vipimp

Ich hab’s angedeutet, irgendwie hat’s bei mir nicht funktioniert, manchmal gehts mit Kondom nicht. Trotzdem bin ich davon überzeugt, dass Rummachen, Fingern und nebeneinander Schlaf bei ihr schon den selben Effekt hat, wie bei anderen der Sex, weil ich irgendwie glaube dass sie unerfahren ist, dass das für sie ungewohnt ist. Wie auch immer, ich hab mich auf ein „Yes 😂“ nicht mehr gemeldet, wurde, wie man es sich so wünschen kann von einem anderen HB gefragt ob ich mitkomme, draußen im Park nen Wein trinken, bisschen KC und hab dann hinterher von dem HB um das es hier geht ne Nachricht bekommen „hast du meine Gläser gesehen? Haben wir die letztens draußen stehen lassen? Finde zwei nicht mehr“ und habe nur geantwortet „zwei sind noch bei mir“, werde die ihr dann morgen oder wann auch immer emotionslos überreichen und irgendwann wird sie merken dass sie mal investieren kann oder mich ansonsten schon nach zwei Tagen wieder verloren hat.

Der Chat ist halt unerträglich. Also, zwei Tage fast komplett zusammen verbracht, zwei Nächte in einem Bett geschlafen, dann gestern dieser Tag an dem sie mir dann zustimmte dass sie ja nie von selbst zugeben würde dass sie was machen will und abends dann kein drittes Treffen weil sie nachts irgendwann nicht mehr antwortete und jetzt geht’s nur so „Yes 😂“ “Ja schon 😂“ „richtig 😂“ Weiß nicht was ich da noch machen soll außer nen Daumen hoch zu antworten und mich damit abzufinden dass sie von sich aus eh nicht investiert. Irgendwann muss sie doch mal auf die Idee kommen, wenn sie nicht nach den zwei Tagen lauter Fragen im Kopf haben will, wo sie ja anscheinend so unerfahren ist und das bestimmt nicht so als „kurze Erfahrung“ ohne richtiges Ende abstempeln will?

Erinnerst du dich an meinen alten Thread? Meine Oneitis? Seitdem hatte ich mehr als ne Hand voll Frauen und bin im Club immer wieder offen. Bei der Dame hier wollte ich sie ursprünglich aus Rache vögeln und dann fallen lassen. Aber mal davon ab: fast jede Antwort bezieht sich auf ihre Beleidigungen vor ner Woche, darum geht’s mir ja gar nicht. Ich will ja wissen, wie ich damit umgucke, dass sie von sich aus nichts macht, wie in der Passage geschrieben.

Es ist wie im Text erklärt. Die Negs machte sie betrunken. Ich traf sie ein paar Tage später als Reaktion darauf, dass sie mich Stunden nach den Negs in der Gruppe „suchte“ und dachte mir, dann laye ich sie jetzt halt. Nüchtern ist sie ja ganz anders und mir geht’s ja gerade darum, JETZT mit ihr umzugehen, hab ich alles geschrieben.

Moment mal, diese Negs kamen ja als wir zu zweit waren. Und gelayed habe ich sie ja hinterher (theoretisch)

Mache ich immer so und mir ist auch egal, ob das in diesem Fall nicht geklappt hat. Wollte nur einen geeigneten Konter wissen. Da die Antwort mit dem Link hier später kam habe ich ihr einen Link “wie man Fuckboys erkennt” geschickt.

Tinder: ich schreibe „Hey“ sie schickt mir nen Link „wie-flirte-ich-richtig“

Ja, wie es da jetzt weitergeht, weiß ich auch nicht. Von ihr kam heute jedenfalls kein Invest und ich sehe den Invest von meiner Seite gestern als hoch an. Heute Nachmittag lief sie musikhörend und nachdenklich draußen in einem Bereich rum, den ich von meinem Fenster sehen kann, keine Ahnung ob das Absicht war. In dem Moment als ich den Vorhang zuzog guckte sie hoch. Ich weiß aber weder, ob sie weiß dass ich das war, noch ob sie weiß dass ich sie gesehen hab. Weil zu dem Zeitpunkt eine Gruppe Typen losgegangen ist, denen ich mich gerne anschließen wollte. Außerdem war ich zu dem Zeitpunkt auf andere HBs aus dem Club aus und bin mir auch nicht sicher, ob das mit HB im Wohnheim geklappt hätte. Im Club hatte ich sie besser für mich allein und die anderen waren abgelenkt, sahen dann erst wenn sie mal vorbeikamen dass zwischen mir und HB was geht. Zeigte außerdem meine Unabhängigkeit dass ich nach ner Stunde gerade aufstehe als so ein Typ im Wohnheim sich neben uns setzt und sagt “na ihr zwei hübschen”, nach dem Motto, “mach doch was du willst, ich geh jetzt feiern.” Hab HB ja dann noch geschrieben “sehen uns später im Club” und ein Anderer Typ der zunächst mit im Wohnheim bleibt meinte später zu mir “hast du gut gemacht”. Ich glaube, er will damit sagen, dass ich HB dazu gebracht habe, mit in den Club zu kommen, auch wenn sie das nicht zugeben wollte. War ja der selber Typ der sich vor meinem Aufbruch in den Club neben uns gesetzt hat und der kam gerade in dem Moment an als HB mir klarmachte, dass sie jetzt auf ihr Zimmer geht und ich auf meins. Da hatte ich dann keinen Bock mehr drauf, zumal er nicht mehr so nett war wie vor dem Club sondern sagte “wenn ich diese Fresse schon wieder sehe”. Für mich war klar, dass HB sich nicht mehr umentscheiden wird. Ja, eigentlich cool dass ich mit ihr rumgemacht habe, hätte ich nicht erwartet, hab sie vor Tagen schon mal abgeschrieben. Aber im Club waren halt willige und heiße HBs und ich bin nur nach Hause, um da mit ihr weiterzumachen. Nicht, damit jeder um 1 bei sich im Bett liegt.

