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meinst du denn, sie hätte kino erwartet und sich gewundert, dass ich nicht kino zuwenig eskaliert habe? naja, das Kitzeln schien schon etwas grenzwertig für sie gewesen zu sein, drum bin ich eher wieder leicht zurückgegangen. Bei anderen Dates bekommen ich die Rückmeldung, dass ich zu schnell kino eskaliere, - vielleicht sollte ich am Zeitpunkt und am Tempo fürs kino arbeiten. msg

Hallo Leute! Ich habe neulich im beruflichen Kontext eine HB8 kennen gelernt, die anfangs -so denke ich- an mir interessiert war, weil sie recht initiativ war: wir sind auf einen gemeinsame Leidenschaft gekommen, nämlich dass wir beide gerne Salsa tanzen, so haben wir uns in einem Club verabredet. Dazu hat SIE mich kontaktiert für ein Treffen, beim Treffen war ich eigentlich noch innerlich mit einer anderen beschäftigt, und ich glaube, ich habe an attraction dazu gewonnen (vllt. weil ich so "un-needy" war ...) Das Tanzen war sehr geil, wir haben gut zueinandergepasst und ich habe angefangen, eng zu tanzen und hab ihr ins Ohr geflüstert, dass es mit ihr total Spass macht, worauf sie recht lieb geschmunzelt hat. Sie hat mich ein paar Tage später zum Geburtstag angerufen und das Gespräch ist von der Stimmung sehr angeregt und vertraut geworden. 2 Tage später haben wir uns wieder zum Tanzen getroffen, zuerst was Trinken gegangen und da habe ich eskaliert, Programm: Handlesen, Ring-Schnickschnack, Ohrring befummeln, blablabla, Negs, C&F, ... alles gut angekommen. Auf der Tanzfläche wieder tolle Stimmung, wild und auch eng getanzt, alles OK. Da hat sie plötzlich mitten im Tanzen mich mit einem "Hundeblick" angekuckt und innegehalten, um mir zu sagen, dass sie sehr gern mit mir tanzt und dass ich gut führe. Der Hundeblick war so magnetisch, dass ich ihrem Gesicht nahegekommen bin und wir (also sie ist meinem Gesicht auch nahegekommen) uns geküsst haben. Danach bis 4h morgens, Händchen gehalten, geküsst, geknutscht, getanzt, usw..... Alles beidseitig. Wieder 2 Tage später hab ich mich gemeldet, sie war total distanziert am Telefon. Hab so getan als wär nix und hab nett mit ihr geplaudert, sie hat meinen Vorschlag uns zu treffen abgewehrt mit "keine Zeit" und ein vage ausgemachtes Treffen ein paar Tage später per SMS abgesagt mit "(...... ) Das Treffen passt für mich nicht." Hat mich dann einen Tag später angerufen und mir erklärt, es wäre ihr alles zu schnell gegangen, es würde "emotional nicht passen". Sie möchte mich schon treffen, aber sie hatte den Abstand gebraucht um nachzudenken (sie ist Schachspielerin, und ich glaube, sie schätzt die erwartbaren und geplanten Dinge mehr als die spontanen wie mit mir *ggg*). Hat mir dann auch zugestimmt, als ich gesagt habe, dass der Abend für mich etwas besonderes war und dass ich sie sehr sympathisch finde und einfach nach meinem spontanen Gefühl gehandelt habe. Von ihrer Stimme war sie diesmal zwar bestimmt und "gerade", aber auch wieder ganz freundlich und zugewandt. Habe sie dann auch mal zum Lachen gebracht mit einer Erzählung. Na gut, das Treffen habe ich vor mir und würde gerne Eure Meinung wissen: - was könnte sie plötzlich umgestimmt haben, vom Knutschabend zu zweit auf ganz viel Distanz? - Eine Freundin von mir meint, ich sollte bei nächsten Treffen ganz cool bleiben und sie nicht mal anfassen - was sagt ihr dazu? Ich dachte, es wäre besser, nochmal von vorne mit Verführen und Eskalieren anzufangen, nur langsamer. - Wie klingt das Ganze für euch, habe ich Chancen? So einen Fall von "Ausbremsen" hatte ich noch nie. Wo ich schon mal so weit war, ist dann immer auch etwas aus der Sache geworden. Danke euch im voraus! lg, msg

