vipimp

1. Dein Alter: 22 2. Ihr Alter: 21 3. Art der Beziehung: monogam 4. Dauer der Beziehung: 1,5 Monate 5. Dauer der Kennenlernphase vor LTR: 2 Monate 6. Qualität/Häufigkeit Sex: 4,5 Mal pro Tag 7. Gemeinsame Wohnung? Nein, Wochenendbeziehung für einige Monate 8. Probleme, um die es sich handelt: Hallo, nachdem ich eine lange Zeit im Unterforum "Konkrete Verführungssituationen" unterwegs war, möchte ich mich mit einer LTR über die ich dort auch schon berichtete hier melden und meine etlichen Hirnfick-Romane die ich dort abgeliefert habe ebenso hinter mir lassen, wie die zahlreichen kritischen Kommentare und das Ganze, ähnlich wie meine nun relativ sortierten Gedanken, einfach halten. Außerdem habe ich nicht vor, den Thread ewig zu führen. Ich bin also seit Anfang August offiziell in einer LTR mit einem HB, dass ich im Juni im Club kennenlernte und dann im Nachhinein feststellte, dass wir extrem nah beieinander wohnen, im selben Wohnheim, ca. 10 Sekunden voneinander entfernt. Wir hatten zwei gute Monate, in denen wir so gut wie jeden Tag und jede Nacht miteinander verbrachten, dann musste sie irgendwann für ein Praktikum ausziehen und wir sind damit zumeist von Montagnacht bis Freitagabend für 100 Kilometer getrennt, was ja nichts ist. Bevor das passierte, kam von ihr aus der LTR-Gedanke "Ich bin bereit es zu probieren", ich stimmte dem Ganzen zu. Wir sind also seit dem Zeitpunkt offiziell in einer LTR. Das ist nun fast fünf Wochen her. Nun kam es zum ersten Mal dazu, dass wir uns ein Wochenende nicht sehen konnten, weil beide an ihre Heimatstadt gebunden waren, sie wegen eines Fests, ich wegen eines einmaligen Jobs. Um dieses Wochenende herum entstand Drama, aufgrund der wenigen Kommunikation etc, ich lief ihr an dem Wochenende online förmlich hinterher, wollte die Dinge wieder gerade biegen, konnte genau erklären, warum ich mich mal nicht gemeldet, machte klar wie wichtig sie mir ist aber sie wurde selbst relativ kalt, auch wenn sie von sich aus meinte, dass wir das Ganze, was ja "nichts Schlimmes" gewesen sei, abhaken sollten. Durch ihre neue Art der Kommunikation (stark reduziert), blieb also auch die Woche bis zum zweiten Wochenende geprägt davon, alle 20 Stunden mal zwei, drei Wörter oder nen Smiley zu schicken, bis ich mich kurz vorm zweiten Wochenende mit der Nachricht "Hey, morgen bei Dir?" meldete, somit anbot, zu ihr nach Hause zu kommen. Sie war plötzlich wieder on, meinte dass sie am Samstag mit einer Freundin auf einem Fest sei, was schon ewig ausgemacht sei, bevor sie mich überhaupt kannte, dass die Situation nun auch blöd für sie sei, sie nun auch nicht genau wüsse, wie wir das machen könnten, bot auch erst noch an, ihre Freundin nach einer Idee zu fragen, kam dann aber nichts mehr. Somit waren wir jetzt also zum ersten Mal zwei Wochenenden, also fast drei Wochen getrennt, bis zu diesem Wochenende. Wir werden uns also morgen sehen wenn nichts mehr dazwischen kommt, heute war das bis eben noch unklar, wegen eines Familienmitglieds von ihr im Krankenhaus. Sie wird also morgen die 100 Kilometer fahren und wir werden vermutlich bis Montagmorgen zusammen sein. An diesem Wochenende muss einerseits nochmal das Drama was aufgrund der mangelhaften Kommunikation entstand besprochen werden, was kein großes Problem sein dürfte. Ich bin recht zuversichtlich, dass wir nachdem wir uns erstmal wieder Nahe gekommen sind, in der nächsten Woche wieder viel besser miteinander kommunizieren werden. Das einzige wirkliche Problem, dass sich entweder nur in meinem Kopf abspielt oder vielleicht real vorhanden ist ein ganz Anderes. Es geht darum, dass meine LTR vor der Zeit mit mir sehr regelmäßig Partys besuchte, dort dann auch häufig mit mehreren Kerlen an einem Abend rummachte, allgemein ziemlich oft Alkohol trinkt, viel von dem was sie betrunken macht vergisst und ich, der sie schon sehr oft unter Alkoholeinfluss erlebt hat, Zweifel daran habe, ob sie sich, wenn ich nicht dabei bin, so verhält, wie man es in einer LTR macht oder möglicherweise Ausrutscher passieren. Am Wochenende war sie nun also bereits am Freitag lange feiern, schrieb mir irgendwann kurz "Hey wie gehts" mit nem Herz und war dann erst am Samstagnachmittag, wo sie sich mit "Back at Life" meldete wieder einigermaßen klar im Kopf. Ich selbst hab das Ganze nur mit "Klasse :-D" kommentiert, was ironisch zeigen soll, wie stolz ich doch darauf bin, dass sie das Wochenende direkt nutzt, um sich gleich zwei Mal komplett wegzuschütten. Dann gings wie gesagt Samstag mit diesem Fest weiter, anscheinend sehr lange, ich konnte allerdings im Laufe der Woche feststellen, dass sie danach noch nen Club besucht hat. Der Ort, an dem ich bei ihr am meisten Bedenken habe. Mir sprang direkt das Titelbild des Clubs ins Auge, wo sie nen Kerl so oben am Nacken umarmt, der entweder schon länger ein Kumpel ist oder Jemand ist den sie durchs Praktikum neu kennengelernt hat, jedenfalls war er auch schon beim Fest vorm Club dabei und wurde gemeinsam mit nem anderen Kerl als "Lieblinge" unter nem Bild bezeichnet, was ansonsten an dem Abend passiert ist, weiß ich ja nicht. Was ich weiß dass sie betrunken nicht alleine schläft und ich keine Ahnung hab ob eine Freundin dabei war, ihr zu Hause aber vom Club eigentlich auch zu weit entfernt ist. Und, dass sie wie gesagt sehr sehr oft im Club rumgemacht hat und betrunken und ohne Kontakt zu mir vielleicht Dinge machen könnte, die sie bereut? Sie hat sich danach dann erst am Dienstagabend gemeldet (allerdings direkt mit der Frage ob wir uns am Wochenende sehen) 9. Fragen an die Community Meine Angst ist nicht, dass sie Jemanden findet, den sie besser für ne LTR findet. Ich glaube, den wirds nicht geben. Meine Sorge ist, dass sie sich nen Ausrutscher leistet, den sie hinterher selbst stark bereut und ich vielleicht gar nichts davon mitkriege. Ich weiß nicht, ob ichs Ansprechen soll, ob ichs lassen und cool bleiben soll, davon ausgehen soll, dass sie sich im Griff hatte. Spreche ich es nicht an und sie hats gemacht, ist jede Aufmerksamkeit von mir was, was mich den armen, verarschten Kerl in ihren Augen sein lässt, dem sie es aber trotzdem nicht erzählt. Spreche ich es an und sie hats nicht gemacht ist das auch absolut schädlich weil es erstes meinen Wert mindert, zweitens die Option in ihrem Kopf verankert wird. Einerseits würde ich sie nach dem Rummachen mit wem anders direkt abschießen, weil sie mein Vertrauen massiv missbraucht hätte, andererseits könnte ich es einfach hinnehmen, unter der Woche selbst mit ner Anderen rummachen, ihr sagen, dass das eigentlich nicht das Gleiche ist weil sie mein Vertrauen missbraucht und ich nur ne Reaktion gezeigt habe ist und ihr daraufhin klarmachen dass sowas nie mehr vorkommen soll. Ja, wenn ich so überzeugt davon bin, dass ich das Gefühl einer funktionierenden LTR mit ihr behalten/zurück haben will ist wohl doch Verlustangst dabei, wenn ich mir sogar Szenarien für ein Weiterführen trotz meines persönlichen Worst-Case-Szenarios ausmale. Ich will nur nochmal ein paar Gedankengänge dazu hören außer dass ich mich um meine Baustellen kümmern und die LTR mangels Selbstsicherheit und Vertrauen sofort beenden soll, ich will es schaffen. Es geht nur um das eine Thema und einen möglichen Umgang damit am kommenden Wochenende. War sie loyal, wird mein Vertrauen für die Zukunft stark ansteigen, da bin ich sicher. Außerdem wird es so eine dreiwöchige unsichere Phase nicht nochmal geben, da ich selbst mein Verhalten in Bezug auf die Kommunikation überdacht habe und mehr investieren werde. Keine Sorge, das wird kein lange andauernder Thread. Für jeden echten Rat bin ich sehr dankbar

