vipimp

Es ist richtig, dass ich es als etwas Besonderes wahrgenommen habe. Sie versteht es aber auch, es so darzustellen, mit ihm ging es dann auch wieder über „Wegwerfgesellschaft“ etc. - ich bin anfällig dafür, wenn Frauen sich als vernünftiger als der Rest darstellen. Nein, von ihm möchte ich nichts lernen, vor sechs Leuten Sprüche wie „Du musst jetzt mal nur daneben stehen und gut aussehen“ - solche Sprüche würde ich auch nicht in einer Beziehung machen. Sagen, dass man weg muss und dann ne Stunde länger bleiben, weil man aus der Trainerposition ein Gespräch mit einer Frau in der Schülerposition führt, auch nichts, was ich beneide und unprofessionell. Zum unteren Abschnitt: weil er anscheinend softer unterwegs ist und ich es für relevant empfand, um ihre Interaktion mit ihm als ernst oder Mittel zu irgendeinem Zweck zu begreifen. Werde ich eh nie erfahren. Generell merkwürdige Situation: da kommt das eigene Beuteschema offensichtlich passend mal einfach so im Realife zugeflogen und eine Woche später hat der unpassendste Typ überhaupt damit Zutun. Wie in einem Film. Aber naja, es steht ihr ja, wenn es wirklich so sein sollte, frei, selbst zu entscheiden.

Update: Wir hatten beide eine Sonnenbrille auf, deshalb auch keinen richtigen Kontakt, am Anfang kurz in der Runde „Hi“, dann habe ich mich mit anderen Leuten unterhalten und sie mit einem Grinsen zugehört. Zwischendurch kam kein richtiger Kontakt zustande, einmal habe ich ihr mit den Schläger kurz einen Klaps auf den Arsch gegeben, als es sich angeboten hat, bzw ein lustiger Moment war. Der Trainer, welcher vielleicht 1,70 groß ist und den sie letzte Woche bei mir als unsympathisch bezeichnet hat, hat sich an sie rangemacht, sie „meine Prinzessin“ genannt etc, heute waren weniger Frauen da, deshalb stand sie mehr im Mittelpunkt. Am Ende blieben wieder vier Leute übrig, der Trainer musste eigentlich, wie letzte Woche los. Endete darin, dass wir zu dritt gespielt haben, während sie eine Stunde mit dem Trainer am Rand stand und wieder lauthals intime Gespräche geführt hat. Das hat mich abgetörnt. Dass sie das quasi mit jedem macht, nicht nur mit mir. Sie hat mich immer wieder zwischendurch beobachtet aber ich hatte keinen Bock, in der Hitze zuzusehen wie sie das macht und ihr am Ende noch die Gelegenheit zu geben, zu uns zu stoßen. Habe also nach einer Stunde die Heimreise angetreten. Edit: Der Trainer ist laut Profil scheinbar Autor einer veröffentlichten Liebesgeschichte, hat ein Herz als Profilbild und sie folgen sich jetzt gegenseitig.

Cool, dass sich doch noch zwei Leute zum eigentlichen Thema melden. Jetzt besteht natürlich wieder die Gefahr, dass jegliche Antwort oder Überlegung meinerseits bezüglich einer Frau als Beweis für Hirnfick, nicht überwundene Oneitis oder nichts gelernt herangezogen wird. Das mit dem Anschreiben wäre vermutlich wirklich nicht so extrem dramatisch gewesen, hätte wenn überhaupt im allerschlimmsten Fall etwas Attraction sinken lassen aber dann hätte ich am Montag halt nur kurz gegrüßt und erstmal mein Ding gemacht, bis sie von selbst wieder an mir schnuppert. Jetzt kurz vorher lohnt sich das aber wohl nicht mehr. Ehrlich gesagt wusste ich am selben Tag ihren Namen nicht mehr, bzw. musste mit den ersten zwei Buchstaben mal gucken, wie sie heißen könnte. Sie weiß meinen aber mit Sicherheit und hat den während unseres Gesprächs auch öfter mal benutzt. Wenn’s gut läuft, schaffe ich es auch einfach mal eine gewisse Lockerheit bzw. andere Herangehensweise konstant aufrechtzuerhalten. Offensichtlich hat es ja bisher mit keiner Frau geklappt, sonst wäre ich nicht hier im Forum sondern verheiratet. Mir gefällt das gerade ganz gut, dass ich trotz meines Interesses denke, dass ich kaum noch weiß wie sie aussieht, mir bewusst mache, dass sie auch Dinge an sich haben könnte, die mir nicht gefallen und einfach ganz entspannt wieder dahin gehe und erstmal abwarte. Vielleicht ist sie auch am Montag plötzlich verhindert, das sollte mir egal sein. Es gibt auch einfach eine große Chance, dass es nett und spannend weitergeht. Nicht zu viel damit beschäftigen, weil es dafür noch zu irrelevant und unsicher ist/angesehen werden muss aber vor allem auch nicht zu negativ, sonst geht es in die alte Richtung.