HB aus dem eigenen Wohnheim gut verführt, im Wohnheim war eine Party, ich habe sie dazu gebracht, danach auch in den Club zu kommen. Mach sie eigentlich nicht. Ist eine kleine Clique hier im Wohnheim mit vielen Kerlen und wenigen Frauen. Dann im Club wo wir zusammen saßen immer Andeutungen gemacht, dass wir später noch nen Film zusammen gucken oder so, sie hat bejaht. Händchen gehalten etc. Dann gedacht, mal clever sein und gefragt ob wir gehen wollen, sie wollte. Um 0:30. Unterwegs immer wieder rumgemacht. Sie immer so „Wetten dass weiß morgen eh jeder?“ - ich dachte sie redet davon dass wir ficken? Sie meint, wir sehen Frauen sowieso nur als Objekte, alle aus dieser Gruppe seien doch so, ich sage, dass sie mich überhaupt nicht kennt und ich mit der Gruppe noch gar nicht so lange zutun habe. Ziemlich zufrieden dass ich sie an der Angel hatte. Als wir im Wohnheim angekommen sind tut sie plötzlich so als sei es selbstverständlich, dass sie jetzt in ihr Zimmer geht und ich in meins. Sie unterhielt sich dann noch mit nem anderen Typen, der zurückgeblieben ist und ich bin daraufhin schon mal weitergegangen. Dann folgender Chatverlauf: Ich denke ich haue dann mal wieder ab? 😂 ich hab gedacht wir machen noch was zusammen, sonst wäre ich halt bis fünf oder so da geblieben Sie: Du kannst auch noch mal wieder zurück gehen, so ists nicht🤦🏼‍♀😂 Ich: Ja war ja eigentlich nicht mein Plan aber keine Ahnung wieso du so widersprüchlich handelst 😂 sie verweist per Antwortfunktion auf mein: „sehen uns dann später im Club“ und schreibt: „Ich handle überhaupt nicht Widersprüchlich😂“ Danach kommt sie nicht mehr online. Sie muss morgen um 10 zur Uni, ich habe komplett frei und hätte deutlich länger im Club bleiben können, was ich jetzt natürlich bereue. Ich schreibe ihr noch Folgendes, bisher unbeantwortet: Alles klar (sie liest es) Also ich bin davon ausgegangen dass du dir was bequemes anziehst und wir bei mir noch was gucken (sie kommt nicht mehr online)