Hi! Danke für deine Antwort: Also, es gibt auf der "logischen Ebene" vielleicht ein paar "Gegenargumente", die sie haben könnte: wir sind 9 Jahre auseinander (sie 27, ich 36), die ich im Gespräch aber nicht sonderlich spüre. Und ich habe bereits 2 Kinder, die ich regelmässig sehe, usw. Ja, ich werde berichten ... LG, msg PS: ich halte Händchen halten und Knutschen auch nicht zu schnell eskaliert

hops, ja, stimmt. Konnte mich nicht festlegen. Ich bleib dabei: 8-9. msg

Hi Leute, im Salsakurs habe ich eine HB8-Tanzpartnerin, die leider vergeben ist. Wir haben eine großen Spass und flirten sehr intensiv mit vielen 2deutigen Bemerkungen und alles, was ein Tanzkurs so an Möglichkeiten an Berührungen hergibt. Als ich aber an der Bar beim Flirten und Plaudern wie selbstverständlich nach Ihrer Hand gegriffen habe, hat sie sich weggezogen. Wenn wir plaudern, fällt auch ab und zu eine Bemerkung über ihren Freund, mit dem die Beziehung -so glaube ich- ganz OK läuft - oder zumindest nicht im Argen liegt. Ich frage mich, ob es da wichtige Unterschiede beim Vorgehen gibt, wenn es um die Verführung von Frauen in Beziehungen geht? Die HB8 ist wirklich für alle PickUp-Schmähs offen und macht richtig mit, ich merke aber bei mir etwas mehr Zurückhaltung - zeigt sich im langsameren Tempo beim körperlichen Näherkommen (ausserhalb des Tanzens an sich). Einen Kuss gab es noch nicht. LG, msg

Hi Leutz! In der Tanzschule ein HB9 (31J.) kennengelernt, mit ihr beim Tanzen heftig geflirtet, KINO gesteigert, sie blickt mich an als ob sie mich mit den Augen gleich ausziehen würde und macht bei KINO und den zweideutigen Sprüchen mit. Musste leider nachher weg, NC und Küsschen geholt. 2 Tage später am Tel. ist sie bei der Begrüssung freudig, sagt aber sie hätte jetzt keine Zeit zum Tel., und dann meint sie, sie wüßte nicht, ob sie Samstags zum Tanzen kommen würde und für ein Treffen so hätte sie wenig Zeit, "aber wir sehen uns eh am Mittwoch beim Kurs". Mit "Schönes Wochenende" hat sie mich fast wörtlich aus der Leitung gehaut. War total überrascht und kam mit dem Tempo von ihr nicht mit. Sind so verblieben, das sie sich meldet, sollte sie Samstags doch tanzen kommen können. (Sie hat eine Tochter und ist auf einen Babysitter angewiesen) Wie kann man sowas verstehen? BT, shit-test, hat ihr emotionales Gedächtnis keine 2 Tage angehalten? hab ich attraction verloren (weil Test nicht bestanden?) Habe das Gefühl, nochmal von Null weg beginnen zu müssen. In der Form kenn ich das nicht, habe bisher immer eher leichter wo anschliessen können ... so viele Levels bin ich noch nie zurückgerutscht wie eben. Bin neugierig auf eure Ideen dazu. ciao, msg

Jetzt weiß ich es, wie ich das Blocken zu verstehen habe: ihr Bruder sagte mir, sie hätte nen Freund. D.h. weiter im Programm mit "ach, nur EINEN Freund?..." oder "Da sind wir schon 2: ich habe auch einen Freund ..." und so weiter und so fort .... msg

Grazie, so einfach kanns sein... Ich war gestern eindeutig nicht schnell genug, mich auf das "Unerwartete" einzustellen ... Das Erleichternde ist: ich seh sie eh automatisch am Mittwoch. ciao, msg

Hi! Kann dir jetzt keine Tips geben oder sonst was G´scheites dazu sagen aber zumindest sagen, dass ich das gut kenne. Überall, wo es laut ist, geht das irgendwie nicht gut mit Konversation, C&F, Negs usw. lg, msg

