegen freeze-out entschieden, weil ich meinen Fehler (Joggen) aktiv ausbügeln wollte, das nicht so stehen lassen konnte. Mittwoch 8.30 Uhr rief ich das Sekretariat an. So früh, um möglichst glaubhaft business-call zu vermitteln, das musste so früh sein für bestmögliche Durchstellchance. Sie stellten sogleich durch :). Telefonat (Ihre Stimme war durchgehend komplett kalt): Sie: "Hallo" Ich kalt: "Hallo" Sie: "Rufen Sie wegen der Sache an?" Ich kalt: " Nein. Ich rufe an dass Sie mir Ihre Telefonnummer geben damit wir uns verabreden können." 3 Sec Pause Ich etwas wärmer: "Also dass Sie mir Ihre Telefonnummer geben." Sie: "Ich habe kein Interesse (als sie das sagte hat sie den Kopf geschüttelt das hörte ich an ihrer Stimme), das geht nicht, das wird nichts, das funktioniert nicht mit uns." Ich etwas energiereicher und freundlich und darauf anspielend, dass sie ihre Durchwahl damals nicht gegeben hat: "Sie wollen Ihre Telefonnummer nicht geben!?" Sie darauf drei Sätze die in dieselbe Richtung gingen und die ich mir nicht gemerkt habe, ich hatte bereits abgeschaltet. ich gelassen: "OK" und habe aufgelegt. Analyse: auto-reject, der letzte Auftritt hat sie derart verletzt dass sie zugemacht hat. Ich verstehe das, sie hat sich geöffnet und gesagt dass sie hier nicht wohnt und ich habe das bestraft weil ich keine "Brücke gebaut habe" sondern die Situation offen ließ und gegangen bin. Kein weiterer Invest (mehr) von mir bevor sie Invest bringt, jetzt etwas leichter für sie weil sie braucht nicht herziehen. Ich habe meine Attraction durch das Telefonat noch etwas gesteigert, weil ich die überraschende (vorher on fire jetzt Eisprinzessin) kalte Dusche cool hinnahm. Sie wird ihre Unehrlichkeit bereuen, ich habe den schwarzen Peter an sie abgegeben und mich mit dem Telefonat als guter Samariter in ihr Hirn gebohrt (außer meine Attraction ist "abgelaufen" meine aber mich rechtzeitig gemeldet zu haben wegen Weihnachten und Neujahr). Zusätzlich weniger aloof und unattainable durch den Anruf, Gründe für den auto-reject. Den Mittwoch war ich emotional verletzt weil sie mir einen auf die Rübe gehauen hat und konnte mich nicht auf die Arbeit konzentrieren (Produktivität sank um 80%, ein massiver Invest), hat mir den ganzen Tag versaut der emotionale Stress, aber das ist jetzt fast weg und ich fühle mich gut. Jetzt kann ich (endlich) gelassen auf freeze-out stellen. Oder soll ich zeitnah nachhaken, wie seht Ihr das :) Es gibt etwa 30 % Chance dass ich sie dieses Jahr automatisch beruflich treffe und eine unkalkulierbare Chance dass sie sich ohne Treff von sich aus meldet, d.h. wenn die folgenden Antworten nicht (alle) allzu verhonkt sind gibt es ein Update wenn sowas passiert, meine das ist eine gute Studie für die direct (caveman) hittas unter uns. Das Thema "gute Nr. schlechte Nr." ist erledigt, in 10.000 Jahren rufe ich nicht mehr die ruinöse schlechte Nr. an. Daher abschließend meinen Senf dazu: Gibt es gute und schlechte Nr. muss zwingend nach guter Nr. gefragt werden. Sonst ist nach Kenntnis vom Anruf auf schlechte Nr. die eigene Attraction unheilbar zerfickt, Du bist Wuschelboy. Wenn nach guter Nr. gefragt (mit top Körpersprache und Stimme) und bekommen = Telefonnummer bekommen nicht bekommen a) ohne nachvollziehbaren Grund = next b) mit Grund (mein Fall) = problematischer Fall b) Durch das Fragen darf man etwas die schlechte Nr. anrufen und hält alle Attraction, wie oft hängt vom Einzelfall ab, nach jedem Anruf geht man näher an den Attractionverlust. Das heißt ich finds einfach geil und feiere das dass ich sie nach vier Anrufen insg. und erster Anruf 2017 auf schlechte Nr. erreicht habe und gamen konnte (Gold wert), wenn das nicht geklappt hätte wäre ich jetzt in der Welt des Schmerzes, weil ich mir alles zerfickt hätte.