Zum Oberen: ich versuche neue Ansätze zu bringen, meine eigenen Fehler besser zu erkennen. Zum Unteren: Da war ich schon unterwegs, genauso wie in dem oben geposteten Thread bezüglich Akzeptanz

Werde gleich alle offenen Fragen beantworten. Sollte dicht gemacht werden, würde ich wohl tatsächlich einen anderen Thread eröffnen aber ich sehe bei der ganzen Sache noch einen starken, sehr starken Bezug auf das HB, und wüsste auch gar nicht, ob ich, sollte es mal nicht mehr um dieses HB gehen, überhaupt vorerst einen neuen Thread brauche, von daher sehe ich es jetzt gerade eigentlich hier noch als sinnvoll an. -> vor allem, da hier die wichtige Vorgeschichte zu lesen ist, die ja auch für die Zukunft noch relevant sein kann/wird, man konnte meine Gedanken und Probleme dadurch ja erkennen

Quatsch, natürlich hatte ich Lust drauf zu kuscheln. Teilweise auch öfter als sie. Es ging hier rein um den Fall dass sie sich dann weggedreht, mir den Rücken zugewandt hat und dann gebeten hat, dass ich während ich hinter ihr liege mit meiner Hand über ihren Rücken streichle. Und das war wie gesagt auch nie ein Problem für mich, hat sich nur manchmal merkwürdig angefühlt, tagsüber aus heiterem Himmel gebeten zu werden und das auf Ansage zu machen. Ich selbst habe meistens bevorzugt, sie von hinten zu umarmen oder besser noch, zugewandt zu liegen und quasi ineinander verhakt zu sein. Ist jetzt aber wahrscheinlich nicht wert, daraus ein großes Ding zu machen, das ist in einer Beziehung schon alles in Ordnung so denke ich. -> auf die anderen Antworten gibt’s gerade soweit ich sehe nichts konkret zu antworten, sie haben mir dennoch geholfen.