1. Mein Alter: 21 2. Alter der Frau: 19 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben: 4-5 4. Etappe der Verführung (siehe "Welche Etappen gibt es?"): KC 5. Beschreibung des Problems Hallo zusammen. Ich glaube, nach vielen Fehlern in der Vergangenheit habe ich nun bei einem neuen HB fast alles unter Kontrolle und möchte dennoch gerne abklären, ob ich da mit meiner Einschätzung richtig liege. Habe das HB vor weniger als einer Woche kennengelernt, da eine ältere Freundin ihr die Aufgabe gestellt hat, eine Woche lang jeden Tag Jemand Anderes zu daten. Habe mich dann wieder einmal durch viel zu offensives Verhalten "Scheiß drauf, komm doch lieber zu mir, studieren doch das Gleiche, kenne dich vom Sehen" erstmal in Richtung "Der Typ will eh nur ficken, dem kann ich nicht vertrauen" disqualifiziert. Hatten daraufhin dennoch ein extrem gutes Online-Gespräch, habe mich nur ganz selten so mit Jemandem auf Augenhöhe gefühlt und dann ein Date für den nächsten Tag ausgemacht. Ab dann lief alles perfekt und ich erlebe die beste Dating-Zeit meines Lebens. Am Tag nach meiner blöden Offensive kurz in der Bibliothek getroffen, ein paar Worte gewechselt, sie meinte nur "habe dich noch nie gesehen", ich dachte mir "ja klasse, jetzt hatten wir gestern so ein gutes Gespräch und die fängt so an, vermutlich nexten", ein paar Stunden haben wir uns kurz nochmal im Vorbeigehen angegrinst, ich bin nach Hause gegangen. Sie schien aber on, denn plötzlich startete sie online "Warum bist du denn jetzt so schüchtern gewesen?" etc. Ich meinte nur, wir können uns am nächsten Tag gerne sehen. Sie wieder "dann rede aber auch mehr" und das Ganze ging immer so weiter. "Date 1" war also ein Reinfall, weil wir wenig gesprochen haben und nicht nebeneinander sitzen konnten. Am nächsten Tag lief dann alles hervorragend. Wir gingen zusammen in zwei verschiedene Bars, ich startete Kino, danach ging es zusammen in den Club, wir tanzten, küssten uns und hatten eine gute Zeit. Haben uns zu zweit eine nette Ecke im Club gesucht und rum gemacht. Tag drei verlief dann überraschend, da sie plötzlich von sich aus bereit war, zu mir zu kommen, obwohl ihr das aufgrund meiner anfänglichen Offensive die Tage vorher zu riskant war. Wir kochten zusammen, kuschelten, schauten einen Film und machten rum. Ich eskalierte immer wieder bis zum nett gesagten "Haaallo". Sie musste dann anscheinend los, entschuldigte sich später, meinte nur "war nicht mehr mit Freunden los, habe nur kurz eine betrunkene Freundin getroffen, die hatte Redebedarf." Alles cool. Am nächsten Tag hatte ich Familienbesuch, war nicht in der Stadt. Sie ging Abends feiern, meldete sich trotzdem um 2 Uhr nachts und fragte, ob "wir" vielleicht wieder zurück sind und nachkommen wollen. -> Ich konnte nicht nachkommen und schiebe Hirnfick, nur weil ich Sorge habe dass in der Nacht irgendwas mit irgendwem gelaufen sein konnte. Tag Fünf ist dann heute gewesen. Ich kümmerte mich drum, den Familienbesuch zu verabschieden, sie fragte mich, ob wir uns danach in der Bibliothek sehen. Mein Angebot, Abends etwas zu machen schlug sie quasi aus, da sie zu müde sei. War etwas verwirrt und setzte mich in der Bibliothek ein paar Reihen hinter sie ohne sie zu begrüßen. Ich meinte nur dass ich sie absichtlich nicht gestört habe, weil ich früher als erwartet vor Ort war. Natürlich wieder ein Fehler, den ich aber am Ende gerade bügeln konnte, indem wir bevor sie nach Hause ging nochmal kurz und gut redeten, sie lächelt quasi durchgehend wenn sie mit mir spricht, ist total gut gelaunt und lacht über alles, danach eine kurze Umarmung und eine Verabschiedung mit einem Kuss. Gerade macht sie sich noch Sorgen um meinen Lernfortschritt, gibt mir den Tipp, dass das jetzt wichtiger sei als mein Sport etc und schickt mir ein Foto von einer relativ romantischen Aussichtsplattform mit den Worten "hat mir eine Freundin geschickt, da müssen wir auch mal hin". 6. Frage/n Wie man sieht scheine ich das erste Mal den Wunsch nach einer LTR zu haben und habe bis jetzt auch noch alle Möglichkeiten, dies zu erreichen. Ich möchte trotzdem sicher gehen, ob mir irgendetwas nicht aufgefallen ist und vielleicht in die falsche Richtung zu kippen droht. Und dann wäre da noch dieser Hirnfick, sie hat viele männliche Kumpels. Ich hoffe, mein Problem ist nicht zu klein um den Thread wert zu sein, weil ich wirklich gern einige Meinungen hören würde. Und falls alles gut läuft: LTR-Erfahrung habe ich im Übrigen auch nicht. Wo fängt der AFC an wenn man Feuer und Flamme ist?

Fast schade dass du dich jetzt meldest, wo ich fast nichts Neues habe als vor ner Woche, wo ich nochmal deine Hilfe zum weiteren Vorgehen wollte. Aber gut so, sonst hätte ich in Bezug auf das HB vielleicht noch was unternommen und das wäre dann natürlich nicht so gut gewesen. Und ja, das mit dem Sex sehe ich genauso und habe mir immer gedacht “ich müsste doch nur einmal Sex mit ihr haben, dann würde sie mich binden wie ich sie schon binden will”. Aber theoretisch bin ich ja ihren Freunden nach ihr erster nach ihrem Ex und ihr Einziger weit und breit, da ist fast das Küssen und Fingern für sie schon etwas was sie nicht oft hat. Ich bin da wohl auch anders unterwegs als sie. Sie nutzt jede Kleinigkeit um das Ganze zu beenden und ich würde vermutlich selbst wenn ich jetzt noch zwei geile Wochen mit extrem heißen HBs hätte oder sogar ne Andere kennenlerne mit der ich mir auch mehr vorstellen kann dem Ganzen rein aus falscher “Nettigkeit” irgendwie noch eine Chance geben, selbst wenn sie ja selbst schuld ist. Vielleicht denke ich das gerade auch nur, weil die perfekte Alternative noch nicht gefunden ist, ich weiß es nicht. Oder weil sie doch noch nicht so aus dem Kopf ist, wie ich denke. Momentan gefällt mir aber das Handeln ohne schlechtes Gewissen auch ganz gut. Achso, zu der Frage “woran das liegen könnte”: vielleicht kam durch das HB irgendwie ein Anderes Selbstverständnis, wenn da sogar eine ist die sich was Langfristiges mit einem vorstellen kann und man sie selbst auch noch gut findet.