Ich habe im letzten Herbst schon vier Monate ohne eine Frau verbracht, das ist kein Problem. Ich schreibe einen Beitrag über ein HB, bei dem ich eine Meinung zu potentiellen roten Flaggen haben wollte, erwähne eine ehemalige Oneitis, weil ich davon ausgehe, die Kommentatoren hier bringen mich damit in Verbindung und dafür höre ich jetzt, ich sei weder über sie hinweg, noch würde ich irgendwas besser machen als vorher. Also gestern bei einem zweiten, fast identischen, Sportkurs hat sich eine zweite Frau von sich aus meine Nummer organisiert und ich habe hier keinen Beitrag dazu erstellt. Auch keinen Hirnfick entwickelt. Auch nicht drüber nachgedacht. Was wäre denn ein Beitrag, mit welchem ich mir diese Kommentare hier nicht anhören müsste? Wenn ich schreiben würde: “habe ne Frau getroffen, sah gut aus aber war mir egal, weil ich darf mich ja nicht vom Aussehen täuschen lassen, dann habe ich sie aber nach der Nummer gefragt und dann gemeint “klingt cool, melde mich später, muss los, meditieren”, wegen der Gefahr des Hirnficks. Dann habe ich sie 15 Mal in einer Nacht gefickt und vor die Tür geschmissen damit kein Hirnfick entsteht und bin erstmal zwei Monate wieder ohne Frauen unterwegs gewesen, an der Küste Frankreichs. Da ist mir klar geworden, was ich wirklich will: keine Frau, deshalb wollte ich euch mitteilen, dass ich mich hier abmelde.” Ich glaube nicht, dass diese Reaktionen hier zu dieser konkreten Verführungssituation so ausfallen würden, wenn ich hier zuvor keine anderen Beiträge hochgeladen hätte. Und: wo habe ich denn bitte deiner Meinung nach das Gleiche getan wie zuvor. Ich habe selbstbewusst und gut gelaunt eine Frau die mir gefiel aus einer Gruppe zu einem 3 stündigen Eins gegen Eins in unserer beider Freizeit isoliert, neben bei noch die anderen Frauen bis nächste Woche verabschiedet und mit ihr auf wie ich finde mutige Art und Weise direkt und öffentlich Mann/Frau Gespräche geführt bei denen man vom Inhalt her so früh Sorge haben könnte, dass es nach hinten los geht und man sich dann weiter jede Woche sieht. War mir egal. edit: verstehe nicht, wie es für so ein Pauschal-Draufhauen und der Empfehlung an einen 26 jährigen, ein Jahr keine Frau zu treffen auch noch Likes gibt. Schreibe ich hier in einem Jahr über irgendein Problem mit einer Frau oder frage etwas nach, höre ich die selben Kommentare wieder. Im alten Thread hieß es, erst wenn ich den Kontakt abbreche, mache ich alles richtig. Dass das vor einem Monat geschehen ist, ist plötzlich wieder egal.

Manche Frauen guckt man an und denkt sich „könnte man ficken aber bitte nicht mit in den Urlaub fahren oder den Eltern vorstellen“, bei anderen würde man nichts ausschließen, nie erlebt?

Dass man über den Begriff brennende Leidenschaft und den Überlegungen die man dazu liest im Allgemeinen streiten kann, da gehe ich mit. Der Rest zeigt wohl, dass du meinen zweiten Beitrag nicht gelesen hast. Ich wollte mit der Sache zu der Oneitis sagen, dass wenn ich sogar in der Stadt wo sie herkommt wen anders treffe, mir das Ganze ziemlich egal sein muss. Vor 2 Monaten hätte ich schon ein schlechtes Gewissen gehabt, wenn ich ner anderen Frau geantwortet hätte. Es sollte einfach nur ein Beispiel sein. Ich muss mir selbst damit nichts beweisen. Ich weiß, dass ich die Frau nicht mehr will. Und auch bezüglich des neuen HB ist es ja offensichtlich nicht so dass ich Hin und Weg bin und an nichts Anderes denke und ihr auf alle Ewigkeit treu bin ohne sie jemals gelayed zu haben.

Könnte man so einschätzen nach dem Motto, nichts gelaufen, er macht nen Thread und die Frau zur potentiellen LTR. In dem Fall aber: an die ehemalige Oneitis habe ich schon seit Wochen kaum gedacht und würde auch wenn sie den Kontakt sucht nicht drauf eingehen. Selbst dann, wenn sie hier stehen würde. Weil ich wüsste, dass nach zwei Stunden irgendwelche widersprüchlichen Äußerungen kommen und weil ich denke, dass es mit anderen Frauen besser laufen wird. Und bei dem jetzigen HB meinte ich das Ganze nur so im Vergleich zu den Frauen, zu denen aktuell Kontakt/Annäherungen bestehen, nicht, dass sie definitiv ein LTR-Ziel sein müsste. Ich sehe es eher als positiven Schritt, dass ich schon vorher, trotz gutem Verlauf, so skeptisch bin, dass ich für die zwei Dinge, die ich negativ sehe einen Thread öffne statt mich da jetzt wochenlang reinzusteigern und am Ende wieder irgendwas zwischen Date und LTR mit einer Frau habe, die dafür ungeeignet ist. Natürlich würde ich da beim nächsten Treffen weiter aktiv werden, wenn die Skepsis unbegründet wäre. Edit: Ich habe vergessen, bei den Etappen der Verführung zu erwähnen, dass ich sie ab und zu von hinten am Hals, an der Schulter oder im Gesicht angefasst habe.