Sind ja jetzt nicht die besten Aussichten. Denke mir dann höchstens noch "wenn sie jetzt in dem Zustand feiern geht, ists doch eh nicht mehr zu retten, kann mir denken, was dann abgeht" Ich hab auch tatsächlich die letzten Wochen ausschließlich zur Verarbeitung und dem Versuch der Weiterentwicklung genutzt. Hatte gerade ein Gepräch mit meiner Mutter, die mich mal wieder erden und den Fokus auf Studium und Finanzielles legen wollte. Frage mich da, ob das dann sogar positiv ist, dass ich da jetzt, so wie es mir am Besten liegt: unter Druck und Kurz vor Knapp mal wieder Gas geben muss oder obs aktuell eher stört, weil weniger Zeit zum Verarbeiten bleibt. Hab in den letzten Wochen halt wirklich als es um Nachfragen zu Prüfungen etc. gab immer gesagt dass ich gerade ganz andere "private/mentale" Probleme hab (nicht gesagt, dass es um eine Frau geht) und mich sehr stark mit dem Thema Oneitis, Videos dazu etc. beschäftigt habe. Meine Mutter liegt da vermutlich auch richtig, wenn sie mich als sehr verwöhnt bezeichnet, so hab ich doch die letzten drei Monate (Semesterferien) erst zwei Monate lang für die LTR und dritten Monat für die Verarbeitung der Probleme mit der LTR genutzt, nicht gearbeitet oder sonst irgendwas. Seit ein, zwei Wochen ist mein Schlafrhythmus sogar irgendwo auf: von 6 Uhr morgens bis 14 Uhr nachmittags, weil ich mich immer irgendwo zum Feiern gehen/ablenken angeschlossen hab. Also, ist es jetzt schon der richtige Weg Vollgas in Sachen Studium und Klarkommen mit den eigenen Finanzen zu gehen, oder wie genau vereinbare ich das mit Oneitis-Verarbeitung/persönlicher Weiterentwicklung? Nochmal eine ganz Andere Frage: nach dem Sex oder vor dem Einschlafen hat sie mich oft gebeten bzw. gefragt ihren Rücken zu kraulen. Hab da kein Problem mit gehabt, fands nur auf Ansage manchmal ein bisschen komisch. Wenn ich keinen Bock hatte, dass sie überhaupt fragt, hab ich mich vorher schon weggedreht, manchmal hat sie sich so hingelegt, dass ich ohne Aufforderung sehen konnte, dass sie es jetzt gern hätte. -> Ist mein Beta-Gefühl bei der Sache berechtigt gewesen?

wohl wahr. Ich persönlich bin ja davon ausgegangen, dass im Fall der Fälle (ich laufe ihr nicht mehr nach, die einzige Möglichkeit ist, mir zu sagen was sie fühlt, mit mir zu reden, offen zu sein), über den Schatten gesprungen wird. Aber wohl nicht so. Das mit dem Verhalten ebenso. Ich hab Angst davor, dass sie denkt, wenn sie im Februar zurück kommt und wieder hier wohnt, kann sie mich leicht zurück haben und ich mich dann drauf einlasse obwohl sie vorher schon gelogen (eventuell betrogen) hat, dann ein paar Monate ihr Partyleben weitergelebt hat und dann hier vor Ort wieder einen auf schöne LTR machen will. Ihre beste Freundin hat mir da nämlich aus eigener Erfahrung erzählt wie das mit ihrem Kerl war. 5 Jahre hin und her und jetzt will sie ne Zukunft mit ihm. Nicht, dass die das jetzt als Zukunftsplan auf sie übertragen wollen. Bis dahin muss ich in anderer Verfassung sein. Vor allem wäre es ja sowas von zum Scheitern verurteilt, nach dem Motto: klappt nur, so lange wir beide hier sind. Edit, da Akku leer, unten folgt noch was: ..

Im Gegenteil. Ich sage ja, dass ich weiß, wie es wäre, wenn es nur "Schein" ist. Wäre Schwanzdenken hier die Ursache für irgendwas, dann wäre ich doch wohl so leicht von ihr wegzukriegen, wie nur möglich. Ich verleugne nicht, dass es sexuell ansprechendere Körper gibt als ihren. Da muss man sich ja nur mal kurz im Club umgucken und sieht Frauen die Bewegungen machen, die ich zumindest in meiner Wohnung noch nicht zu sehen bekommen hab. Aber darum gehts mir ja auch nicht. Ich finds cool, dass hier nochmal Jemand mit mir drüber reden will, wie das Ding seiner Ansicht nach AB JETZT laufen würde und bin deswegen mit einer Antwort drauf eingegangen, nicht mehr aber auch nicht weniger. Nur immer zu sagen "genau JETZT ist es sowieso zu spät, alles sinnlos, hinterher ist man immer schlauer, hättest du vorher gehört" ist mir zu pessimistisch. Schwanke ständig zwischen 1,2,4 und sagen wir 4,5 (keine volle Akzeptanz)