Black Cobra: Date steht kurz bevor, weil sie ja einen guten Grund nannte nicht joggen gehen zu können, den ich ihr glaube, und zwar dass sie gar nicht hier wohnt und länger nachdachte bevor sie das sagte. und wenn ich sie das nächste Mal spreche oder sehe geht es sofort auf Date bzw. Nr. und Date. Und zu dem Spaßfaktor: Etwas Spaß kam kurz auf beim schnell unterbrochenen Fragespiel nach der ersten Besprechung, ich habe streng chronologisch geschrieben, da kannst Du das nachlesen. Sonst nicht da hast Du Recht. Das erste und einzige Mal allein war ich mit ihr illegal in ihrem Büro mit dem Sekretariat im Nacken und ich wusste nicht ob die die Wache holen, nach Gaudi war mir da überhaupt nicht zumute, das musste schnell gehen und ich war froh hinreichend locker meine Textbausteine zu bringen. Der Spaß und comfort mit kräftig Gegrabbel soll eigentlich im Date kommen, hatte den Eindruck dass sie da volles Verständnis für hatte, weil alle Situationen mehr nicht zuließen, bedenke immer, auf Arbeit darf nicht privat geredet werden, alles passierte auf Arbeit. Ich bin überzeugt meine hohe attraction für eine Datezusage gerettet zu haben und dass ich die Zusage bekomme, wenn ich genau an dieser Stelle den richtigen move mache. Freeze mache ich seit 12 Tagen und dass war mit Sicherheit richtig aber ich weiß nicht ob ich mich Januar 17 melde oder ausfreeze weil ich sie nicht direkt erreichen kann und ich Probleme mit dem Sekretariat bekommen kann (schlechte Nr.) wenn ich anrufe und weil dazu die Meinungen auseinandergehen. Hier das Extrakt der ernstzunehmenden Weisheiten dazu aus dem Netz: freeze nur dann, wenn der fehler von ihr aus ging und attracted ist. Ansonsten wirkts needy = sie ist attracted hat aber keinen Fehler gemacht sondern ich mit zu schwerem Date also melden Januar 17 if she thinks she needs to qualify let her qualify = ausfreezen bis sie hergezogen ist Und zuguterletzt spricht für ausfreezen, dass der "Scrambler" gem. der Lehre von Bobby Rio and Rob Judge in ihrem Hirn läuft, weil sie nicht weiß, ob ich joggen vorgeschlagen habe weil ich dachte sie wohnt hier (zutreffend) oder weil dieser Vorschlag Frauen wie sie ausfiltern soll, die hier nicht wohnen. Der Scrambler ist gem. dieser Lehre noch nicht in vollem Gang, sondern erst wenn sie ernste Zweifel hat dass ich mich noch melde. Das dürfte erst ab Februar 17 der Fall sein. Sie hat zwar auch nur meine SekretariatsNr. aber meine Erfahrung ist dass sich eine Frau für absolut gar nichts zu blöd ist, um Kontakt aufzunehmen, wenn sie das will und sie denkt dass es die einzige Möglichkeit ist, nochmal in Kontakt zu treten. Also zusammengefasst Black Cobra , das waren die flirtfeindlichsten Bedingungen Deutschlands in denen das ablief, mehr war da (für mich) nicht drin und ich meine sie hat das verstanden und fand das gut und beeindruckend, was ich unter den gegebenen Umständen rausgekratzt habe (mit Ausnahme vielleicht des behämmerten Joggingvorschlags aber ich meine sie wollte joggen das ging halt nicht). Bitter wäre für mich, dass Du nur deshalb Deinen Rat nicht gibst weil du den Fall nicht vollständig erfasst hast also frag dann bitte nach.

