Katzenjunge

Mist, habe aus Versehen meinen Eingangspost zitiert, statt ihn zu editieren ... egal, dann nutz ich das kurz, das hier zu schreiben: Danke für euren Zuspruch, Juna, Kitten und Carver.

Hab doch meine Frage formuliert? Ich dachte mir auch, ich könnte mich mal mehr in die Community einbringen, mal 'nen Thread starten, mir Feedback zu meinen Hirnficks holen. Fünf Monate. Ich weiß, nach zwei Monaten spricht man noch nicht von einer LTR, da hab ich mich reinquatschen lassen. ^^ Schon klar. Ich frag ja auch nach evtl Besonderheiten bei einem Typ Frau wie sie. Wenn es die nicht gibt, ok. Ja. Das hat sich erst später so ergeben, hier bin ich ausnahmsweise mal unschuldig. Mal schauen. ^^ Erstmal komplikationslos Probezeit überstehen.

Also bin ich ein alter Mann, der sich mit der PU-Materie auseinandersetzt. Schlimm? Ich steh dazu, dass ich geistig auf dem Niveau eines 17-jährigen hängengeblieben bin - das hat mein früherer Beruf so mit sich gebracht. "Alles wird gut, Katzenjunge. Irgendwann findest du die Richtige, wir lieben dich trotzdem!" Ich weiß, aber ist das nicht etwas off-topic? Also soll ich nicht Schluss machen, oder was willst du mir damit sagen? Ich kenne die Ursachen, hab sie aber in diesem Thread nicht zum Thema gemacht. Weil ich LdS missinterpretiert habe, weil es Resultate erzielte, weil ich sie dadurch in meiner Umlaufbahn hielt, weil ich Feuer mit Feuer bekämpfte. Ich war in diesem Momenten schwach, obwohl ich's besser wissen sollte. Das ist eine der Phasen der Veränderung ("Du weißt es, aber machst es noch falsch"). Mit Verlaub, ohne "Schluss Verkündung" wäre dann kein Kinder-Niveau? Wir haben uns alles geteilt, was eine LTR ausmacht, haben für meine Verhältnisse sehr viel Zeit miteinander verbacht, das bin ich ihr einfach schuldig, sie nicht im Dunkeln fischen zu lassen. So einfach will ich's mir dann doch nicht machen. Und meine Baustellen kenne ich. Umso besser, dass ich durch sie jetzt weiteres Feedback aus der Praxis habe, das mir meine Missstände verdeutlicht. Liest sich für mich wie ein User, der mich einfach beleidigen will. Mein Testo-Wert ist ausgesprochen gut, das hab ich schriftlich.

Ich hol sie von zuhause ab und geh mit ihr spazieren, möglichst dort, wo viele Leute sind (meine Paranoia-Konto sammelt grade fleißig Punkte ^^). Gerade dieses Anschreien will sie immer wieder provozieren. Mag und mach ich nicht, außer sie isst mir was vom Teller. ^^ Sex würde sich furchtbar falsch anfühlen, ja. Trösten, in den Arm nehmen war bei mir schon immer eine Selbstverständlichkeit. Wird halt auch nicht immer angenommen, auch wenn's Schade ist. Liegen schon im Rucksack, alles Sachen, die sie mal bei mir "vergessen" hat. Bei ihr liegt nur meine Zahnbürste. Sie hat mir schon öfters im Scherz gesagt, sie würde damit ihr Klo putzen. Jetzt darf sie's. Danke - auch für deine Antwort. EDIT: Rep-Punkt gibbet morgen, kann für heute keine mehr vergeben.

Bei aller Liebe wüsste ich echt nicht, was man dir anderes raten könnte als "Love it or leave it." Bin aber gespannt, ob da noch jemand was dazu schreibt, was hier nicht schon geschrieben wurde.