Ich erlaube mir jetzt einfach nochmal ein Update. Das letzte Telefonat mit HB, wo ich wie gesagt von meiner Seite alles durch Entschuldigungen etc. klärte aber sie trotzdem von ”wenig Hoffnung” etc. sprach, ist jetzt schon 10 Tage her. Sie sagte mir auch, dass sie ab dem darauffolgenden Tag ja sowieso erstmal weg sei, ob in nem anderen Bundesland oder im Ausland wisse sie nicht, familiäre Angelegenheiten (Krankheit etc.) Und seitdem ist sie tatsächlich nicht mehr hier, auch online quasi 0,0 aktiv, was es mir natürlich ziemlich leicht macht, über sie hinwegzukommen. Und gleichzeitig noch leichter machen wird, mit einer möglichen Kontaktaufnahme umzugehen. Wenn sie dann nämlich nach sagen wir mal 2,3 Wochen ohne dass sie überhaupt hier war, einfach versuchen würde zu tun als sei alles wie vorher ohne das überhaupt anzusprechen, würde mir das ja nochmal verdeutlichen wie scheißegal es ihr ist. Aber ziemlich untypisch, sie ist im Normalfall sowohl online-technisch als auch in Bezug auf die Uni sehr engagiert. Wird ein Zufall sein, dass es genau jetzt ist und sogar ihre Freunde nichts von ihr hören(?) Kann mir aber auch nicht vorstellen, dass wir wenn alles zwischen uns cool wäre (was es ja lange nicht mehr ist) in dem Fall keinen Kontakt gehabt hätten. Habe zwei Frauen die mit Alkohol in meinem Wohnheim unterwegs waren mit einem Spruch ins Gespräch gebracht, sodass sie mich hinterher zu nem anderen Kerl in die Wohnung einluden. Ging dann mit der einen (vergeben, Freund in der Heimat) und einem Anderen Kerl feiern, gut eskaliert, Händchen halten und Hände an den Brüsten schon vorm Eingang. Im Club sah sie dann, wie ich Händchen haltend mit ner extrem heißen anderen HB rumstand, tanzte und mich unterhielt. Die erstens aber auch vergeben war (hab ich ihr mal geglaubt und sich zweitens auf keinen Fall von ihrer Freundin trennen wollte, nichtmal für zehn Minuten, als die sowieso auf dem Klo war. -> ich weiß nicht was ich momentan mit dem Händchenhalten habe, ist wohl noch aus den 6,7 Woche mit HB übrig geblieben. Am Ende kam die Besagte aus dem Wohnheim, die vom Eingang morgens um 6 nochmal runter, weil sie ja “Fifty Shades of Grey” unbedingt nochmal sehen wollte. Am Ende hab ich ihr lautes Atmen mit geschlossenen Augen so gedeutet dass ich ziemlich schnell eskaliert habe, obwohl sie beim Kussversuch noch den Kopf weggedreht hat und habe angefangen sie zu fingern. Sie ist reflexartig aufgesprungen, hat sogar erst ihre Schuhe bei mir vergessen und meinte dann “das geht gar nicht, du weißt dass ich nen Freund habe”. Trotzdem schrieb sie mir schon wieder ob wir nochmal nen Film gucken. Auch bei ihrer Freundin konnte ich am Tag drauf halbwegs eskalieren. Sie kam aus einem anderen Zimmer mit 5,6,7 Kerlen auf eigenen Wunsch mit zu mir um “Wein zu holen”, was bei uns 30 Minuten dauerte, die Anderen dachten sich ihren Teil. Aber auch hier nicht gut zuende eskaliert. Auch bei ihr nur umarmen und Händchen halten, als ich vor ihr Stand und sie das Gefühl hatte ich will zum Kuss ansetzten kam ein “Nein”. Hinterher zurück bei den Anderen ließ ich sie auf meine Hand setzen und massierte ihr quasi von unten den Arsch. Soll heißen: HB ist durch ihre Abwesenheit ganz gut aus dem Kopf und würde da wohl auch nur wieder reinkommen wenn sie sowas sagt wie “konnte zwei, drei Wochen gar nicht ans Handy, habe aber jede Sekunde an dich gedacht, lass es uns nochmal versuchen” und bei anderen Frauen fehlt noch der letzte Durchbruch. Allgemein hat mich das eigentlich HB aber auf ein neues Level an Frauen gebracht, das heißt ich agiere allgemein in einem etwas höheren Regal als bevor ich HB überhaupt kennenlernte.

Ja, dann war es das. Ich weiß. Und ich schäme mich auch dafür. Vielleicht muss ich mal ein bisschen die Rahmenbedingungen erläutern um zu zeigen, warum es mir so schwer fällt, loszulassen. Seit einigen Monaten reizen mich Frauen aus dem Orient, so wie sie es ist. Sie ist trotzdem nicht gläubig, war dort auf einer deutschen Privatschule, hat eine deutsche Mutter, passt sprachlich und von den Gedankengängen fast noch besser zu mir als die Frauen, die nicht für mehrere Jahre im Ausland waren und die Sprache eigentlich besser beherrschen sollten. Und allein schon die Tatsache, dass Niemand von mir erwartet, dass ich optisch jemals auf solche Frauen stehen würde, weil man durch Aussagen aus der Vergangenheit vermutlich denkt ich stehe nur auf blonde Frauen macht das Ganze für mich noch zusätzlich spannend. Auch glaube ich dass andere Frauen aus meinem Umfeld denken würden oder schon gedacht haben "was will er denn mit der? das ist doch bestimmt nur eine gute Freundin?". Mich reizt das alles. Und sechs, sieben Wochen lassen sich auch nicht so leicht vergessen, vor allem wenn es die erste Fast-LTR ist. -> abgesehen davon ist es ja "dummerweise" noch so, dass ich tatsächlich zu viele Gefühle für sie habe, um korrekt zu handeln. Und wenn ich heute so im Vorlesungssaal sitze mag es sein, dass hier 30 hübsche Blondinen und 20 genau so hübsche dunkelhaarige Frauen rumsitzen aber nach 6,7 Wochen fehlt mir die Fantasie, dass eine neue Kennenlernphase mich jetzt glücklich machen würde. Und diese Mischung, wie HB sie hat, finde ich halt auch nicht nochmal. Entweder eine Frau ihrer Herkunft, so wie sie es hier Tausendmal gibt, die dann halt komplett in Deutschland geblieben ist und eine klassische Großstadt-Multikulti-Frau ist oder halt gleich eine Frau anderer oder deutscher Herkunft. Ich habe mich halt gerade komplett auf diese Rahmenbedingungen eingelassen. Für HB fällt das ja weg, ich bin einer von Millionen deutschen Kerlen hier. Jetzt muss sie nur einen finden, der ihr gefällt und der genau wie ich, mehr will als ein Kumpel zu sein. Vielleicht ist das Ganze ja so einfach entschlüsselt. Und sie kommt nur wieder an, wenn sie merkt, dass sich sonst Niemand in meiner Liga für sie interessiert. Vielleicht ist es aber auch so, dass es für sie genauso Besonders ist, wie für mich. Man weiß es nicht. Wie auch immer, ich würde es trotzdem begrüßen wenn @RyanStecken mir noch auf meine Fragestellung antwortet, ich glaube, er kann mir da noch gute Ratschläge geben.