Habe heute bei einer Sportgruppe eine kennengelernt die ziemlich meinem Beuteschema entsprach und ich ihrem. Wir haben hinterher, als alle anderen weg waren, noch zwei Stunden alleine weiter gemacht, kein drumherum reden, ganz klar offensichtliches Interesse, sexuelle Anspielungen, spielerisches Beziehungsgelaber etc. Habe sie öfter angefasst, auch im Gesicht und am Hals. Hab am Ende nicht konkret nach ihrer Nummer gefragt, weil im Raum stand, dass wir heute noch mehr Sport zusammen machen (abends laufen etc.) und es sich dann eh ergeben hätte. Dann hat sie aber am Ende gesagt dass wir uns nächste Woche in der Gruppe wieder sehen und sie ja lernen müsse, vorher war sie aber allen möglichen Dingen nicht abgeneigt. Sie hat dann auch nochmal gefragt ob wir jetzt eine WhatsApp-Gruppe hätten Blabla, ich habe wie gesagt trotzdem nicht isoliert nach ihrer Nummer gefragt sondern nur wegen heute Abend. - theoretisch könnte sie mich vermutlich irgendwie finden, um mich zu kontaktieren. Jetzt will sich heute Abend eine Alternative, die eher als FB zu betrachten ist und von der ich nicht genau beurteilen kann, ob sie nicht schon „zu“ kurvig ist, wieder mit mir mir treffen. Sollte ich das machen, lieber warten, bis ich nächste Woche dieses HB wieder sehe oder gar selbst aufgrund des offensichtlichen Interesses Kontakt zu ihr aufnehmen, für den ich sie erst mit ihrem Namen in den sozialen Medien suchen müsste?

Hört man eigentlich irgendwann auf, im zwischenmenschlichen Bereich eine „Rolle“ zu spielen? Ich sehe am Strand ein älteres Ehepaar und während die Frau ein Buch liest und niemand sonst im Wasser ist, weil es kalt ist, geht der Mann ohne jegliche Kommunikation ins Wasser. An einem anderen Tag sind beide zusammen im Wasser und unterhalten sich, danach geht sie raus und macht einen Spaziergang, er bleibt im Wasser und guckt ihr erst dann hinterher, als sie schon ein paar hundert Meter entfernt ist. So als wollte er bewusst „sein Ding“ machen. Ich kenne das von mir selbst, dass wenn Frauen bei mir zu Hause sind, Dinge plötzlich viel spannender sind, die ich alleine nicht machen würde: mir irgendein bestimmtes Video angucken, mich mit irgendeiner Kleinigkeit beschäftigen, nur weil man weiß oder hofft, dass man möglicherweise beobachtet wird. Plötzlich entdeckt man neue Orte oder Tätigkeiten in der eigenen Wohnung, die man sonst nicht nutzt. Ich gehe davon aus, dass man sich alleine anders verhalten würde.

Punkt 1: du kommst nicht von ihr los. Punkt 2: die Frau wird dich nicht heiraten, niemand hier würde dagegen wetten. Punkt 3: Du wirst mit der Frau keine LTR führen, selbst dann nicht, wenn du noch ein paar Briefe schreibst oder du jetzt jede Woche Geburtstag hast, sodass sie dir ständig gratulieren kann. Punkt 4: Sie hat dir nichtmal gesagt dass sie es sich plötzlich anders überlegt hat (oh Wunder) und du ab jetzt die geilste Sau für sie bist. PS: kannst auch gerne meine Story nachlesen. HB lässt sich 50 Mal von mir ficken, labert ab und zu über ihren Ex aber mehr über eine potentielle Beziehung mit mir. Auch Kontaktpausen helfen nicht: fährt dann aber immer mal wieder aus dem Nichts 4 Stunden zu mir, nur um dann wieder Zweifel zu äußern. Labert plötzlich was von “guter Freund” und ruft mich danach ständig an. Wenn eine Frau nicht von Anfang an für dich brennt, brauchst du auch nicht mehr zu warten.

Ist ja vielleicht auch sinnvoll, mal dann zu schreiben, wenn man sich nicht nur im Kreis dreht oder an seiner eigenen Idee festhängt und sei es nur, um hier in Zukunft nicht als beratungsresistent zu gelten. Von ihr kamen weitere Kontaktaufnahmen in Form von Anrufen oder Nachrichten wie „Bitte, vipimp“. Ich bin auf gar nichts davon eingegangen. In meinem aktuellen Urlaub sehe ich Frauen, die einfach cool und entspannt ihr Leben leben und am Strand eine Kleinigkeit essen, schlafen und schwimmen und dabei einen gelassenen und ausgeglichenen Eindruck machen, sodass ich mir solche Frauen gut neben mir vorstellen könnte. Oder ich sehe Paare, die nachts auf einem Parkplatz anhalten und während der Typ kurz etwas am Handy macht, schmiegt sich die Frau vom Beifahrersitz direkt an ihn, so etwas wünsche ich mir, keine, die mehr an mir zweifelt als jeder andere. Dann gibt es noch 2-3 Angestellte, von denen mir eine sehr offensichtliche Interessensignale gegeben hat, sie ist auf ihrem Weg nach Feierabend schon fast vor mir stehen geblieben, statt ihrer Kollegin noch weiter zu antworten. Das will ich angehen. - Es gibt noch eine weitere Frau, die ich kurz im Kurze-Frage-Thread angesprochen habe. Ich habe mich etwas in sie verguckt und es entwickelte sich eine interessante Dynamik über mehrere Tage, bei der man sich nie wirklich sicher sein konnte, ob wirklich beide so sehr interessiert sind, wie es scheint, ich ging davon aus, dass sie etwa in meinem Alter oder eventuell sogar knapp älter ist, auch ihre Tattoos und ein Piercing bestätigten mich darin. Ich wollte unglaublich gerne Kontakt zu ihr aufnehmen und sie küssen. Dann kam es zu der perfekten Situation, dass sie trotz der größten Schüchternheit, die ich seit langem erlebt habe, mir einen Zettel mit ihren Kontaktdaten hinterließ. Ich versuchte daraufhin die Sache unter Dach und Fach zu bringen aber dann kam plötzlich die Frage, ob ich nicht wissen wolle, wie alt sie sei. Und sie ist gerade einmal 17. ich habe die Kontaktintensivierung dann sehr stark in ihre Hände gelegt und ihr gesagt dass ich sie sehr sympathisch finde und wenn ich einen Wunsch hätte, würde ich sie ein paar Jahre älter machen. Habe selbst kein Treffen mehr vorgeschlagen. Sie hat mich gefragt, ob sie mich einmal umarmen dürfe. - Sie ist sehr „romantisch“ und bescheiden veranlagt, nicht so die Partybraut und ich frage mich, ob der Altersunterschied ihrer Eltern, die ich gesehen habe, eventuell auch so groß ist (um mir das irgendwie schön zu reden). Es tut mir auch etwas leid für sie, dass ich nicht genau so „on“ sein kann, wie ich es war, bevor ich von dem Alter wusste. Mats Hummels ist scheinbar 10 Jahre älter als seine aktuelle Freundin, ansonsten fehlen mir ein bisschen die Argumente, ich war immer sehr auf mindestens gleichaltrige Frauen fixiert, sodass sie selbst vor 5-6 Jahren wahrscheinlich schon „zu jung“ gewesen wäre. Jetzt ist das spezielle und schwierige an der Situation, dass ich erst sie und dann ihr Alter kennen gelernt habe.. Generell bin ich aktuell relativ guter Dinge, vernünftige Frauen kennenzulernen und interessiere mich vielleicht etwas mehr für die „Schüchternen“ und Vernünftigen, als vorher.