Hallo Leute! Hab gestern eine HB7 gedatet, der ich eine Woche vorher on-the-road die Nummer abgeluchst habe. Das Telefonat 3 Tage später verlief gut, sie hat ein paar zweideutige Schäker-Aussagen gemacht und ich ging gut gelaunt zum Date. Hab mein Programm gefahren, mich sehr abgestrudelt attraction usw. aufzubauen, aber egal was ich machte, ich kriegte kaum IOI zu sehen, auf KINO (Handlesen, beiläufige Berührungen, Mücken aus dem Haar-Klauben, Snoopyschmäh, usw.) reagierte sie sogar eher zurückhaltender. Hab mir -und ihr- eher mehr Zeit gelassen mitn Eskalieren, gegen Ende des Dates lächelte sie zumindest häufiger und wirkte etwas mehr zugewandt, sonst war sie schwer zu erreichen und "greifen". Sie hat erzählt, sie sei sehr schüchtern. Hätte mit 24 Jahren erst einmal nen Mann gehabt, klebe 90% ihrer Zeit mit der besten Freundin zusammen und hätte nichtmal männliche Freunde oder überhaupt Freunde ausser dieser Freundin. Sie schaute die ganze Zeit so drein, als ob sie desinteressiert sei, ab und zu ein Lächeln, obwohl ich voll in die Witzkiste griff weil ich gut drauf sei. Sie ist die erste, die nicht die kleinen und grösseren Berührungen genossen hat, sondern sogar fast eher genervt gewirkt hat. Trotzdem ist sie fast 6 Stunden mit mir unterwegs gewesen. Einzig des Gesprächsthema "Sex" hat sie locker angegangen. Romantische Themen wirkten so, als ob sie sie nicht so berühren würden. Drum hab ich am Ende des Treffens beim gehen den Arm um ihre Schulter gelegt und auch ihre Hand genommen - aber das löste aus, dass sie sagt, Händchenhalten sei nicht angebracht. Hab mit freezeout reagiert, hat aber nicht sonderlich viel bewirkt. Keine Ahnung, auf was ich mich da eingelassen habe, aber wie würdet ihr da tun? Kann man ein so extremes Verhaltne als generellen shit-test verstehen? Oder bin ch doch an eine Frau gelandet, die vielleicht doch lesbisch sein könnte? Ich glaub nicht, dass ich derart wenig attraction aufgebaut habe, gemessen an dem, wie sie drauf war! Also bei den bisherigen Dates bekam ich jedenfalls ein Vielfaches an Resonanz. Hab dann beim Verabschieden nicht erwähnt, wer wen nochmals anruft oder so. Werde sie einmal eine Woche freezen oder so. Bin aber grad am Überlegen, wenn ich meinen Text so durchlese, überhaupt zu nexten. Was sagt ihr dazu? lg, msg

... Hättest Du einen guten Frame gehabt, hätte sie sich sicher gefühlt in deiner Nähe und sich ein wenig geöffnet,wäre auf dein Kino eingegangen, ansatt die coole zu spielen. Hi! Interessanter Punkt!!! Ich habe mit einem eher C&F-Frame begonnen und habe erst dann mitbekommen bzw. erst nach Stunden gesagt bekommen, dass sich die Dame mit Männern nicht so gut tut. Ich glaube, dass ich blöderweise genau den Frame von Beginn an gezeigt habe, mit dem sie bei Männern so ihre Probleme hat. Ich habe mich im Laufe des Abends ihren Umständen "angepasst", aber somit den Frame gewechselt. Was aber nix gebracht hat (oder grade wegen dem Wechseln nichts gebracht hat?). Aber stimmt: beim Händchenhalten-shittest war ich zuwenig C&F und habe auch da meinen Frame verlassen... Wieder was gelernt für nächste Mal. msg