Mein Alter 33 Alter der Frau 29? Dates: 0 Etappe: kurz vor Date Doc Dingo: Sie ist keine Arbeitskollegin, sie arbeitet woanders. Etwas Angst hatte sie ja, aber starke Angst hatte sie nicht, warum auch wenn ich sie auf Arbeit aufsuche und wir uns bereits mehrere Stunden insgesamt (mit anderen) unterhalten haben und sie mich als seriös kennengelernt hat. Welcher höfliche Korb? Dass sie arbeiten muss ist zutreffend, das sie kein privates Gespräch auf Arbeit führen darf ist zutreffend, dass sie hier nicht wohnt und daher gemeinsames Joggen ausscheidet glaube ich ihr. Dass sie mir nicht ihre Durchwahl gibt wenn der Kollege dabei ist war klar, ich wollte nur einmal gefragt haben, ich wusste das kann nichts werden. Der Fall ist also wohl zu anspruchsvoll für Dich. Er ist aber nicht zu anspruchsvoll für diesen Bereich, da hast Du recht, ich habe dass nur geschrieben als grund um in advanced zu posten. Und Du hast recht, ich kenne nicht viel PU-Vokabular, aber die wenigen Begriffe die ich verwende passen 100 %. Dur_Kadenz: Ich habe keine eindeutige Grenze gesehen die sie mir aufgezeigt hat. Und ich habe mein Verhalten analysiert. Mein (einziger) Fehler war ein zu schweres Date zu bringen. Ich habe analysiert warum. Es ist meine Bindungsangst. Im übrigen sehr gutes direct play mit ein paar Körnern comfort von mir, d.h. es ist Teil der Attraction wenn sie etwas Angst vor mir hat, ich fahre caveman frame, habt ihr davon überhaupt schon einmal etwas gehört, ich bezweifele es. Ja ich habe selbstverständlich Gefühle für sie, aber die halten sich in Grenzen, ich will derzeit nichts dauerhaftes mit ihr. Es kann sein dass ich etwas falsch aufgefasst habe, aber ich habe mich sehr bemüht, alles bestmöglich zu schildern um euch eine gute Analysegrundlage zu bieten. Etwas falsch darstellen nur um Bestätigung von Euch zu bekommen ist nicht mein Ziel. hanju: Danke für die ausführliche Analyse. Nochmal, die Nr. nicht geben hatte 0 Aussage wenn der Kollege danebensteht, dafür ist das Sekretariat da berufliche Anrufe anzunehmen, die Direktwahl ist für privat. Ich gehe nicht davon aus dass die Anrufe mitgeteilt wurden. Sie wurden (wohl) nur im Protokoll vermerkt weil ich keine Nachricht hatte und sagte ich melde mich noch einmal. Und hanju es bringt wenig Fortkommen wenn Du den Sachverhalt nicht so annimmst wie ich ihn schildere. Aber ich ziehe aus Deinem Zweifel, dass falls du annimmst, wenn es mit flirtiger Stimme war (zutreffend) sie dann Interesse hat oder? Dieses feedback nehme gerne mit. Das mit dem Durchzucken kann durchaus Schreck sein, da gebe ich Dir Recht, das ist nicht eindeutig Erregung. Das Zucken kam aber nicht am Anfang sondern am Ende des Anschauens (nach 5 Sekunden) das spricht für mich etwas wahrscheinlicher für Erregung. Mein direct play lebt zu 90 % von dominanter überzeugender Ausstrahlung, sonst mache ich mich lächerlich, wer die nicht hat (wie die meisten) muss die indirect comfort-schiene fahren wie doc und dur. Die drei Anrufe in einer Stunde dienten auch dem scouting, so macht man das, so benutzt man eine schlechte Nr., das war schulmäßig. Ich wusste hinterher dass sie wohl Mittag vor 12.00 Uhr angefangen hat und dass daher gute Chance ist, dass ich sie gegen 13.00 Uhr treffe. Dass Du das nicht erkannt hast sehe ich dir nach weil das nicht zum weiblichen game gehört. Ich habe attraction aufgebaut in den beiden Meetings, das habe ich nicht im Einzelnen ausgeführt was da ablief. Ich habe in den Meetings gezeigt sehr hohe Intelligenz, großes Selbstbewusstsein mit guter Rhetorik, Kontrolle zweier schwieriger dynamischen Situationen und mich, schlank sportlich und groß (1,85) mit nicht angegrautem noch einigermaßen vollem Haar und gepflegter gut gekleideter Gesamterscheinung. Im Set habe ich weitere attraction aufgebaut mit sehr gutem direct play (leider auf freeze). Ich habe eskaliert weil ich sie nach einem privaten Treffen gefragt und sie nach