1. Mein Alter: 26 2. Alter der Frau: 27 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben: 10(?) - oft mehrere Tage am Stück 4. Etappe der Verführung (siehe "Welche Etappen gibt es?") Sex 5. Beschreibung des Problems Ich will nicht weiter den kurze Frage-Thread vollmüllen, sehe aber dringenden Bedarf. Ich habe dieses HB Ende 2020 kennengelernt, ein oder zwei Mal getroffen, dann blockiert, weil ich zu der Zeit so drauf war, dass komisches Verhalten (ìrgendein Spruch, nichts Dramatisches) zu sowas geführt hat. Danach war sie anscheinend für 3 Jahre in einer Beziehung (teilweise On/Off), bis Anfang diesen Jahres (also 2021-2024). Vor zwei Jahren hätte sie auch mal mit einem Kerl bei dem sie sich immer ausgeheult hat rumgemacht, wollte sie mir erzählen, um von Anfang an ehrlich zu sein. - Mit Anfang meine ich Ende Februar diesen Jahres, wo sie sich wieder bei mir gemeldet hat, nachdem ich letztes Jahr versucht habe, sie wieder zu erreichen, bevor ich aus ihrem Ort weggezogen bin und sie wegen ihrer Beziehung abgewunken hat. Ein paar Monate später hat sie sich dann wieder gemeldet aber dann kam dass sie gar nicht wisse, warum, weil bei ihr alles kompliziert sei mit der Beziehung. Als sie sich im Februar gemeldet hat war sie in Ihrer sehr weit entfernten Heimat und wir haben drei bis vier Wochen durch Telefon und Videoanrufe überbrückt, bevor wir uns dann zum ersten Mal seit Jahren live gesehen haben, sie kam nach einem 6 Stunden Flug, 2 Stunden Zug und dann 3 Stunden Autofahrt (fast schon gefährlich) direkt zu mir und blieb mehrere Tage. So ging es hin und her, mal ich bei ihr, mal sie bei mir. Einmal schrieb sie mir dass sie beim Städtetrip Zeit zum Nachdenken gehabt und gemerkt hätte, dass sie noch an ihrem Ex hängt und das mit uns wie eine Beziehung wäre, dazu sei sie noch nicht bereit. Ich schrieb "alles klar, alles Gute dir". Ich war dort selbst auf einem Städtetrip und noch bevor ich vom Flughafen zu Hause war, fuhr sie plötzlich die drei Stunden zu mir und meinte, es fühle sich an, als wäre das mit uns schon seit einem Jahr am Laufen. Dann war also alles erstmal in Ordnung. Ich war wieder bei ihr, als eines Morgens ihr Ex klingelte, sie war danach merkwürdig drauf, hat mich gefragt, ob ich sie jetzt nie mehr sehen will und gemeint, sie hätte ihm mit "ich kann nicht, ich habe Besuch" sogar mehr gesagt als nötig. Ich zog die Reißleine. Sie meldete sich erst nach vier Wochen: "Hi, ich weiß dass es nichts bringt aber ich wollte mich schon lange bei dir entschuldigen". Ich wieder "Alles klar". In den letzten zwei, drei Wochen kam dann immer mehr, Bilder von mir, Sprüche zum Thema Liebe, kurze Nachrichten. Ich habe nie geantwortet. - Als es konkreter wurde, in den letzten Wochen, kamen wir wieder in Kontakt. Sie sagte beispielsweise, dass sie wünschte, wir hätten uns nicht direkt nach ihrer Trennung wieder kennengelernt. Ich blieb sehr kalt und sie erzählte, dass sie vor Kurzem drüber nachgedacht hätte, zu mir zu fahren. Als es dann wieder mehr Kontakt wurde, berichtete sie mir von einem Festival, vor dem ich vorher schon Sorge hatte und genau wusste, wann es stattfindet - also in der Zeit unserer Kontaktsperre. Ihre Bilder mit Aufklebern "Nimm mich oral" etc. kommentierte ich mit, "ich wusste es ja, Porno-Festival halt". Sie war eingeschnappt, dass ich so verallgemeinern und das so nennen würde, ich hätte ja einfach fragen können, ob sie dort etwas mit jemandem gehabt hätte, hätte sie nicht. Ich erzählte ihr daraufhin, was ich davon halte und wie ich die aktuelle Situation sehe und dass ich denke, dass sie nicht in der Position ist, eine Entschuldigung von mir einzufordern, sie hielt es für "eine sehr gute Erklärung". - Sie erzählte mir noch, dass sie ihrer Freundin empfohlen hätte, mal einen Deutschen beim Sex auszuprobieren, blabla. Das Gespräch ging weiter "ich frage mich wie sich der Sex mit uns weiter entwickelt hätte" und "ich denke jetzt an den Moment, wenn ich bei dir wäre, den Moment, weil Langfristig weiß ich ja nicht, es ist ja immer noch die Entfernung, gerade am Anfang ist das nicht gut. Hör auf das zu romantisieren, nichts an der Entfernung ist gut" - Sie rationalisierte also. Als sie dann sagte, ich sei ja so vernünftig und erwachsen, auch im Vergleich zu vor drei Jahren, stichelte ich nochmal "warum ist das bei dir nicht so? du wirst immer weniger erwachsen." hat sie anscheinend getriggert und sie legte nach einer Verabschiedung auf, war auch drei Uhr nachts und sie musste um sechs oder sieben aufstehen. Seitdem nicht mehr diese Kontaktaufnahmen von ihr. Gestern habe ich sie unglücklicherweise versehentlich angerufen und die Erklärungsnachricht daraufhin gelöscht. Sie hat nicht weiter nachgefragt. Erst gerade eben schrieb sie mir "Hey, wolltest du mir etwas sagen?". Scheinbar hat sie in ihrem Studium auch gerade etwas sehr Wichtiges zu erledigen, was zum Durchfallen nach fünf Jahren Studium führen könnte, hat sie mir nicht konkret als Grund genannt aber ich gehe davon aus, dass sie dieses Wochenende daran gearbeitet hat. 6. Frage/n Hat sich die Dynamik jetzt in den letzten zwei, drei Tagen mit dem Auflegen Ihrerseits wieder komplett zu meinen Ungunsten gedreht? Soll ich gar nichts mehr antworten, bis sie ohne Ankündigung vor meiner Haustür steht?