Ersteres kann ich bestätigen, das glaub ich auch uns sie hat es auch behauptet, siehe mein vorher Beitrag. Deinen Tip hab ich -so dachte ich- bereits beherzigt und umgesetzt. Und trotzdem hat sie alles kalt gelassen. DHV hat gepasst, Rapport auch, C&F hat nur ein leises Lächeln aber sonst nicht viel ausgelöst, KINO wie gesagt eher "Fluchtreaktion". Also, nochmal, ich habe sowas noch nie erlebt, dass ich mit meinen "Programm" sooooo wenig erreicht habe. msg

danke für deinen Input. Bin zwar noch kein Meister, aber doch sicher, dass mein frame schon ganz OK zu mir gepasst hat und ich nicht der sprichwörtliche tanzende Affe war Dieses KINO war sicher viel weniger aufdringlich als bei anderen Frauen, eben weil ich mich schon auf ihre Art eingestellt habe - wenn ich spüre, sie mag es nicht, steigere ich es nicht so schnell und nicht in dem Ausmaß wie woanders. Was meinst du mir P&P? Rapport war glaub ich, auch vorhanden. An dem ist es bei mir bisher eher nicht gescheitert. Sie hat erwähnt, dass sie beim Weggehen seit Jahren immer nur komische Männer trifft, mit denen sie nie sich etwas vorstellen kann. Sie gibt auch nie ihre Tel.nummer her, bei mir hat sie ne Ausnahme gemacht. msg

Hi Leute! Habe gestern einen NC gelandet bei einer HB8, die mir zuerst ihre emailadresse geben wollte, weil sie prinzipiell keine Handynummern gern hergibt - so sagte sie. Hab ihr dann frech mein Handy hingehalten und hatte ihre Nummer (ob es eine funktionierende ist, stellt sich erst heraus. Ich hab zwar diese sofort angerufen, damit sie meine hat, aber es war so laut, dass man rundherum nix hörte). Oft sage ich dazu, dass ich nur ein Mal anrufen würde, habs aber grad diesmal vergessen. Noch dazu kann ich das Maß an attraction, das ich in ihren Augen bei ihr habe nicht gut einschätzen - sie hat mich schon den zweiten Abend recht oft aus der Entfernung angekuckt aber im direkten Kontakt war sie etwas zurückgezogen und (durch Schüchternheit?) sehr gedämpft. Habt ihr Tips, falls sie bei meinem Anruf nicht drangehen kann (oder will?), ob ich ein zweites Mal anrufen soll, auf die Mailbox labern oder so? lg, msg

Wie handhabst du das mit dem Besprechen der Mailbox? Hinterlässt du beim 2. unbeantworteten Anruf eine Nachricht, oder wie? Mir kommt es manchmal fast schon seltsam vor, nur anzurufen und nichts zu hinterlassen. Hab einen schwierigen Zugang zu Mailboxen. msg

Ja danke. Werd ich machen. Da ich in ihrem Fall nicht weiß, ob ich genug attraction aufgebaut hatte, bin ich diesmal unsicherer, ob sie wirklich rangehen würde. Aber ja, ich werde an meiner inneren Haltung arbeiten und ... ein paar andere Nummern habe ich ja zum Glück auch noch. msg

Hi Leute, ich mache spürbare Fortschritte in meinen Inner Game, was sich m.E. in der Anzhal der gesammelten Tel.# und der resultierenden Dates auswirkt. Doch in letzter Zeit kriege ich immer wieder die gleichen Rückmeldungen, dass ich zu schnell vorgehen würde. Ein Beispiel: spreche bei einer Berufs-Messe eine HB7 an, wir reden etwa 15min., sie zeigt Interesse, gibt einige IOI, und ich frage sie ob sie spontan sei. Sie sagt ja, ich sage ich würde gerne mit ihr was trinken gehen. Nachher hole ich sie ab, gehen was trinken. Auf dem Weg zum Cafe Negs, C&F, Körperkontakt. Nach ca. halben Stunde mit gelegentlichen Berührungen Handleser-Gag, da kommt die erste Bemerkung "ich habe im Bravo gelesen, dass das ein Aufreisser-Trick sei..." und wollte die Hand nicht hergeben. Meine Reaktion "waaas, du liest Bravo?" (sie ist 28 Jahre) und hab ihre Hand wieder zurückgeworfen - da hat sie die Hand doch hergehalten und wollte daraus gelesen bekommen. Um "zufälligen" Berührungen auszuweichen ist sie ein Stück weg gerückt, ich hab mich nicht beeinflussen lassen dadurch, aber wir haben uns im Laufe der 2 Stunden emotional gut aufeinander eingespielt, hab zusätzlich zu C&F und Negs die Connection aufgebaut und wir haben viel Gefühlsthemen gehabt, Gemeinsamkeiten entdeckt und es hat sich ganz gut angefühlt. Ich "musste" dann weg, einen Freund treffen und beim Verabschieden Küsschen links und rechts, da ist sie zurückgewichen und gesagt: "du bist aber schnell", aber auch "meld dich!" Ich hab das so interpretiert, dass sie einerseits überrascht war, aber gleichzeitig gefiel es ihr und bei Frauen kann man ja manchmal annehmen dass ein Vorwurf wie dieser auch heissen könnte "Du bist aber schnell (und mir gefällt es)!" Na wie auch immer, zu einem zweiten Treffen kam es nicht - sie hat ein sms geschickt, dass es für sie nicht passe. Meine langjährige "Busenfreundin" meint überhaupt zu meinen (misslungenen) PU-Versuchen, ich würde zu schnell vorgehen. Ich finde nicht, oder liegts daran, dass ich vielleicht zuwenig Attraction aufgebaut habe und das angeblich "Schnelle" würde mit mehr Attraction besser ankommen? Was meint ihr dazu? lg,msg