Das Thema schwirrt ohnehin in meinem Kopf, du hast Ansätze, also reden wir drüber. Zunächst mal wurde aus "ich glaube bereits nach vier Tagen sehe ich das Ganze viel lockerer" doch ein "wird wohl sehr lange dauern". Der Grund: Oneitis. Einerseits: kann doch nur ne Illusion sein, dass ich bei einer die ich zufällig im Club getroffen hab, die dann noch zufällig 20 Sekunden von mir entfernt gewohnt hat, jetzt wirklich in allen Belangen (außer in Punkte Beziehungsführung und Loyalität) die FÜR MICH beste Frau getroffen hab, die ich jemals treffen werden. Ich muss in drei Monaten merken dass sie nur mein neuer Mindeststandard ist. Ich kann sie doch gar nicht so toll finden, weil ich sie anfangs aufgrund ihres Verhaltens "nur mal (aus Rache) layen" wollte und als "blöde Tusse" abgestempelt hab. Das sind doch nur die Gefühle und so denkt man bei jeder Frau. Nein, denn: Andererseits: Bereits am ersten Abend konnte ich meine Augen nicht von ihr lassen, hab direkt gedacht "das ist genau das Richtige für eine LTR", hab da schon über die Contras für eine LTR nachgedacht (wegen Alkohol etc.), hatte bei jeder Frau vorher das Gefühl "das ist jetzt gerade extrem, wie du fühlst, aber wird nur eine Phase sein, du wirst sie nicht heiraten". Bei ihr? Seitdem sie von "blöder Tusse" zu "Frau die ich liebe" wurde, keinerlei Gedanken in Richtung "wird irgendwann wieder anders sein", selbst bei der Pille, wo ich bei Anderen Frauen auf extreme Weise hinterhertelefoniert hab, ob sie die auch nicht vergessen hat, mit Auswandern gedroht ( ) habe und extreme Panik hatte. Bei ihr dachte ich meistens: "wäre jetzt nicht sooo schlimm, müsste man halt mit fertig werden und den Eltern erklären, aber kann man in unserem Alter meistern. Dann verbindet uns wenigstens definitv was", so meine Gedanken, als es alles lief. Scherzhaft über Namen diskutiert etc. Nicht falsch verstehen, ich hab keine Kinder mit ihr geplant, hätte es bei ihr nur nicht als die absolute Katastrophe angesehen, glaube ich. Will damit nur mein Mindset in Bezug auf die Frau unterstreichen. -> Will einfach sagen: sind jetzt ein paar Wochen um, neue Kontakte, ca. 5 Clubbesuche, Ablenkung, Sport, Uni, keine Frau die mich so flasht. Sehe ich heute im Club Leute Rummachen denke ich mir "oh Gott, lasst uns das abschaffen sowas aus Spaß zu machen, das ist doch viel zu intim und ihr seid einfach nur betrunken", kriege da ein ganz komisches Gefühl, weil ich dann denke, wie scheiße es wäre, wenn HB das macht, so ganz intim mit nem Anderen, die Welt um sich herum vergessen. So viel zum Thema "so leicht kriege ich die nicht aus der Birne" Ja, dass ich nie der ganz Lockere bin, sollte mir klar sein. Aber hier sehe ich es wie gesagt teilweise als gerechtfertigt an. Und ganz ehrlich: wäre sie bei mir eifersüchtig, wäre das für mich nie ein Problem (denke ich), ich würds immer als positives Zeichen sehen. Gibt ja Typen, die egal bei welcher Frau immer Diejenigen sind, die dann genervt von der Eifersucht, vom Kuscheln, von was auch immer sind. Da bin ich wohl eher das Gegenteil. Aber damit auch nicht alleine. Zum Vergangenen: von ihr kam irgendwann "Was ist das jetzt? Also ich kann das jetzt nicht mehr so locker sehen wenn du was mit ner Anderen hättest", von mir kam "keine Sorge", glaube da muss ich nicht unbedingt ein "Ich erwarte von Dir genau das Gleiche anfügen". Wochen später kam von ihr "Also ich bin bereit es mit einer Beziehung zu versuchen", von mir kam "ich auch". -> War da doch eigentlich dann klar, wie man sich ab jetzt verhalten sollte (Wurde mir ja hier oft gesagt, hätte warten sollen, bis ich vollends vertraue, aber wer will denn bitte in der Situation wo er in eine Frau verliebt ist, die auch in ihn verliebt ist, man 2,3 Monate aufeinanderhängt ohne Anzeichen, dass einer von Beiden in Kürze Bock auf wen anders hat, dann durch ein "gib mir noch ein paar Wochen bis ich mir sicher bin dass ich Dir vertrauen kann" raushauen und damit das Ganze Ding komplett zu crashen) Okay, jetzt zur Zukunft(?). Du gehst mal in die Richtung, die, wie gesagt, auch immer noch in meinem Kopf rumschwirrt. Wie reagieren, wenn was kommt, wie nicht. Der Ist-Zustand: Ich mache halbwegs Schluss wegen dem Herausfinden der Übernachtungen, nehme das quasi am selben Tag halbwegs zurück "wir reden Freitag", sie kommt erst Sonntags nach ner Woche ohne Kontakt. Vor Ort dann: Gespräch mit "Nächte hake ich jetzt ab, hast du sonst definitiv nichts gemacht, würdest du dein Leben dafür aufs Spiel setzen dass das stimmt, kann ich Dir in Zukunft vertrauen?", sie kommt mit "bei meinen Freunden bist du unten durch, , weiß nicht obs noch Sinn macht, ob ich Bock habe, die 100 Kilometer zu fahren, mit uns Feiern gehen klappt ja anscheinend auch nicht, ja du kannst mir vertrauen". Dann bin ich Derjenige der nach den zwei von ihr initiierten Abenden den Körperkontakt sucht obwohl sie komplett kalt ist, hinterher begründet sie es mit "weil es vorher so eskaliert ist". Nach dem Sex am ersten Abend labert sie aufs Handy "SOS ich hab mich wieder weichkochen lassen", während ich im Bad bin. Zweiter Abend kein Sex mit Begründung ihrerseits. Sie haut morgens ohne ein Wort aus meiner Bude ab. Fährt nach Auszug nach Hause. Kommt Abends mit "Glaube du hast Recht mit macht keinen Sinn mehr, hast mir nicht mal beim Auszug geholfen oder mir Tschüss gesagt" an, ich reagiere meiner Meinung nach richtig, "meinst du das Ernst? Kann ja nicht ahnen wann du fährst, dass du Hilfe brauchst. Bist mir sehr wichtig, hätte dir gerne geholfen aber muss akzeptieren wenn du mit uns abschließt. Aber Hauptsache Demjenigen Vorwürfe machen, der versucht das Ganze zu retten" Sie kommt drei Tage später Samstagnachts mit "Tschüss sagen kann man ja trotzdem. So