Das war ja der Fall, wir haben uns vorher bestimmt 20-30 Mal am Tag gesehen und es war so dass man noch kein Wort gewechselt hat aber theoretisch das Gefühl hatte, man könnte jetzt direkt Nägel mit Köpfen machen. So hat sie es mir von ihrer Seite ja auch erzählt, also dass sie mich am liebsten schon vor ein paar Tagen einfach ohne diese Vorankündigung umarmt hätte etc. Als ich dann gedacht habe: okay, jetzt hat sie keinen Bock mehr, sendet keine Interessenssignale mehr, lag plötzlich der Zettel auf dem Tisch. War also nur der Schüchternheit nach dieser Aktion geschuldet. Zum unteren Teil: sowas traue ich persönlich eher Frauen mit einem gewissen divenhaften Verhalten zu.

Ich (26) bin momentan im Urlaub, wir haben hier viele Bekannte und auch einige Einheimische sind hier, um Urlaub zu machen. Mir fiel hier relativ schnell ein Einheimisches HB auf, weil sie ruhig, entspannt und einfach cool rüberkam. Ich hatte das Gefühl, sie einfach auf natürliche Weise zu mögen, ohne sie auf irgendeine Art von Podest zu stellen. Durch ihr(e) Tattoo(s) und ein Piercing war ich mir sicher, dass sie vermutlich ungefähr in meinem Alter ist. Mit zunehmendem Interessenssignalen war für mich klar, dass ich sie auf jeden Fall küssen und ihren Namen haben will, bevor ich wieder hier weg bin. Ich war aufgrund der Situation und ihrer offensichtlichen Schüchternheit noch nicht sicher, wann der richtige Zeitpunkt ist, richtigen Kontakt zu ihr aufzunehmen. Perfekterweise erledigte sich das, nachdem nachts plötzlich ihre Kontaktdaten auf meinem Tisch lagen. Ich fing sofort an, zu starten und wollte noch eine Runde mit ihr an den Strand oder Spazieren. Sie sagte zu aber fragte mich, ob ich denn nicht wissen wolle, wie alt sie ist. - Sie ist 17. Mein eigenes Alter wird sie zuvor durch mein Geburtsdatum im Profil gesehen haben. Ich war zunächst etwas schockiert/enttäuscht und ging nicht weiter auf meinen eigenen Date-Vorschlag ein. Ich reagiere nun eher, statt zu agieren. Gestern hat sie mir geschrieben, ob sie mich einmal kurz umarmen darf. Danach dann, dass sie eigentlich mehr will aber nicht den Mut hätte, das zu sagen. Und außerdem würden Wünsche ja nicht in Erfüllung gehen, wenn man sie ausspricht. Und ich sei ihr bereits im ersten Augenblick aufgefallen. Also eigentlich ist der Ball hier absolut auf dem Elfmeterpunkt und ich könnte einige gute Abende haben (ich meine damit keinen Lay) aber die Sache mit dem Alter. Ich war ja hier letztens selbst bei einer 19 jährigen so unsicher, dass ich hier nachgefragt habe. Hat wer eine Meinung dazu?

Sie weiß doch bestimmt, wo sie dich erreichen könnte. Und: Willst du wirklich ne Frau, bei der du Zaubertricks aufführen musst, damit sie alles/etwas für dich macht? Und eine, die nicht an dich denkt sondern daran, welche zwei Fotos sie jetzt für andere Typen in diese App lädt?