Danke für die Rückmeldung: Sie hat nicht nur das Treffen abgesagt sondern geschrieben "es passt für mich nicht, ich will mich nicht treffen ..." und hat mir sozusagen ein schönes Leben gewünscht, das klang nach endgültig und nicht "verhandelbar". Drum hiess das für mich "NEXT". Schade, aber das nächste mal weiß ich es dann, wie ich auf sowas reagieren könnte. Aber sie ist die erste, die sooooo zimperlich mit Berührungen umging, ich hatte schon die Fantasie, sie hat mal was schlimmes miterlebt Na gut, danke, msg

Hi! Bin derzeit beruflich stark verhindert, fort zu gehen, deswegen betreibe ich verstärkt online-gaming. Habe auch ganz guten Erfolg, Telefonnummern zu ergattern. Aber folgendes wiederholt sich in letzter Zeit, dass ich mir gern mit eurer Hilfe überlegen möchte, was da schief rennt. Es geht meist so ab: - 1-2 Mails, dann Telefonnummer - 1. Telefonat mit C&F, Aufbau von Attraction, gelingt m.E. ganz gut. Date ausgemacht, etwa 2-3 Tage später. Manchmal auch noch ein 2. Telefonat, wo sie anruft und das Gespräch beginnt mit "na. wie war dein Tag?" Nochmal C&F, und irgendwie erscheint mir dieses Telefonat für die Frau wichtig, um Vertrauen aufzubauen. Erzähle auch was persönliches und bemühe mich, weiterhin Attraction aufzubauen. Freude aufs Date auch bei ihr spürbar. - Date wird total kurzfristig abgesagt. Eine sms kommt herein mit einem gut nachvollziehbaren Grund (z.B. Alleinerzieherin und Babysitter sagt ab, Studentin und Professor verlängert Unterricht, weil es eine Stunde vor einer Prüfung ist und die Fragen noch durchgegangen werden müssen, usw. jedenfalls ich glaube die Ausreden sind realistisch und nicht erfunden - aber seltsam, dass es in der letzten Woche gleich 3x so kam vor dem 1. Date). Meist Vorschlag, sich später zu treffen (z.B. wenn Prüfung vorbei usw.) - Oft ruft sie an und entschuldigt sich usw. Ich versuche sie etwas zu dissen, C&F und habe so eine Spruch drauf, dass es nur 1 Gutschein hat, mich zu versetzen. Nachher nie wieder und Idee, wie kann sie das wieder gutmachen, daraus entstehen immer lustvolle Gespräche. Trotzdem merke ich, dass isch irgendetwas "Ödes" im Gespräch aufbaut. Kanns nicht genau definieren. Jedenfalls folgt in der Regel dann kein weiteres Treffen, da die "zweite Chance" von ihr wieder kurzfristig per sms abgeblasen wird. Dann ist eh klar: next. Ich frage mich, was da schief gerennt ist. Vielleicht kommt ja im Telefonat trotzdem etwas an Enttäuschung durch und ich disqualifiziere mich als "Alpha". Was meint ihr? Wenn sie nicht anruft dann ist mir klar: next. Ich habe mich beim gestrigen Versetzen gefragt ob es nicht eine Möglichkeit wäre, einfach ein sms sofort zurückzuschreiben mit den Worten: "Nein, du kommst!". Ich bin mir nicht sicher, wie ich das einschätzen soll: es ist zwar irgendwie "alpha-like" aber auch needy, oder? Mich beschäftigt es, weil ich fühle, dass das Ganze oft eine Hinauszögerungstakttik (zwecks Zeitschinden für Aufbau von Vertrauen?) und ein shit-test in einem ist und dass ich offenbar einen Frame nicht gut halten kann. Eigentlich sollte ich der sein, der die Regeln stellt und durch die Absagen mit Ausreden versuchen die Damen, das Ruder an sich zu reissen und Zeitpunkte usw. vorzugeben. Hat jmd. von euch eine guten Frame-Tip oder ähnliches, wie ich mit solchen Dingen umgehen kann? Ach ja, bin noch ziemlich blutiger Anfänger, vielleicht kommt das eh raus aus meinem Text danke und lg, msg