Hast du mal ein paar genauere Beispiele für das, was du aufschiebst und wessen Erledigung dir dann schlechte Gefühle bereitet? Zum Beispiel der Arzttermin, um was ging es da? Ohne einen Link bemühen zu können, habe ich von folgenden Fall gelesen: Die vieles aufschiebende Person wurde von einer herrischen Mutter großgezogen, die sie sehr viele Dinge (von aus dem Bett steigen bis aufs Klo gehen) nicht selbstständig machen ließ, sondern immer erst eine Erlaubnis dafür gab und auch meist Anweisungen, wie das von statten gehen sollte. Diese Person konnte sich im späteren Erwachsenenleben zu nichts überwinden, stand z.B. erst ewig lange nackt vor dem Bad, bis sie sich dann endlich überwinden konnte, sich zu baden, denn die Mutter war ja nicht mehr verfügbar, gab weder Erlaubnis noch Anweisung. Jede Handlung wurde als mühsam und schwer angesehen und das Erledigen nicht als Erleichterung empfunden, weil der Input der Mutter fehlte. Das alles nur sinngemäß aus meinem Gedächtnis. Meine Überlegung dahinter: Wurde dir in deiner Kindheit viel abgenommen, Selbstständigkeit nicht gefördert? Alles kann, nix muss, nur so als eventuellen Gedanken.

Sorry, so war das natürlich nicht gemeint. Man kann in einer Beziehung darüber reden, ohne zu vergleichen oder gar zu stalken, da hell? ^^ Bei mir hat sich das bislang alles einfach so ergeben, ganz ohne Interviewsituation. Und da ist dir nichts, sagen wir mal ... "komisch" vorgekommen?

Äh, du scheinst die Gefahr zu lieben und brauchst deinen regelmäßigen Nervenkitzel, was? Schon mal eine der vielen Extremsportarten versucht? Oder wenn es schon mit der Polizei zu tun haben muss, fahr Fahrrad ohne Licht oder geh Kaugummis klauen. Unfassbar, dass du dir so was von ihr anhören darfst und noch bei ihr bleibst.

Da gibt es andere Möglichkeiten, bevor man Zeit, Energie und Geld investiert, um mit jemanden zusammenzuziehen: Man bekommt raus, wie ihre vorherigen Beziehungen anfingen, verliefen und endeten, wie sie über ihre Ex-Freunde spricht, wie ihre Eltern miteinander umgehen (auch vor den Kindern in jungem Alter), wie ihr Verhältnis zu Vater, aber auch Mutter ist (ruhig mal die Freundin erzählen lassen, aber auch selbst beobachten), auf einen längeren Urlaub mit ihr fahren (keine getrennten Zimmer, kein all-inclusive) ... ich selbst habe bei im Nachhinein schwierigen LTRs paarmal ein kurzes Aufflackern von Mrs. Hyde in der frühen Phase der Liebe erlebt, aber hab dem nicht viel Beachtung geschenkt, weil ich noch voll in der Verliebtheits-Phase war (es ist als würden sie dich einem ersten Tauglichkeitstest unterziehen). Dann einfach mal schauen, wie jemand in seinen schwachen Momenten so ist, z.B. wenn ihm irgendein Unglück passiert, er mit Schicksalsschlägen umgehen muss oder einfach nur überreizt ist ... ergibt alles ein recht brauchbares Gesamtbild, muss man echt nicht erst mit jemanden zusammenziehen. Drama on a regular basis, vor allem so heftig wie bei dir, könnte ich null ab. Kudos für deine Belastbarkeit, du machst das ja schon ziemlich lange mit.

Wie wär's hiermit?

"Ausgewogene Ernährung" bei Low Carb - Scherzkeks! ^^ Und selbst wenn du nicht diätest, kann man, ohne deinen Ernährungsplan zu kennen, so eine Aussage nicht absegnen. Welche der verschiedenen Low Carb Diätstile machst du? Ich hab - lange vor meiner Fruktoseintoleranz - ein paar hinter mir und war bei jeder körperlich nicht mehr zu gebrauchen. Wenn deine Ernährung wirklich ausgewogen ist, supplementierst du meiner Meinung nach sogar zu viel. Ich tippe schwer auf die Diät.