schnell kann man nicht abschließen. Weißt selbst dass die Situation jetzt voll kacke ist. Würde ich noch da wohnen, wäre ja alles gut". Ich leite die erste KONTAKTSPERRE ein. Drei, vier Tage später kommt sie mit "Vermisst du mich manchmal ein bisschen oder gar nicht?". Ich breche die Kontaktsperre für ein "Warum fragst du mich sowas?" ab. Sie antwortet am nächsten Morgen mit "Ja war wohl blöd, sorry". Erneute KONTAKTSPERRE meinerseits. Ziemlich schwammig also alles. Erst mache ich halbwegs Schluss, nehme es dann zurück, will fasst alles was passiert ist hinter mir lassen, drauf scheißen, die Beziehung neu starten, dann ist sie aber Diejenige die halbwegs Schluss macht, was sich auch dadurch äußert, dass ich drauf antworte als hätte ich versucht das zu verhindern. Dann kommt es durch meine Antworten und Kontaktsperren aber wieder dazu, dass es eher MEINE Gründe sind, die zum Schlussmachen führten(?). Ich sags mal so Absoluter worst-case, ein Zustand, mit dem man nicht umgehen könnte: Sie denkt trotz Kontaktsperren, trotz meiner Antwort(en), dass sie Diejenige ist, die Schluss gemacht hat, jetzt wieder einlenken müsste. -> "Lass es uns weiter versuchen, ich will nicht ohne dich, trotz der unglaublichen 100 Kilometer für noch 4 Monate" Dann müsste ich ja sagen "Moment mal, ich bin doch hier Derjenige, der ein Problem hat, nicht du, weil ich Dir nicht Einladen geholfen hab" Realistischer: Sie hat geschnallt, dass nach meinem halben Schluss machen bei den Treffen nicht alles wie vorher war, sieht mich als Denjenigen, der das Ganze aufgrund dessen beendet hat. Und sieht sich aufgrund meiner Kontaktsperren und trotz meines vorherigen "muss akzeptieren dass du abgeschlossen hast" als die "Hinterherlaufende" an. -> Davon gehe ich ja eigentlich die Ganze Zeit aus und wenn sie fragt "vermisst du mich manchmal oder gar nicht?" lässt das ja auch eher darauf schließen, dass sie es so sieht. Es sei denn, sie ist so veranlagt, dass sie Jemandem wehtut und dann nochmal nachfragt "tuts auch schön weg?" Also, gehen wir davon aus, dass sie es auch so sieht. Was ist jetzt anders für sie? Ich springe nicht direkt drauf an, ziehe ihr nicht jedes Wort aus der Nase, auch wenn sie durch die Frage nach dem Vermissen einen Schritt in Richtung "stell die Gegenfrage oder spring drauf an und ich offenbare Dir dass ich Dich vermisse" geht. Neues Gefühl für sie also: "Mh, der tut nicht mehr alles, um das am Laufen zu halten, ich müsste jetzt schon selbst meine Gefühle äußern". Durch ihr erneut Melden anstatt froh zu sein dass es vorbei ist, handelt sie ja auch entgegen der Denke "meine Freundinnen und ich denken der ist zu viel Drama, den muss ich vergessen und mich nicht mehr von ihm weichkochen lassen" Nein, keiner muss mir Hinterherrennen oder sich Vorwürfe machen lassen. Aber wie soll ich denn aus der Nummer rauskommen, sodass es für mich stimmig ist, wenn ich nach einiger Zeit einfach "extrem sauber game" und "guten Sex" mit ihr haben würde. Ich sehe zumindest an meinen Freundeskreis, der eigentlich auch aus lockeren, coolen Typen besteht, dass ich gerade schon eine sehr zurückhaltende Schiene fahre. Der eine ruft mich um drei Uhr nachts betrunken an, damit ich ihm die Tür zum Wohnheim aufmache und er seiner Ex nach nem halben Jahr Rosen die er auf dem Weg gefunden hat in den Briefkasten schmeißen kann und einen Brief schreibt. Der Andere hat sein HB gestern zum ersten Mal geküsst und ist jetzt offiziell in einer LTR. Andere zeigen mir Texte an die Ex, die wirklich so lang sind, dass selbst ich als Vielschreiber, nicht so lange Texte senden würde. Ich sehe nicht, warum ich da jetzt einen Knacks hab, wenn ich nicht einfach sauber gamen und guten Sex wollen würde, sondern aus der Position die ich jetzt habe heraus feststellen würde "ich lasse mich von Niemandem Scheiße behandeln, anlügen, mir keine dummen Vorwürfe machen um Schuld auf mich zu schieben" und Dinge wie "Komplimente wären in einer Beziehung eigentlich normal" kontern würde mit "es wäre auch normal, dass man nicht mal Bock drauf hat, bei irgendwelchen anderen Typen zu pennen, der Andere sollte da schon wichtiger sein. Schlaf mal ne Nacht drüber und vielleicht verstehst du irgendwann, dass ich Niemand bin der sich von irgendeinem Menschen scheiße behandeln lässt.". etc. Mit der Position die ich jetzt habe meine ich, es wirkt im Vergleich zu meinem Drama und Hinterherlaufen vorher als sei ich komplett damit einverstanden, als würde ich nicht im Ansatz hinterhertrauen, drüber nachdenken, das noch zu retten. Schreibe wie zu vor-LTR-Zeiten auf lustiger und sehr selbstbewusster Basis in der Whatsapp-Wohnheim-Gruppe, was HB wohl auch sieht. Gleichzeitig war meine vorletzte Nachricht in Richtung "du bist mir sehr wichtig, aber ich muss das akzeptieren", also eine eigentlich sehr sehr gute Position. Okay. Aber ist es vielleicht was Anderes, wenn man gewohnte, regelmäßige Hobbys in der LTR weiterführt, als wenn man nach wenigen Wochen LTR, wo man sich am ersten Wochenende durch Zufall nicht sehen kann, an ebendiesem Wochenende zunächst bei nem Typen pennt, mit dem man vor nem Jahr oder wann auch immer mal betrunken gefickt hat, dann morgens um 9 Uhr von dem nach Hause geht. Und zwei Tage später (Montags) einen wirklich peinlichen Typen betrunken bei sich pennen lässt. Dann eine Woche später dem eigenen Freund wegen eines erneuten Festes absagt (wie sich später durch Freundin herausstellte, weil man ja nicht weiß wie das mit mir dann so wird) und an diesem Wochenende am Ende auf einem Sofa mit 3,4 Typen landet, die man auf diversen Fotos von dem Abend anspringt, mindestens Wangenküsse verteilt und wenn sich darunter auch noch Typen befinden, die offiziell Interesse an ihr bekundet haben?