Wahrscheinlich nicht. Ich glaube, selbst wenn sie hierher ziehen würde und felsenfest behaupten würde, es wäre wegen mir, würde ich ihr das nicht mehr abnehmen, sondern wissen, dass es daran liegt, dass sie ihr Studium bei den aktuellen Prüfungen verkackt und die letzte Chance vor der Klinischen Phase, was auch immer, nutzen musste, dort abzuhauen. Und vielleicht noch dass sie dann denkt, ich sei ja der, bei dem man immer aufkreuzen kann, um sich gut zu fühlen und sich dann am besten noch im ganz langsamen Tempo einer LTR mit mir nähern, inklusive Betaisierung noch vor der Beziehung. Den hat sie schon von ganz allein ausgezogen und nach ihrer Ankunft inklusive Rasierer hier geduscht und ist auch danach wie immer ohne Hose rumgelaufen. Klingt vielleicht für den ein oder anderen so, als hätte ich irgendwas falsch gemacht aber beim Eskalieren lasse ich nichts anbrennen. Sie war da einfach genau so komisch, wie in den anderen Situationen. Ist ja nicht so, als hätte ich sie vorher nicht schon 40-50 Mal gelayed. Auch hat sie bei besagtem letzten Treffen seelenruhig und breitbeinig abgewartet, als sie dachte, ich habe gerade vor, mich noch intensiver allein um ihr Vergnügen zu kümmern, statt das nur als einen Schritt auf dem Weg zum Sex zu machen. Soll jetzt einfach mal ganz klar heißen: mit dem Mund wäre ich mir in der Situation vorgekommen (vor allem ohne Gegenleistung) wie der letzte Vollpfosten, bin ja nicht auf der Suche nach einer Domina. Mit der Hand habe ich mich um sie gekümmert, um Sex zu initiieren, es war dann auch so nah an erneutem Sex dass sie, als sie gemerkt hat, ich bin (fast) in ihr, schreckhaft zusammengezuckt ist und darauf verwiesen hat dass Sex ja unsere Situation nur schwieriger machen würde, bla bla. Gleichzeitig hat sie gelabert, wie viel Lust sie doch gerade habe, dann wieder zusammengezuckt.

Das stimmt und dieser Abgleich mit der Realität ist dann hart. Sie schreibt halt nicht: “Bitte mach nicht den Fehler, zu glauben, dass ich keine Gefühle für dich hätte, die Aussage “guter Freund” ist sowas von falsch, guck hier, habe meiner Freundin schon vor zwei Wochen geschrieben, dass ich dich liebe”. - sondern ruft nach einem Tag Pause an und schreibt dann, als ich nicht drangehe “ich wollte echt noch einmal mit dir reden” und belässt es dabei. Enttäuschung = das Ende von Täuschung, usw.

Das versuche ich. Ich habe das Gefühl, dass ich nicht auf das Drama stehe, sondern auf die Frau, obwohl so vieles, was ich hier aufgezeigt habe für mich, der außerhalb einer Oneitis eher „absolutes Interesse“ einer Frau erwartet, genau das Gegenteil dieser Erwartung darstellt. Das (dass ich auf sie stehe) liegt daran dass sie rein oberflächlich betrachtet diese vernünftige, nicht zu übertriebene, bodenständige Frau darstellt, keine für eine Nacht, optisch und kulturell genau mein Typ ist und ich ihre Art in den positiven/normalen Momenten nicht missen möchte. Und irgendwas in mir will auch nicht, dass sie es bei wem anders besser macht, als jetzt hier. Gleichzeitig halte ich mich bei ihrer Warm/Kalt-Taktik an den warmen Momenten fest und rede mir ein, die kalten sind einfach ihr Unvermögen, sich zu öffnen, wenngleich sie so erbärmlich sind und immer schlimmer werden, dass man gar keinen Zusammenhang mehr zwischen warm (zum Beispiel wieder zu mir fahren wollen, obwohl ich Desinteresse zeige) und kalt (Minuten später am Telefon ins Schwimmen kommen und aus dem Nichts was von guter Freund labern) zu erkennen ist. Mir sind auch ein, zwei Überlegungen gekommen: vor einigen Wochen habe ich sie, als wir uns getroffen haben angesehen und gedacht „guck, Niemand hier guckt sie an, als wäre sie die tollste Frau hier, wenn du wieder zu Hause bist, mach dir nicht mehr so viele Gedanken“ oder letzte Woche, als sie hier war, habe ich sie auch beim Fussball gucken auf dem Rückweg von der Toilette auf vergleichende Weise in der Menschenmasse betrachtet oder „abzuwerten“ versucht. Scheint eine Selbstwert-Sache zu sein, dass ich nicht die Geilste dort haben will, weil es sich schlechter anfühlen würde.

Wie meinst du das? Beziehst du dich auf die zweite Antwort, die folgt? Oder auf die Frau und ihr Verhalten?

Erstens: ja. Zweitens: Da hast du Recht. Es ging heute Morgen direkt mit einem Foto von einer Zugverbindung zu mir für Samstag in einer Woche los, aber ich würde ja eh nicht mehr antworten. Ich glaube, sie dreht jetzt völlig durch. Danach tausende Anrufe (auch jetzt noch), verbunden mit der Frage, warum ich so anders sei, ich bin ein einziges Mal rangegangen habe ihr meine Meinung gesagt, Diskussionen über ambivalentes Verhalten und in einem Moment „wer bin ich denn?“ und sie sagt allen ernstes „Ein guter Freund.. keine Ahnung“. (Später kam dann schriftlich: „das war nicht so gemeint, echt nicht“) Ab da habe ich aufgelegt und dieser Satz wird sich sehr nachhaltig auswirken, da bin ich mir sicher. „Da kannst du dir wen anders suchen und ich muss jetzt frühstücken, tschüss“ war meine Antwort.