In meinem Kopf läuft gerade ein Programm ab das versucht, sich darauf vorzubereiten dass es so sein wird. Das ist doch ganz klar, so optimistisch könnte man ja gar nicht sein, sich nicht unterbewusst darauf vorzubereiten. Wenn du Recht hättest wäre es für mich wohl leichter, sie zu vergessen. Dann würde ich mich wohl besser fühlen, als jetzt. Erstmal danke, du bist Derjenige der mir hier die meistens praktischen Verhaltensanweisungen gegeben hat und meinen mentalen Zustand respektiert hat, nicht immer nur schrieb „Next und Ende“. Gesetzt dem Fall, es passiert nochmal was, dann würde das den vergangenen Erfahrungen mit ihr zufolge so ablaufen, dass sie mich entweder wieder anschreibt, „anstatt einfach bei Dir vorbeizukommen“ um erstmal die Lage zu checken. Wie würdest du dann vorgehen? Beim letzten Mal habe ich gesagt, dass es mir gut geht, musste dann abends durch „sicher dass du mir nichts sagen willst?“ alles aus ihr rauskitzeln, dann kam sie zu mir, das war der versöhnliche Abend, und meinte dann noch ich hätte ehrlich sein sollen, als ich sagte wie es mir geht. Ich meinte nur, ich könne ja nicht ewig schlecht drauf sein nur weil sie das Ganze fast abgebrochen hat. -> wie also auf Schriftliches antworten ohne uninteressierter an einer Lösung zu wirken als ich es eigentlich bin aber ohne komplett die Attraction zu verlieren und mich an den Eiern halten zu lassen? Anderenfalls könnte es sein, dass sie mich von irgendeiner Party anruft, ich denke auf sowas kann man sich nicht vorbereiten. Aber vielleicht gibt’s ja irgendwas was für Beides grundsätzlich Sinn macht und was unbedingt vermieden werden sollte.

Ich versuche es. Ich hatte Sex und das auch erwähnt. Ich habe keine Lust mehr, meine FB zu sehen. Genau. Das behauptete sie nachdem wir einen Punkt hatten, an dem sie das Ganze schon mal fast beendet hat, dann nach einer Woche wieder ankam, wir ein versöhnliches Treffen hatten und dann erwartete, dass ich ab diesem Zeitpunkt investiere. Dass sie vorher als alle gut war häufig den Kontakt aufgenommen hat, stimmt schon. Da hatten wir aber auch ohnehin jeden Tag Kontakt, Dinge schon für den nächsten Tag geplant oder einer von uns hat irgendwelche Fotos als erste Nachricht des Tages verschickt. Von Anfang an, Tag eins habe ich mich bemüht, ihr zu zeigen, dass ich mir speziell mit ihr mehr vorstellen kann, dass das Ganze für mich etwas Besonderes ist. Wir kennen uns sechs Wochen, sie weiß ganz klar, dass ich nicht nur Sex mit ihr will. Ja, eine Freundin von ihr während einer laufenden Veranstaltung, als ich zu spät kam und nicht explizit geguckt habe, wer im Raum sitzt, nicht gegrüßt. in den letzten Tagen habe ich sowohl wenn ich mit ihr unterwegs war und Jemand vorbeikam, als auch auf der Party, Kontakte zu ihren Freunden geknüpft. Ich war dadurch dass ich mich beim Vortrinken ihrer Kumpels eingeklinkt habe, damit ich dabei sein kann, so wie sie es sich gewünscht hat leider so betrunken, wie man es nur alle paar Jahre ist. War dann beleidigt dass sie mich nicht unbedingt anders behandelt hat als ihre Kumpels. Ich weiß gar nicht, ob jede ihre Stories stimmt. Sie tut so, als wüsste jetzt die ganze Stadt dass sie mit nem Typen zutun hat der über die Straße gerufen hätte, dass er sie nicht brauche wenn sie ihn nicht liebt und all sowas. Ich glaube, es war weitaus harmloser, kann mich an Einiges erinnern. Sie meint, sie wurde jetzt von mehreren drauf angesprochen. Ich habe mich mit zwei Leuten die an dem Abend da waren unterhalten, keiner von Ihnen hat große Erinnerungen an einen Streit zwischen uns. Für sie habe sich an dem Abend gezeigt dass wir sehr unterschiedlich seien, der Abend habe sie geschockt, sie habe eine ganz andere Seite gesehen, eigentlich sei sie betrunken sehr touchy. Ja, wäre ich einigermaßen nüchtern geblieben und locker ihr gegenüber hätten wir zusammen bestimmt einen schönen Abend gehabt und hätten am Ende zwischen den betrunkenen Menschen einfach Spaß zusammen gehabt oder uns zurückgezogen. So wie sie es darstellt kann es aber auch nicht sein. Kurz bevor sie ging schrieb sie ja noch "ich will heute nicht zu dir aber ich will das alles cool ist zwischen uns" und dass wir am Ende im Club rumgemacht haben stellt sie so dar, als wäre sie froh gewesen, dass ich mich wieder beruhigt hätte und als wollte sie mich damit quasi nur ruhigstellen. Nehme ich ihr nicht ab, wenn ich mich richtig erinnere, wollte sie auch immer mehr. Gestern am Telefon habe ich mich für alles entschuldigt, konnte erklären, dass die Mischung aus zu viel Alkohol und den Emotionen, der Unsicherheit, dass wir keine Beziehung haben, dazu geführt haben, dass ich mich so verhalten habe. Als ich vorm Telefonat geschrieben habe „du hast auch allgemein nicht mehr so Bock, oder?“ antwortete sie „ehrlich gesagt nein. Reden schon. Aber ansonsten hat mich das echt geschockt“. Als ich fragte ob sie jetzt wieder eine Woche Pause brauche meinte sie dann dass sie mir keine großen Hoffnungen machen will. Von manchen Sätzen die ich angeblich gesagt haben soll habe ich mich klar distanziert und dafür entschuldigt. Am Ende meinte sie ob dann "alles gut?" ist, ich meinte nur "alles geklärt, alles gut wäre es ja, wenn wir wieder da weitermachen, wo wir vor der Party aufgehört haben." Und auch wenn es mir schwerfällt es zuzugeben, hoffe ich zurzeit natürlich, dass sie sich wieder meldet.