Wie auch immer, von dem Like wusste ich nichts mehr. War von mir wenn dann so gemeint, ihr das zu sagen, wenn sie konkret drauf anspricht/investiert. Aber jetzt hast du Klarheit. (Spätestens)

Warum schreibst du dann nicht "Dir auch einen schönen Sonntag" sondern als Antwort auf ihren "No-Invest", "Ich will dich ficken aber du willst ja nicht", "Ne, wenn dann auch ficken", "ohne Ficken nicht, nein" "Ohne Ficken? dann tschüss"

Ja, ist halt nach wie vor im Hinterkopf, wenn .. , dann.. müsste es so laufen. Aber das wird mit jedem Tag unwahrscheinlicher und der Wunsch wird auch irgendwann kleiner, weil dann irgendwann keine Grundlage mehr für auch nur annähernd irgendwas da sein wird. Will hier keiner hören aber hab heute so aus Gewohnheit gesehen, dass sie seit über 30 Stunden nicht mehr online war, hat mich nicht zu jucken, aber vielleicht jetzt genau so ein dummes Spielchen wie vor einer Woche von mir, keine Ahnung. Hat vielleicht auch schon gar nichts mehr mit mir zutun. Muss mir aber jetzt keiner mehr sagen, dass das scheißegal ist, weiß ich selbst. Zurück zum Thema: gehe halt manchmal im Kopf noch durch, wie ich reagieren würde, wenn sie mich HEUTE anschreibt, ändert sich immer wieder. Fing an mit "du hast das gemacht und das gemacht und das gemacht", "ja, hab dich auch mal nächtelang vermisst, in genau diesen Nächten lagst du neben irgendwelchen Kerlen hab ich später rausgefunden" und jetzt bin ich irgendwie bei "Wer mich belügt hat bei mir keine Chance", mal kälter, mal wärmer aber ich gehe es noch jeden Tag durch, irgendwo schwebt, nicht unbedingt Hoffnung, weil ich nicht weiß, obs noch Positiv wäre, aber zumindest schwebt irgendwo ne Version rum, bei der sie dann genau die Dinge die ich anspreche auf positive Weise aus dem Weg räumt. -> ich gucke auch noch so Dinge wie "vergib ihr nicht zu schnell", "mach es ihr nicht zu einfach", "halte die Kontaktsperre", "wenn sie sich meldet sag ihr dass es dich freut aber mach es ihr nicht zu einfach" an, wobei wir hier im Forum ja schon lange davon ab sind, noch über Kontakt zu HB nachzudenken. Dafür gucke ich dann ansonsten Dinge wie "They won't be like you" in Bezug auf andere Kerle an, als Motivation für nen endgültigen Abschluss. Mir wurd hier mal ne zeitlang gesagt ich soll sie ernst nehmen, sie merkt dass ich sie nicht ernst nehme. Seitdem kam es für mich anscheinend gar nicht mehr in Frage, sie nicht ernst zu nehmen. Aber eigentlich hast du da wohl Recht und ich wohl schon anfangs unterbewusst auch, man konnte sie nicht immer ernst nehmen, jetzt gerade sowieso nicht mehr wirklich.

Ist irgendwie so halbwegs aufdringlich ohne zu wissen ob sie nüchtern betrachtet überhaupt noch Bock hat

Naja, aber dass sie in 14 Tagen neben drei verschiedenen Typen gepennt hat ist Fakt und kann nicht nur daran liegen, dass ich das vorher schon für meine Realität gehalten hab(?) Wobei, naja, das Drama begann vorher. Schwer zu beurteilen. Sie meinte ja auch letztens "das war ja sowieso schon immer dein Bild von mir"