Dann jetzt mal was Positives: ihr dürft euch alle durch ihr Verhalten bestätigt fühlen. Ich wollte mich fast darüber aufregen, keinen „Lösungsvorschlag“ zu haben, als sie mich auf allen Kanälen zu erreichen versuchte und obligatorisch um 1 Uhr anrief. Konnte mir das Ganze aber damit „schön“ reden, dass sie es ja wieder zwischen 23 und 1 versucht, wo sie nichts erwarten kann, sodass ich trotz emotionaler Gebundenheit nicht gleich wie ein Unmensch handelte, indem ich alles ignorierte. Und, was euch jetzt alle nicht wundern wird: sie hat alles nachträglich wieder gelöscht, nachdem ich nicht um solche Uhrzeiten reagiert habe. Sagt auch viel über sie aus. Die Zwickmühle in meinem Kopf ist nach wie vor, ihr das Unvermögen zu unterstellen, die Situation nicht einschätzen zu können und bei mir grundloses (und plötzliches) Desinteresse zu erkennen aber mir bleibt ja nichts Anderes übrig, als von meinem eigenen Standpunkt aus zu handeln.

Ihr müsst kein neues Popcorn holen: auch mein Bruder sagt mir „willst du das jetzt immer so weiter machen? Im Dezember wirst du an der selben Stelle sein. Lass dich doch nicht verarschen“ - Es ist also keine radikale Pickup-Meinung. Sogar eine künstliche Intelligenz hat mir geantwortet „lassen sie sich von diesen einzelnen Kontaktaufnahmen, wie Bilder von einer Kaffepause (später kamen noch Bilder beim Weinen) nicht von der Gesamtsituation ablenken, konzentrieren sie sich, wie geplant, auf sich“. Zwei Fragen: Ich werde in Kürze für drei Wochen im Urlaub sein, gibt es etwas, was ihr mir diesbezüglich in Anbetracht der Situation mit auf den Weg geben könnt, zur Selbstverbesserung etc.? Ich habe oben begründet warum ich die Tür nicht zu 100% zumachen würde. Gibt es einen Spruch, mit dem ich die Tür so anlehne, dass sie nur im absoluten Ausnahmefall einer 5% wahrscheinlichen 180-Grad-Wende wieder geöffnet werden kann? Ich will mir im Nachhinein nicht anhören müssen, beleidigt gewirkt zu haben, was auch immer. „Dein Verhalten ist mir zu ambivalent, ich bin zu alt dafür, wir sollten es lassen.“ - „Du wolltest dich einmal unverbindlich treffen, das haben wir jetzt gemacht“.

Werde mal versuchen, diese Fragen, neben vielen Selbstwert-Büchern, mit in meinen dreiwöchigen Urlaub zu nehmen und irgendwie als beste Version zurückzukommen.

Ich möchte das jetzt mal ganz allgemein fragen: wie umgehen mit der Situation, wenn man selbst und jeder merkt, was nicht stimmt aber das HB so tut, als wäre alles in Ordnung? (Zweite Frage: spricht man hier von Gaslighting?/ weiß die Person überhaupt, was sie macht?) Beispiel: HB macht Hin und Her, mal Invest und sie nimmt ne lange Fahrt auf sich, dann ist sie sich unsicher, dann Gelaber wie kompliziert alles ist und lieber langsam angehen lassen, dann wieder wie gerne sie jetzt bei einem wäre. Bekennt sich aber nie zu 100% - Und dann ruft sie einen abends an und erzählt eine halbe Stunde von ihren Problemen im Job und Studium oder führt Gespräche, wie in einer Beziehung, wo man sich auf den aktuellen Stand bringt, zwischendurch in der Vergangenheit und der Zukunft unterwegs ist. Erwähnt aber dabei kein einziges Mal, wie es ihrer Meinung nach weitergehen sollte. Jeder würde sagen, man sollte sich nicht zum emotionalen Mülleimer machen etc. aber das HB würde in so einer Lage (wenn das Ganze nicht bewusst so fabriziert wird) ja nur denken: „der ist mir ja wichtig, der soll alles mitbekommen, warum interessiert den das nicht, warum ist er gereizt?“ Und man selber, wenn man nicht absolut souverän ist und das Ganze deswegen beendet, oder wenn man nicht das Gefühl hat, etwas „durchschaut“ zu haben, würde ja erstmal nicht auf den Gedanken kommen „okay, du gibst mir in den anderen Bereichen nicht das, was ich will, also lass mich mit dem Scheiß in Ruhe“ sondern, „okay, es ist einfach ein Teil unseres Konstruktes dass wir hier gerade telefonieren und sie will mir scheinbar viele Dinge mitteilen, weil ich ihr wichtig bin.“ Das sind einfach so Situationen, die ein merkwürdiges Gefühl machen aber bei denen man gar nicht weiß, wie man reingekommen ist, weil sie überwiegend mit der anderen Person zutun haben.