Finde Pfennigfuchserei in einer LTR schrecklich, obwohl sie drei- oder ich glaub sogar viermal so viel verdient wie ich. Wir übernehmen im Wechsel und ich Geringverdiener habe Vertrauen darin, dass es sich irgendwie ausgleicht. ^^ Nicht bei jedem Kleinscheiß im Café oder beim gemeinsamen Restaurantbesuch jeden in der Geldbörse herumwühlen zu lassen, macht es einfach unkompliziert. Bei teuren Dingen (Urlaub oder Lasertag, keine Ahnung wie viel das kostet) kann man ruhig dutch gehen. Typisch ehemaliger Kreativer sag ich aber auch nicht nein, wenn ich unaufgefordert eingeladen werden. Also nicht immer. ^^

Juggler schrieb zum Forcing von IOIs "Get her to elicit your values". Ich verstehe das so, dass sie ihr wichtige Werte nennen soll, über die ich verfüge. Wie force ich das? Ein paar Beispiele bitte, vielen Dank.

Das Ergebnis zeigt nur sehr oberflächliche Beschreibungen der Stile an. Viel Potential, da was in den falschen Hals zu kriegen. Es werden auch 107 Fragen gestellt, statt wie in der deutschen Ausgabe des Buches 104. Weiß jemand, wie viele Fragen es im englischen Original sind?

Warum tust du das? Und: Was hättest du getan, wenn es zur Konfrontation gekommen wäre? So was kann böse eskalieren. Ich persönlich habe in diversen Selbstverteidigungsstilen und im Boxen trainiert und würde ums Verrecken nicht auf die Idee kommen, mich in solch unberechenbare Situationen zu bringen. Die Möglichkeiten zum Schutz vor Stalkern haben sich in den letzten 10 Jahren in Deutschland gut entwickelt. Wenn sie sich nicht selbst offiziell darum kümmert, braucht sie vielleicht die Aufmerksamkeit, den Nervenkitzel - ziemlicher Abturner.

Sofern die Anziehung stimmt.

Stand 16.08.16: A6, B4, C7, D4, E9, F11, G5, H9, I9, J7, K6, L4, M8 Im Kontext zu meinem jetzigen Lebensabschnitt sah ich Vermutungen bestätigt und ich wurde auch mit ein paar unbequemen Punkten konfrontiert, die ich nie wahrhaben wollte, weil ich sie unstimmig für jemanden wie mich fand, der sich schon so lange mit PD beschäftigt. Ein paar der Korrelationen zwischen den verschiedenen Stilen werden im Buch gut erklärt. Ein paar nicht konkret genannte Sachen meine ich ableiten zu können (momentane FB ist z.B. dominant aggressiv, sensibel, gewissenhaft und aufopfernd - total spannend, das dann auch in der Praxis zu beobachten). Ich habe ein paar Selbstportrait-Diagramme von sehr engen Familienmitgliedern. Das trägt für mich auch nochmal ein gutes Stück zum groben Verständnis bei. Auf die typischen Denkfallen interessierter Laien muss ich natürlich trotzdem achten. Das Buch ist definitiv nichts für Leute, die alles schnell wissen wollen und im schlimmsten Fall noch Kontrollzwang haben, finde ich. Da hast du schon recht. Man muss sich schon intensiv damit auseinandersetzen. Das fand ich auch sehr spannend, das herauszulesen! Und ich fand es ernüchternd, dass ich so gar nicht in dieses PU-Schema passe. ^^ Aber wie stand es dort so schön? Die Persönlichkeit "atmet" ja. "Was die Liebe stark macht" ist auch schon angelesen, das kommt als nächstes. (Rep-Points bekommst du morgen, kann für heute keine mehr vergeben)

Herzlichsten Dank für den Tipp! Dieses Buch ist super, man fühlt sich erkannt, ganz ohne Barnum-Effekt. Es ist populärwissenschaftlich formuliert, eher leichte Kost und ein tolles Praxisbuch. Klasse Übungen für jeden Stil! Ich fände es wirklich super, wenn man in der Community die verschiedenen Persönlichkeitsstile konkret benennen und mit einbeziehen würden. Ich sehe seitdem vieles in einem anderen Licht und spüre einen direkteren Zugang zu mir selbst als über die verschiedenen Modelle von PU.