ihrer Direktdurchwahl gefragt habe, das ist auch escalation nicht nur Berührungen, wir haben uns (bisher) nicht ein einziges Mal berührt. Und das mit Minimalwert denke nicht ich, ich habe in der Passage ausgeführt was sie aus meinem Verhalten schließen kann, wie eine Frau denkt. Kein Mann ist so behämmert und schließt eine Frau aus nur weil sie nicht bei ihm wohnt sondern dort nur arbeitet. Und zum freeze: Hohe attraction mit etwas comfort und escalation und insg. etwa drei Stunden kennengelernt im beruflichen Rahmen reicht für einen freeze völlig aus. Mir ist letztes Jahr eine HB nachhaltig nach einem freeze hinterhergekrochen, mit der ich mich überhaupt nicht verstand, da war wirklich 0 Basis, nur hohe attraction mit etwas comfort und escalation plus etwas Kennen. Ich will damit nicht angeben, nur zur Verdeutlichung. Aber ich habe eine Frage an Dich hanju: Bitte lege zugrunde sie war enttäuscht dass das Date nichts wurde und hat Gefühle für mich, würden diese zerstört wenn ich sie über das Sekretariat (schlechte Nr.) anrufe? Wenn nein brauche ich den freeze nicht und ich zweifle mittlerweile, dass ich ihn brauche. Von allen bisherigen Beiträgen hier finde ich Deinen am besten und ich glaube von allen bisherigen Schreibern kannst Du mir am meisten helfen. Dieser Fall ist der schwierigste meiner "Karriere" das siehst Du ja an den anderen posts hier und deswegen habe ich mich hier angemeldet, weil ich soetwas noch nie auf dem Brett hatte: verliebte Frau ohne guten Kontaktweg, eine sehr atypische Situation. Ich beantworte alle Deine Fragen. Wenn sie nicht interessiert ist gibt sie mir auf meine Dateanfrage eine klare Absage weil sie weiterarbeiten will und muss. Für Höflichkeit ist da kein Raum. Ob sie (immer noch) interessiert ist weiß ich natürlich nicht das ist Spekulation. ich habe folgendes gelernt: Doc und Dur ihr seid comfort-boys keine attraction-boys (wie ich einer bin), ihr macht indirect play wie die allermeisten, ihr könnt kein direct play wie die allermeisten und versteht es nicht, aber ich kann das. Also ihr könnt viel von meinem Beitrag lernen wenn Ihr ihn nicht in eure ignorante comfort-Schablone steckt und mal direct play ausprobieren möchtet. Noch mal deutlich. etwas Angst der Frau gehört dazu, das ist die hohe attraction und der geringe comfort, man hat entweder das eine oder das andere, beides zusammen stark geht nicht. Zur Klarstellung: Ich erkenne an, das indirect-play etwas bessere Erfolgschancen hat als direct-play. Kennt ihr überhaupt das anspruchsvolle Thema gute Nr. schlechte Nr.? ich habe dazu kein Wort gelesen und das ist doch das entscheidende, das ich keinen guten Kontaktweg zu ihr habe. DAS IST MEIN PROBLEM werte Schreiber. Und ihr habt ignoriert, dass sie nach dem zweiten Meeting ihren Kollegen rausschicken wollte der nichts zu holen hatte, um mit mir allein zu sein, was ist das?? Was ist das wenn sie mich spooky findet?? Was ist das wenn sie kein Interesse an mir hat?? Ich warte auf eure (kreativen) Antworten. Noch einmal Klartext: Es geht hier nicht darum ob sie Interesse und Gefühle hat oder nicht, es geht darum, dass wenn sie das hat, ich das dann zerstöre durch Anwählen der schlechten Nr. Antworten auf diese Frage reichen völlig, Es würde mich freuen wenn ihr den thread weiter mit Interesse verfolgt, Ich werde posten bis nail oder fail. Weitere Antworten und einen etwas anderen Starttext mit weiteren Inhalten zu dem Fall findet ihr unter dem thread "freeze oder zeitnah nachhaken". Euer Makakka

Bitte nur noch im anderen thread "gute nr. schlechte nr." posten. Ich danke allen Schreibern außer dem einen Herren der vorsätzlich den thread zerstört hat, weil ich nach dem lesen seines posts vor Ärger nicht mehr geradeaus sehen konnte. Kritik ist OK, aber bitte immer mit Sachbezug und nicht rein persönlich. Ich werde Neuigkeiten zur Sache nur im anderen thread posten. Mein Ziel ist bis nail oder fail zu updaten.