Hi Forum! Bin neu hier, mein erster Beitrag hier, obwohl ich schonlang mitlese und mitlern. Bin schon ein älteres Semester, aber total eingerostet sodass ich mich fühl wie ein absoluter Frischling. Aaaalso: Seite a la Websingles, Frau angequatscht. C&F, sehr lustig. Sie wollte viel über mich wissen, habe mich als "Zuhälter" ausgegeben, sie war schwer verwirrt. Ich hab gesagt, ich wär nicht der Internet-Quatsch-Typ und sie soll mich doch mal bei einem Treffen persönlich fragen. Sie hat das Statement ignoriert und weitergefragt. Hab dann ein bisschen nachgegeben und wir haben festgestellt, dass wir den gleichen Beruf haben. War ganz gut, es entstand Vertrauen. Hab ihr meine Tel# gegeben und gesagt, sie soll sich rühren. Mail hatte sie schon. Haben uns seit 4 Tage lang (!) 1-2 Mails pro Tag geschrieben, habe gesagt: "ich geh Freitag abend um ...h nach der Arbeit Beine vertreten, sie soll sich doch anschliessen." Sie hat mir im Mail aufgezählt, was für "wichtige" Sachen sie nicht noch vorhat und dass es nicht geht. Im Mail fragt sie wieder 1000er Dinge nach und erzählt viel von sich. Treffe sie heute abend im Chat (5. Tag unseres Kennens) und nach ein bisserl C&F sage ich: sie soll sich tel. melden, ich mag keine ewig lange virtuelle Plauderei aufrechterhalten, ich bin mehr fürs persönliche kennen lernen. ... sonst lassen wirs. Dazwischen hab ich festgestellt, dass sie meine Kollegin aus der Arbeit kennt - hab sie im Chat im Rahmen von C&F ein wenig verarscht, ich glaube es hat wieder Vertrauen geschaffen, dass wir uns über ein Eck kennen. Bin jetzt gespannt, ob sie sich meldet ... was sagt ihr bis jetzt dazu? Ich glaube, ich hätte meine Regeln schon früher einführen müssen. Bin schon gespannt auf eure Rückmeldungen. LG, msg

HI! Danke für die vielen Tips! Ich hab e meine Nummer unter der Bedingung hergegeben, das ich Ihre kriegt, sie hat sich nicht an diese Regel gehalten. Ich hab sozusagen gesagt: Hier hast du meine, gib mir deine, ich ruf dich an. Mir kommt vor, mit aller Gewalt möchte sie meine Regeln brechen, das kommt an mehreren Stellen vor. Bis ich eben gestern abend gemeint habe: So, aus mit Internet-QuaQua, meld dich oder wir lassens! Hab mich recht schnell mit einem Vorwand verabschiedet. Noch habe ich keine Reaktion bekommen, aber das ist ja noch frisch .... Ach, ich vergaß: das war ungefähr HB 7 Aber ich bin schon bei NEXT ... lg, msg

danke für die kommentare! lg, msg