Ich verspreche, ich werde hier nicht mehr viel schreiben, wenn das geklärt ist. ABER: jetzt habe ich noch einmal ein Problem. Wir haben gerade sehr ausführlich telefoniert und ich habe erfahren, dass ihr geringes Interesse an einem Gespräch heute damit zutun hat, dass ich mich als wir vor zwei Tagen zusammen feiern waren dermaßen daneben benommen hätte. Ja, ich war sehr betrunken und wie gesagt etwas beleidigt von der einen Aktion in der ich glaubte nicht genug Aufmerksamkeit bekommen zu haben. Und ich weiß auch nicht, ob alles was sie sagt stimmt oder ob sie übertrieben hat. Aber laut ihren Aussagen habe ich Recht lautstark eine Art Beziehungsdrama veranstaltet, was ihr natürlich sehr unangenehm vor allen Freunden war und auch jetzt noch ist. Ich konnte jede einzelne Situation begründen und habe mich für alles was ich nicht mehr wusste, aber getan haben soll, "Sag mir jetzt ob du mich liebst" und all so ein Mist, ausdrücklich entschuldigt. Dennoch war es so dass sie meinte, sie will mir "keine großen Hoffnungen" machen, dass das Ganze nach einer Weile nochmal einen neuen Anlauf nimmt. Sie wollte sich sogar absichern, dass wir uns quasi "im Guten" begegnen, wenn wir uns sehen. Viele werden sich freuen, dass die Sache so eventuell beendet ist. Ich hoffe trotzdem, dass mir irgendwer noch sagen kann, ob die Chance besteht, dass das ganze gegenteilig läuft. Wie gehen Frauen mit sowas um? Sie wird ab Morgen ohnehin wegen familiärer Angelegenheiten für einige Tage weg sein. Wird sie damit zufrieden sein, dass ich das Ganze bestmöglich geklärt habe oder kann ein solcher Abend wirklich dazu führen, dass sie mich nicht nochmal vermissen wird? Sollte ich von meiner Seite nach diesem Telefonat noch etwas unternehmen, wenn ja was? (Bitte um ehrliche Ratschläge von Personen, die mir zu einem positiven Ausgang verhelfen wollen. Positiv heißt für mich, ich habe wieder die Wahl ob ich eine Beziehung mit ihr eingehen möchte)

Das Gefühl habe ich jetzt auch. Und ich bin endgültig in einer Oneitis angekommen, weshalb ich auch meiner FB , die sich gerade bei mir einladen will vermutlich absage. Sie kann da aber auch nicht mithalten. Jetzt habe ich doch tatsächlich, wo ich vorher doch überzeugt davon war dass ich nach der Party nicht Derjenige bin, der sich melden sollte, ein „wie geht’s dir?“ rausgehauen. Als ich dann bemerkt habe, dass sie nach einer halben Stunde nicht geantwortet hat, aber online war, habe ich die Nachricht wieder gelöscht. Aufgrund ihrer Kritik an meinem „Stolz“ und den positiven Reaktionen wenn ich diesen ablege bin ich davon ausgegangen dass sein umgehend antwortet und sich sehr freut oder mich direkt anruft. - jetzt passt das Verhalten mal wieder nicht rein. Warum gehen wir am Montag Hand in Hand einkaufen, verbringen den ganzen Dienstag miteinander, am Ende ist sie überglücklich dass ich mich bei ihren Freunden und deren Freunden eingeladen habe und mitkomme, wenn sie jetzt nichtmal ein wenig nervös wird wenn sie meine Nachricht liest? Auf mein gelöschtes “Wie gehts Dir?” kam nach einer halben Stunde “Hey, kein Grund zu löschen. Hab Migräne seit gestern, du?” von mir kam umgehend “hab’s mir halt anders überlegt. Ja, ganz in Ordnung.” Seitdem steht die Nachricht auf gelesen und ich schwanke zwischen Ruhe bewahren und abwarten, ihre Nummer löschen, sie fragen ob sie reden will oder innerlich zu zerbrechen.