Eine Frau wird dich IMMER irgendwann nerven, immer und immer wieder (je öfter sie dich nervt und je mehr es dich ankotzt, desto deutlicher könnte es ein Hinweis darauf sein, dass du deine klare Linie verloren hast). Wenn du nach jeder Nerverei ständig eine neue Beziehung anfängst, wirst du nirgendwo "ankommen", falls du das jemals möchtest. Du musst dich überall unangenehmen Situationen stellen, sowohl in einer Beziehung als auch beim Beenden einer Beziehung. Nimm die "Schuld" - wenn man davon sprechen möchte - auf dich.

Ich wünschte, ich hätte mit 19 angefangen! Auf geht's und dranbleiben! Ich versuch es jetzt endlich auch.

Ich als "ewiger Anfänger" versuch mich mal ... Das klingt erstmal nicht so optimal. Warum du und nicht sie? Wie genau? Warum schreibst du ihr einen Brief (handschriftlich?!)? Hast du wirklich nichts besseres zu tun? Du versuchst zu führen, doch sie reißt die Führung locker an sich. Billigste Methode, um dich noch weiter im Status zu drücken. Ich hätte abgesagt, ganz ehrlich. Wie viel später ist sie genau gekommen? Und du so "Kein Problem, ich warte doch gerne auf dich!"? Was heißt "kein wink mit dem Zaunpfahl" in diesem Kontext? Wenn sie 6 Jahre mit ihm zusammen war, ist die Wahrscheinlichkeit hoch, dass sie wieder solch einen bösen Buben braucht. Du dagegen belohnst sie auch noch fürs zu spät kommen indem du sie fütterst. Jeder freut sich über kostenloses Essen. Wenigstens das. Du schreibst ihr einen Brief, um an ihre Nummer ranzukommen. Für mich klingt das alles nach "zu viel". Keine Ahnung wie du darauf kommst, dass das ein sicherer FC wäre. "Unter die Schultern gegriffen" heißt whrsl auch nicht "ihr von hinten an die Brüste gefasst", oder? Du bist ihre neue Freundin. Was auch immer "passive Komplimente" sind, so sind sie gerade genug, um dich an der Stange zu halten. Wobei ich vermute, dass es selbst das nicht gebraucht hätte. Das sind Entschuldigen für dich selbst, warum du nicht eskaliert hast. Sie hätte eh abgeblockt. Also hat sie dir weiter vorgeheult, wie schlecht andere Männer sie behandeln, richtig? Du hättest dich mit deinem Kumpel verziehen und wirklichen Spaß haben sollen, nicht so ein trauriges "Yeah! Wir sitzen mit einem Mädchen im selben Raum"-Kammerspiel. So, so ... du "darfst" ... sie hat völlige Befehlsgewalt über dich, wie's mir scheint. Das hat sie alles andere als langsam gemacht. Krieg sie aus deinem Kopf, verfolge deine Hobbys, häng mit Freunden rum, klotz mal wieder in Schule/Arbeit motiviert ran, mach Sport ... Du hast keine Alternativen, nehm ich mal an, sonst würdest du nicht so denken. Wäre aber schon spannend etwas über ihre Sex Drive zu erfahren. Da lag noch mehr in Schiefstand, siehe oben. Hierzu kann ich dir keinen Tipp geben. Ich persönlich würde nichts mehr investieren.

Hierzu noch kurz meine Meinung: Ich finde, die Umgebung macht viel aus, in der man mit Frauen spricht. Im Fitnessstudio bin ich total entspannt, da fühl ich mich wohl, da kenn ich die Leute, deswegen habe ich da keine Probleme. Aber das hat gedauert, bis ich dort warm wurde. Und im Fitnessstudio einer anderen Stadt fühlte ich mich auch wieder ganz klein und brachte in den ersten Sessions nicht viel über die Lippen. Nicht von dir auf andere schließen. Ja, das würde mich auch stören. Dafür gibt es ja die Pausen zwischen den Übungen oder die Theke oder der Erholungsbereich. Selbst wenn es unpassend ist, wo ist das Problem? Von erwachsenen Frauen kann man erwarten, dass sie es einen wissen lassen, wenn es grade nicht in Ordnung geht. Und selbst wenn du es TOTAL verbockst, Frauen finden mit Sicherheit Möglichkeiten, dir aus dem Weg zu gehen. Meine Trainingszeiten sind z.B. recht eindeutig und ich bin mir sicher, dass die ein oder andere Dame ihren Zeitplan wegen mir geändert hat - hier hilft es sich klarzumachen, dass nicht jeder Mensch gleich gesellig ist. Viele bleiben eh nicht lang genug Mitglied, keine Sorge. Und ich geh jetzt mal echt nicht davon aus, dass du dich im Fitnessstudio wie der letzte Proll benimmst - dafür machst du dir viel zu viele Gedanken, ob es "passt", eine anszusprechen. Nur ran! Zumindest Small Talk üben! Musst du auch nicht. Wenn du sie erwischst, erwischst du sie. Wenn du die Chance nicht nutzt, hast du sie eben nicht genutzt.