Ich versuche mal das ein bisschen einzuordnen. Meine Ansichten gegenüber Frauen "sollte so und so sein, ansonsten NEXT", werden, wenn ich im wahren Leben über Frauen spreche von jeder Person als "ziemlich radikal" angesehen. Mir wird psychologisch gesehen immer geraten, mit Menschen zu sprechen, die langjährige, erfolgreiche Beziehungen führen und von dort kommt dann immer "wenn du das so radikal siehst und so schnell alles abbrichst, dann wird das mit Niemandem klappen", wenn ich zum Beispiel sage "eine Traumfrau würde mich doch nicht vollheulen, weil ihr Ex geklingelt hat und dann auch noch 4 Wochen nicht melden, sondern wäre mir direkt hinterhergefahren". Dann kommt "wenn sie sich nochmal meldet, solltest du ihr eine Chance geben, sie ist ja jetzt nicht fremdgegangen oder so". Es ist also nicht so, dass ich hier in den Jahren gar nichts mitgenommen hätte und mich (absichtlich) zum Deppen mache. Als ich letztens gesagt habe, ich habe mich nicht mit ihr getroffen, als ich zufällig dort war, weil ich mich nicht zum Affen machen will, kam ja hier von Jemandem der Vorwurf, das sei kindisch. Für mich war das konsequent, weil sie, wie gesagt, vorher genug Zeit gehabt hat, zu mir zu kommen. Hat sie ja scheinbar auch einen Tag später eingesehen, sonst wäre sie nicht hier aufgekreuzt. Warum ich mich zwischenzeitlich, und auch jetzt gerade, so schwer tue, komplett alle Verbindungen zu kappen: irgendeine Form von Resthoffnung, schöne Erinnerungen und, das muss man nicht wegdiskutieren: wenn sie für mich nicht zum aktuellen Zeitpunkt nach eigener Einschätzung die Beste wäre, dann würde das ja auch nicht so sein. Dann wäre ja irgendwo eine, vor der ich ein schlechtes Gewissen hätte, hier einen Thread über eine andere Frau zu eröffnen, weil sie doch so viel toller und besser wäre. Sie kommt aus einem anderen Kulturkreis und ich schätze sie manchmal "schlampiger" ein, als sie wirklich ist, eben: wieder zu radikal. Ich mache Frauen zu schnell Vorwürfe. Sie ist ein Beziehungsmensch (ohne große Single-Pausen) wenngleich jetzt gerade eine Phase stattfindet in der ich und alle hier, nicht nur bei mir, sondern wohl auch bei ihr an der Beziehungstauglichkeit zweifeln müssen. Die ersten zwei Monate, in denen wir uns (nach einem einzigen Treffen vor 3 Jahren) wieder kennen gelernt haben, waren sehr schön, ich hatte das Gefühl, da wir beide "erwachsen" sind, ist das endlich mal etwas mit Potential, jeder Streit löste sich schnell auf. Wo ich aus Erfahrung eine Nach-Diskussion erwarten habe, hat sie perfekt reagiert und das Ganze war weggebügelt. Wir hatten oft Sex. Genervt hat mich, dass sie immer zu rational/realistisch an die Ganze Sache gegangen ist: ihr Studium, die Entfernung. - Vielleicht ist es auch das, was mich besonders triggert: dass es eben nicht wie ganz am Anfang zu romantisch lief, sondern erstmal ein paar Bremsen eingebaut wurden und man sich fast nicht traut, daran zu denken, was werden könnte. Ich will also kein Drama sondern eher, dass es so läuft, wie ganz am Anfang, als sie nach einem 9 Stunden Flug zwei Stunden mit dem Zug gefahren ist, um dann noch ohne Schlaf drei Stunden mit dem Auto zu mir zu kommen, während ich das Gefühl hatte, wir sind beide absolut von einander begeistert Wäre sie jetzt vor einigen Tagen hierher gekommen, hätte sich drei Mal verbeugt, mich nicht mit Ihrem Studium oder Leben vollgeheult und gesagt, sie will mit mir zusammen sein, egal wie, wären vielleicht auch hier im Forum weniger Zweifel. Dem ist aber nicht so: stattdessen schickt sie mir seitdem ständig etwas aus ihrem Alltag und ich bin in einer extrem komischen Zeitschleife: kommt her -> Invest "habe überlegt hierher zu ziehen" -> pull "will dich nicht ausnutzen/keine falschen Hoffnungen" -> push "will eigentlich hierbleiben" -> "pull" ruft abends an und schickt belanglose Bilder aus ihrem Alltag -> Im Orbit halten oder Versuch, nach einem Treffen wieder alles zu handhaben wie vor der großen Kontaktsperre -> weiß man nicht, kein Erwähnen eines erneuten Treffens, da altes Treffen zwei Tage vorbei und Klausurenphase. Ich hatte die Tür für sie ganz lange zu, egal, was sie gemacht hat. Irgendwann habe ich, weil ich weiß, wie sehr ich von ihr begeistert war, sie es über Wochen versucht hat und ich ja nicht "zu radikal" sein sollte, gelockert und was hätte Besseres dabei heraus kommen können, als dass sie trotz der Aussage "ich kann gerade nicht zu dir kommen, es ist ja Klausurenphase", plötzlich doch nachts genau diesen Schritt macht. Jetzt kann ich sie wieder komplett schließen und es damit begründen, dass sie sich nicht klar bekannt hat und sogar den Sex verweigert hat sowie sehr widersprüchliche Äußerungen von sich gibt. Oder abwarten, was passiert, weil bei dem Treffen zu 80-90% der Zeit diese Frau aus der sehr positiven Anfangsphase wieder da war und es sich noch immer gut angefühlt hat, Zeit mit ihr zu verbringen, wenngleich sie Scheiße gelabert und den Sex verweigert hat. Und auch jetzt, dann schickt sie mir Bilder vom Lernen oder dass sie jetzt lieber auf dem Volksfest wäre und ich erkenne, für meinen Maßstab keinerlei echtes Begehren. Aber was, wenn hier eine Person, die mich zur Oneitis gebracht hat, sich am Ende doch als Jemand heraus kristalisiert, der wirklich keine große Scheiße gebaut hat, sondern einmal für zwischenzeitliche Schwierigkeiten sorgt, durch eine Bremse des Prozesses, und danach nie mehr? Ihr sagt, ich soll was ändern, gibt es auch etwas, was ich sofort ändern kann, ohne die Tür auf alle Ewigkeit zuzuknallen?