Ich bin eigentlich davon ausgegangen, dass sich so ein Auf und Ab und solche Spielchen ab dem Zeitpunkt erledigen, an dem Beide klargemacht haben was Sache ist. Die Tatsache dass ich ihr klargemacht habe, dass ich sie will sollte ja zeigen dass es von meiner Seite nicht scheitert. Ihr „du machst auf Hard-Go-get, dabei weißt du längst dass ich dich mag“ hab ich letzte Woche als Ähnliche Offenlegung verstanden. Anscheinend hat sich aber nichts geändert. Ist es denn falsch, dass ich ihr Verhalten im Club teilweise nicht gut fand? Und ist es falsch, dass ich jetzt nicht Derjenige bin, der sich meldet? Unabhängig von der Tatsache, dass 97% mir zum sofortigen Nexten raten, seit Wochen. Monaten.

Update: Sie war sehr erfreut darüber, dass ich mich trotz meiner "Arroganz" überwunden hätte, mich Leuten anzuschließen, die wiederum mit ihrem Freundeskreis in Kontakt sind. Das heißt, ich lernte beim Vortrinken einige von HBs engsten Kumpels kennen, ohne sie, und wir landeten am Ende im selben Club. Bei den Gesprächen mit ihren Kumpels ist erstmal raus gekommen, dass sie bei Keinem ins Beuteschema passt und dass einige Aktionen gar nicht so abgelaufen sind, wie sie es mir erzählt hat, sondern viel "harmloser". Ausdrücklich: im Gespräch, ich habe sowas nicht gefragt. Die Kumpels erfuhren im Gespräch von mir, dass das zwischen mir und ihr etwas "Anderes" ist, als zwischen Ihnen und Ihr und zeigten sich sehr erfreut, nachdem ihr Ex-Freund als beide in verschiedene Städte gingen nach vielen Jahren im vergangenen Jahr Schluss machte, sei sie sehr am Boden gewesen. Sie fanden es toll, dass sie sich wieder auf Jemanden einlassen könne. -> lustigerweise erzählte sie am selben Tag beiläufig noch "ach das war da als ich mit meinem Ex Schluss gemacht habe" Im Club waren dann einige Kumpels verwirrt, weil sie mich genauso begrüßte wie ihre Kumpels. Es kam zu der Situation dass sie mit einem Getränk in der Hand in einem Kreis mit 3,4 Kumpels und mir steht, jedem Kerl anbietet, einen Schluck zu nehmen, keiner hatte Bock drauf und erst dann kam der Blick zu mir und das hingehaltene Glas konterte ich unter Alkoholeinfluss "ja sicher, bin ich deine Option Nummer 3 oder wie?!", daraufhin ging sie mit nem Kumpel vor die Tür, ich wollte unten bleiben, und innerhalb von 20 Sekunden tanzte ich ziemlich eng an einem der besten Ärsche des Abends, der einer HB8 gehörte. Als ich mit ihr in eine ruhigere Ecke ging, kam mir HB mit dem Typen entgegen und machte sich auf den Weg zur Tanzfläche. Nach NC und Getränk mit der HB8 kam es dann zu verschiedenen Gesprächsversuchen mit HB in ruhigen Ecken und vor der Tür. Dabei fielen von ihr Sätze wie "lass uns bitte morgen reden, wenn ich selbst auch wieder klar bin" und sie zeigte dass sie eigentlich viel mehr Bock hatte wieder rein zu den Anderen zu gehen. Von mir kam "ich rede vor deinen Freunden so dass man denkt Ich liebe dich dann kommen wir hierhin und du behandelst mich wie einen von 50", von ihr "du hast nicht gesagt dass du mich liebst, laber nicht" bei den späteren Versuchen folgte von ihr sogar noch "komm mir nicht so nah" und "ich weiß nicht ob ich dich liebe oder nicht". Zwischendurch bekam ich noch die Nachricht "bitte, bitte, gib mir die Chance morgen mit dir zu reden" Irgendwann gegen Ende im Club haben wir dann doch wieder rum gemacht, auch wenn vorher immer kam "hier sind gerade alle" (die man kennt) ich wollte wissen, ob sie mit zu mir kommt, was sie ablehnte und als sie sagte dass sie geht, kam von mir die Antwort, dass ich dann noch bleibe und wir verabschiedeten uns im Club. Dann kam von Draußen die Nachricht: HB: "Gehst du doch nicht? ich warte hier auf dich" Ich: Du willst doch eh allein sein HB: Ja Ich: "Ja dann bleib ich noch" HB: Aber ich finde es echt nicht fair, dass du mir nicht Tschüss sagst, nur weil ich nicht zu dir will HB: Ich will heute nicht zu dir, aber ich will dass alles cool ist zwischen uns Als ich die Nachrichten las, war ich sowieso auf dem Weg, zu gucken, was draußen los ist und bin dann auf sie zu. Ich weiß nicht mehr ob wir nur weiter diskutiert oder rumgemacht haben aber ich weiß dass sie irgendwann im Gespräch einen Zeitpunkt gewählt hat in dem sie, ganz dramatisch ohne noch ein Wort zu sagen oder sich umzudrehen losfahren konnte. Heute kam von mir logischerweise wieder kein Invest. Ich sehe mich wieder in der Situation, dass ich derjenige war der 10 Schritte auf sie zugekommen ist und sie passiv bis abweisend war. Aber auch von ihr kam nichts, wo sie doch gestern meinte, sie möchte heute gerne mit mir reden.