Ja, könnte bei mir ca. passen. Dazu kommt vor Allem die Sorge von der Partnerin mit einem Anderen. Wenn ich sie einordnen müsste, schwierig. Anfangs eigentlich ähnlich wie ich, dann zwischendurch so, dass sie zu Freundinnen und Familie einen auf locker macht, mich unter den Tisch zu kehren versucht, was vielleicht auch damit zutun hat, dass sie sich mir sehr sicher sein konnte. Ja, einerseits versuche ich das Ganze hier bis aufs Letzte zu verteidigen, andererseits schreibe ich Dinge über sie, die denken lassen, man wäre bekloppt, wenn man noch drüber nachdenkt mit so einer Frau auch nur in Kontakt zu treten. Sowohl HB als auch ich sind gegenüber anderen sehr nett und offen, bei uns gegenseitig wird immer nur etwas vom Anderen verlangt, mit Trotz und Stolz. Zudem sind beide sehr pessimistisch was die Gefühle des Anderen angeht, denke ich. Da hab ich mich wohl etwas getäuscht. Spätestens als sie von sich aus zum zweiten Mal innerhalb weniger Tage ankam und Wörter wie "vermissen" benutzte war bei mir nicht mehr hauptsächlich Wut da und ich hab schon wieder drüber nachgedacht. Nicht ausschließlich, ohne starke Gefühle könnte ich mich glaube ich nicht so viel mit der Frau beschäftigen. Aber ja, wohl auch irgendwie so, dass man sich gerne da etablieren will, mit einer Frau aus diesem Bereich eine LTR eingehen will. Ich weiß auch nicht, ob ich da verblendet bin, weil ich ja wenn ich die alten Threads lese quasi von Anfang an so ein Gefühl bei ihr hatte, auch wenn ich kurze Zeit davon ausgegangen bin dass sie ne absolut blöde Tusse ist. Aber Andere Kerle scheinen sie jetzt nicht SO auf ein Podest zu stellen wie ich. Das hätten mich meine Kumpels schon wissen lassen, die fandens eher scheiße, wie sie sie begrüßt hat, als ich denen mal mit ihr begegnet bin. Ich versuchs, bin aber von den meisten Anderen genervt. Das geht schon los mit irgendwelchen langen Texten über politische Ansichten, Vegan oder nicht, was auch immer. Oder Frauen die nichtmal nen Moment ruhig neben einem Sitzen können ohne anzufangen mit "Okay, das ist creepy". Ich hab bei ihr gemerkt, dass ich keine Frau brauche, die auf meinem Intelligenzlevel ist, dass mir das zu spießig ist. Fands viel lockerer mit ihr. Sie ist nicht dumm aber eine mit der man einfach mal ein paar Tage rumliegen kann ohne dass irgendwelche Unternehmungen geplant werden müssen. Bin zu jung für sowas. Schwer zu erklären das Ganze. Glaube die hätte einfach gut in meine lockere Familie reingepasst, besser als so eine ewig nörgelnde Aktivistin mit Morgenyoga am Wochenende und niedrigem Sexdrive. Scheint mich anzukotzen, wenn Dinge nicht so laufen wie ich es mir vorstelle. Wenn ich mit dem Selbstliebe-Buch durch bin ändert sich da vielleicht was. Sehr gerne, weils mir momentan noch hilft, diese unterschiedlichen Ansichten hier aufzusaugen.

Hätte es schon gern gehört.

ich schaffe es schon, mich zu lösen. Abende im Club zu verbringen, ohne an sie zu denken, all sowas. Spaß mit Anderen Menschen zu haben. Ich habe aber auch gemerkt, dass es mich wieder zurückwirft, wenn sie sie meldet. Und ich hab das Gefühl, dass ich momentan sogar besser mit der Situation klar komme als sie. Die Wahrheit ist wichtig, weil sie sich noch mehrmals melden wird und irgendwie konkret äußern wird dass sie das fortführen will und ich die Wahrheit in dem Moment nicht vergessen sollte. Meinen Selbstwert versuche ich gerade von der Situation mit dem HB zu lösen.

Ja, im Endeffekt hätte ich viel früher freezen, sie öfter "gehen" lassen, wenn SIE Drama gemacht, da bin ich ihr zwei, drei Mal nachts hinterhergelaufen. Einmal erzählte sie mir nachts, dass ihre Eltern bevor sie mich kannten meinten, dass HB bei mir ja immerhin mal den Namen wüsste, ich machte daraufhin ein angewidertes Geräusch und sie ging direkt in ihre Bude und wäre am liebsten noch betrunken nach Hause gefahren. Dann kam ich an mit, "das war doch gerade weil du mir so wichtig bist und ich den Gedanken mit Dir und Anderen hasse", blabla. Ansonsten hab ich vielleicht manchmal einen auf Pseudo-Alpha gemacht. Sie schreib mir spaßeshalber "Spast" in irgendeinem Zusammenhang. Kam dann zu mir, machte es sich in meinen Armen gemütlich als ich sie erstmal aufs Bett schmiss, ihr den Hintern versohlte und sie darauf ansprach und sie dann meinte "das sagt man bei uns aus Spaß". Dann noch die Abende an denen sie zwei, drei Stunden nachdem ich sagte "kannst jetzt kommen" kam und ich die ganze Zeit über nur gewartet hab und dann genervt war als sie ankam. Das sind alles eher Dinge aus der frühesten Phase, aber vielleicht meinst du sowas. Alles richtig. Wenn ich versuchen sollte es zu begründen, wüsste ich gar nicht genau wie. Das Gesamtpaket. Ich hab momentan bei keiner Anderen die ich sehe dieses Gefühl. Ansonsten jedenfalls Danke und ich nehme jetzt einfach mal an dass @robocat Dir größtenteils zustimmt, du quasi die Antwort übernommen hast. Wir hatten uns ohnehin nie auf irgendwelchen Kanälen abseits von Whatsapp. Ich hab ihre Nummer gelöscht, blockiert noch nicht. Ihre letzte Nachricht auch nicht geöffnet. Sie selbst hatte meine Nummer die ganze Zeit über nicht mal eingespeichert, was bei ihr "nichts zu bedeuten" habe. Fands erst komisch, dann wars mir Latte, erst Recht, als sie die Beziehung wollte und sie mich als ihren Freund vorstellte. Einen ihrer neuen Arbeitskollegen, bei denen sie gepennt hat hat sie eingespeichert und selbst in der Nacht als ich mit ihr und ihren Freundinnen unterwegs war noch betrunken angeschrieben. Aber ist ja auch scheißegal.