Und schwupps, geht dir eine Menge Potential verloren, deinen Social Circle zu erweitern. Du weißt schon, dass ist der Circle in dem man regelmäßig mit neuen Gesichtern vertraut gemacht wird, auch Frauen. Ich steh auch total auf Frauen, die trainieren. Am besten nicht gerade die, mit den rosa Gewichten, sondern schon mit ordentlich Eisen an den Stangen (all natural versteht sich). Finde es wichtig nicht gleich von Anfang an zu direkt reinzugehen. Man darf ruhig der Bekannte/Kumpel aus dem Fitnessstudio sein, der im vorübergehen immer mal wieder gute Laune verbreitet, aber seine Übungen fokussiert durchzieht. Denn: Ich bin absolut nicht wegen den Frauen dort, sie sind nur ein netter Nebeneffekt. Aber: Ich bin auch dort, um mit Leuten zu reden, mich über Training und Ernährung auszutauschen und den neuesten dreckigen Witz zu lernen (wer sich gerne verquatscht und das Weitertrainieren vergisst, nimmt seine Pausen mit der Stoppuhr ab). Mein Einstieg ist nicht selten ein Kompliment, das "Wow, was 'n Bizeps! Trainierst du?! Zeig mal." Ich lasse die Damen für mich anspannen und fühl mal gleich, wie hart der Muskel ist. Später zeig ich ihnen mal ein paar Posen, vergleiche meine Muskeln mit ihnen, fühle wieder ihre (Arme, Bauch) und wenn sie dann nach meinen Greifen, ist das schon mal ein toller IOI. Oft fordere ich sie einfach auf, mal meine zu fühlen ("Hier, fühl mal, steinhart!" und dann nicht anspannen). An der Theke beim kurzen Plausch vorm Heimgehen dann noch ein gepflegtes Armdrücken (Social Proof durch die Fitnessstudio-Mitarbeiter, Rich Descriptions über eine frühere Trainingspartnerin etc. Auf jeden Fall Möglichkeiten für Kino ohne Ende! Was mir persönlich am besten gefällt: "Eine Freundin von mir kann mit ihren Brustmuskeln zucken und ihre Brüste drückt es dann förmlich aus dem Ausschnitt. Sie sagt, sie macht das immer, wenn ihre Nippel jucken und sie grade nicht die Hände frei hat zum kratzen. Kannst du das auch? Ich zeig dir das mal ..." Es war dann sogar nie ein Problem, die Finger auf ihre obere Brust zu legen, um mal zu fühlen wie hart der Muskel ist oder ob sie ihn überhaupt anspannt. Ein weiterer Favorit, den ich aber nur einmal im Trainingsraum der Berufsschule mit einer Klassenkameradin gebracht habe: Es gibt diese Beinespreizmaschine (ich vergess den Namen immer), mit dem sie die Adduktoren trainieren. Ich blieb stehen, schaute ihr unverhohlen in den Schritt. Sie machte die Übung einfach weiter. Ich: "Bist du Single, oder warum machst du die Übung?" und dann "Das machen nur Schwangere, um für die Geburt vorzudehnen. Komm mal mit, ich zeig dir die beste Übung für Bauch, Beine, Po." und los geht's zum Kniebeugen-Rack. Man zeigt ihr die Übung und dann spottet man sie, schön an der Hüfte halten und sie führen.