Moment mit „Leute“ war gemeint hier online im Forum. Keine neue Red Flag durch Leute aus dem wahren Leben

Hierzu wollte ich auch noch was sagen. Ja, das sehe ich genau so. Ich habe das Gefühl, wenn ich das jetzt einmal in so einer extremen Form erlebt habe, mit Hin und Her von halber Beziehung zu Woche ohne Kontakt, dann kann mich in Zukunft nichts mehr aufhalten, weil ich bei der nächsten Frau von Anfang an weiß, welche Gefühle auf mich zukommen wenn ich zu schnell an eine LTR denke und dass alles immer von einem Tag auf den anderen auch anders aussehen kann. Ich muss sie ja nicht heiraten. Dafür haben mir doch schon viel zu viele Leute gesagt/bestätigt, dass sie offensichtlich sehr schwierig ist, manche reden sogar von einer Persönlichkeitsstörung. ich gucke einfach von Tag zu Tag, was passiert. In der einen Woche ohne Kontakt habe ich schon gelernt, wie es wäre, mich gedanklich von ihr zu verabschieden. Ich hoffe doch, dass mir das auch ein zweites Mal gelingen würde. Wobei natürlich auch viel dafür spricht, sich von Anfang an einfach immer mit netten, lockeren und offenen Frauen zu umgeben, dann hat man solche Probleme erst gar nicht. Aber ich glaube ich brauche das, weil ich schon häufiger Oneitis-gefährdet war und das ablegen muss, damit das zu meiner direkten, lockeren Art beim Daten passt. Und auch beim Eskalieren bin ich bei weitem nicht so ein Anfänger wie „mental“. Das mit der Oberschenkelinnenseite habe ich bei ihr schon beim ersten richtigen Date anschließend im Club gebracht. Ich bin mir sicher, ich hab da vorgestern definitiv wieder alles rausgeholt. Bin, da sie häufig abblockt wenn man ihr an die Hose geht, während des Küssens fünf, sechs Mal „zufällig“ langsam mit dem Finger unten bei ihr drüber gestrichen, bis ich mich vorsichtig rantasten konnte, habe beim Fingern zwischendurch, wenn ich gemerkt habe dass sie gleich abblockt aufgehört, mich mit anderen Körperteilen beschäftigt, sie umarmt, sie braucht das auf diese Weise. Wenn ich es dann wieder versucht habe, habe ich wieder vorsichtig ihre Beine auseinander gemacht, sie hat sich darauf eingelassen, und sobald ich dann wieder in tiefere Regionen eindringen wollte wurde sie schreckhaft und nahm die Beine zusammen. Ich denke da ist beim nächsten Mal dann mehr drin.

Habe ihr jetzt eine klare Ansage gemacht, sie hat sich daraufhin entschuldigt, meinte wir hätten uns da wohl beide gegenseitig etwas provoziert mit den anderen Kontakten, würde nicht nochmal vorkommen und reagierte auch allgemein sehr positiv auf die Klarheit, wo doch sonst die Diskussionen mit ihr sehr schwierig waren, dieses Mal zeigte sie sich demütig und versöhnlich.

Wie stellst du dir das in dem Kontext genau vor? Hab’s mir angeschaut.

Ich weiß, es ist viel scheiße, aber gerade jetzt wo nach ner Woche Pause einen Abend einigermaßen Eskalation möglich war und ich einen Lay nicht mehr so weit entfernt sehe (sie hat sich selbst die Hose ausgezogen, ich bin bis zu dem Punkt gegangen an dem sie immer wieder schreckhaft zusammenzuckte und physisch blockte) und der zweite Tag bis auf dieser Mist mit dem Handy, für den ich hier einen Ratschlag wollte, ist das Drama ja nicht so groß. Warum ich da genau jetzt ihre Nummer löschen, sie blockieren und ihr auf ewig aus dem Weg gehen sollte, verstehe ich nicht. Es ist jetzt gerade nicht der Zeitpunkt für einen klaren Schnitt. Der wäre gewesen, wenn der Kontakt nach den acht Tagen weiter nicht zustande gekommen wäre. Aber die aktuelle Phase kann man schon noch abwarten (nur auf welche Weise, das war ja meine Frage), selbst wenn man keine Beziehung mit ihr eingeht. Wie kommt das denn rüber. „Warum willst du das Ganze beenden, gestern Abend war doch alles gut und heute waren wir zusammen unterwegs?“ “Ja aber mir ist gerade eingefallen dass ich es echt scheiße finde, dass du heute die ganze Zeit mit so vielen Kerlen geschrieben hast.“ „Da du das Ganze heute beendet, ist das wohl der Hauptgrund?“

Hauptsächlich weil sie im Augenblick meine beste Alternative ist und ich erstmals „Beziehungsdinge“ erlebe, die Treffen von Anfang an anders aufgebaut waren als sonst, es ging nicht um Sextreffen sondern es hat sich alles gut und anfangs auch schnell entwickelt. Ein brillantes Date mit drei Locations und KC war darunter. Und, weil immer wieder Gefühle dabei sind (vielleicht gerade aus den genannten Gründen?)