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Eine Frage zum Thema Nicht-Eskalation bei hoher Attraction. Gibt da ein HB im selben Wohnheim, die eher so eine gute Party-Freundin ist. Hab allerdings bei ihr in der Vergangenheit auch schon zwei Mal zum KC eskaliert, auch relativ schnell, bin ihr deshalb nicht als Jemand bekannt, der nicht eskaliert. Mehr geht bei ihr allerdings nicht, sie ist so eine die Jemanden monatelang kennenlernen will, bevor sie Sex hat etc., einem anderen Kerl, den ich kenne ist es bevor ich mit ihr zutun hatte ähnlich ergangen. Hab dann vermutlich nochmal an Attraction gewonnen, als ich ihr aufgrund LTR und Oneitis mit einem Anderen HB im Rahmen einer eigentlich spaßigen Diskussion schrieb "stimmt, vielleicht passt das mit uns einfach nicht", daraufhin mehrere Monate kein Kontakt. Gestern hat sie mich dann noch überredet, mit ihr und Anderen feiern zu gehen, kam sogar vorher in meine Wohnung um zu warten, als sie schon angetrunken war und ich erstmal duschen musste, meine Wohnung hat sie vorher immer gemieden. Sie hing den ganzen Abend an mir, wenn sie mit Anderen Kerlen aus der Gruppe sprach kam immer der Blickkontakt zu mir, fast schon entschuldigend, wenn Andere Kerle auf sie zu kamen sprang sie mich fast an und versteckte sich hinter mir, wie auch immer. Andere Kerle aus der Gruppe schrieben ihr noch in der Nacht "Seid wann hängst du so an VIPIMP?", was sie mir zeigte. Später waren wir nur noch alleine da, ich hab sie ein paar Mal an mich rangezogen, wir hatten viel Körperkontakt. Sind am Ende zusammen nach Hause und ich habe dieses Mal nicht zum KC eskaliert, wegen kürzlicher Trennung von meiner LTR und Oneitis etc. Also, war ne ganz nette Abwechslung/Ablenkung und finds eigentlich ganz cool so als leichte Feierfreundschaft (+KC/eventuell mehr). Hab mich halt dieses Mal auf dem Rückweg auf ihr Gelaber eingelassen, mit ihr diskutiert und es beim Körperkontakt nicht übertrieben und frage mich jetzt, ob sie beim nächsten Mal eher weniger attracted sein wird oder das Ganze dadurch vielleicht noch gesteigert wurde. Eskaliere halt sonst immer durch.

Okay, wenn du nochmal in die Richtung gehst ohne mir vor den Kopf zu knallen dass das alles seit Monaten sinnlos war etc. dann will ich es jetzt aber auch wissen. Hätte von ihr aus jetzt ein Versuch stattgefunden hätte es für mich mindestens 3-4 Dinge gegeben, die ich ihr gesagt hätte und die man auch nicht einfach hätte ignorieren können und sie layen als wäre nie was gewesen. Dann verarscht man sich ja selbst. 1. Es ist beim letzten Treffen nicht ohne Grund eskaliert. (Sie hat mir ja geschrieben ihr ruhiges, distanziertes Verhalten resultierte aus dem Eskalieren) Ich sollte erwarten können dass sie nicht mal Bock hat woanders zu Pennen oder irgendeine Scheiße zu machen. 2. Haut hier ohne ein Wort in der Situation ab und kommt danach auf die Idee mir vorzuwerfen ihr nicht zu helfen oder Tschüss zu sagen. Denke mal hier lässt sie sich von irgendwem schlaue Tipps geben (wie, der hat Dir nicht geholfen? Was ein Arsch!), sollte mal wieder mehr sie selbst sein. 3. In 14 Tagen drei Nächte neben Anderen Kerlen, noch immer wird mir nicht die Wahrheit erzählt, beim letzten Treffen „der hat mich nur nach Hause gebracht“ 4. Sagt beim letzten Treffen dass sie nicht weiß ob das noch Sinn macht (inmitten der Diskussionen), weil sie ja vielleicht auch keinen Bock habe jedes Wochenende hierhin zu fahren (verlangt keiner und sind nur 100 Kilometer) Also, wie kann man sie da „handeln“ ohne Drama? Ignorieren sollte man die Dinge wohl nicht. Ansprechen was ich geschrieben hab wäre dann direkt Drama?

Glaube sie hat zu wenig Selbstbewusstsein, das so zu sehen. Deshalb vermutlich auch die Kontaktaufnahme, kommt nicht damit klar, nicht zu wissen, ob ich sie „manchmal ein bisschen“ vermisse

Ja zum Teil hast du wohl Recht. Allerdings hab ich das nicht so in mir drin. Ich hab schon in den letzten Wochen öfter mal erwartet „nach der Aktion ist’s gut möglich dass sie heute Abend extra hierhin fährt um das zu klären“ und ähnliche Dinge, ist also nicht so, dass ich grundsätzlich von wenig ausgehe und mir darauf viel einbilde. Was ich jetzt in Bezug auf die Nachricht eher meine, hätte ja auch irgendein Anderer Schwachsinn wie „wie geht’s dir?“, „antwortest du jetzt nicht mehr?“ oder „war’s das also für dich?“ sein können. Stattdessen hat sie ja irgendwie passiv geäußert, dass sie mich vermisst(?). Wie auch immer, auf meine Frage „warum fragst du sowas?“ kam heute morgen „ja war wohl blöd, sorry“. Kontaktsperre neuer Versuch (Tag 1), das zählt.

Ja, scheiße. Naja, ich gehe wieder zum Sport, treffe Freunde, versuche eine Persönlickeitsentwicklung zu erreichen und laufe dem HB nicht dumm hinterher. -> das jetzt war aber für ihre Verhältnisse schon fast starker Invest, weil sie Dinge schriftlich nicht so stark ausdrückt, wie sie sie meint, das macht sie eher morgens wenn sie neben einem liegt. Hab halt gedacht danach kommt ein Feuerwerk und deshalb geantwortet und auch nur mit der Frage, die mir direkt in den Sinn kam. edit: hab das mit dem Lay einer Anderen mal oben raus genommen, fühlt sich schlecht an das zu lesen

Danke

Eine Woche Kontaktsperre meinerseits, HB meldet sich erneut, nach vier Tagen Pause: HB: "Vermisst du mich manchmal ein bisschen oder gar nicht?" Vipimp: Warum fragst du mich sowas? Sehr ihr da mehr als nen klassischen Check ob ich noch auf den Punkt verfügbar bin?