R.Buzz

Hi da ich microexpression auch ein sehr interessantes thema finde will ich hier kurz noch auf die software "Micro Expression Training Tool (METT)" und "The Subtle Expression Training Tool (SETT)" von Paul Eckman hinweisen. Mit der software kann man trainieren die wirklich kurz aufblitzenden ausdrücke zu erkennen und in den übengslektionen bekommt man die unterschiede zwischen den ausdrücken erklärt. Ich finde ein muss für alle die sich mit dem thema beschäftigen, genau wie die bücher von Paul Eckman. So das war mein senf zu dem thema. Gruß R.Buzz

Hi ich muss den alten thread jetzt noch mal ausgraben den jetzt ist die auswertung der oben genannten studie da. http://www.neuro-programmer.de/blog/2010/0...ebnis/#comments ich wollt mal fragen was ihr davon haltet und eure meinung dazu hören. Gruß R.Buzz

Die CDs brauchen allerdings leider XP wie ich feststellen musste, da die Trainingsvideos in Indeo 5 gedreht wurden, einem Codec der auf Vista und 7 nicht mehr unterstützt wird. (Es geht wirklich nicht, kein Stück.) Stimmt nicht ganz ich hab das programm auch und mit ein zwei tricks kann man die videos auch unter vista und 7 abspiel. Hier steht wie es geht: http://www.computerhilfen.de/hilfen-5-191889-0.html Gruß R.Buzz

Ja mir würde es mehr darum gehen ob ein Effekt überhaupt vorhanden ist den das ist glaub ich das einzige was realisierbar ist um den Rest zu beweisen braucht man andere Mittel. Man müsste den Versuchsaufbau aber noch ein wenig verwissenschaflichen so was wie einheitliche Vorspiel-zeiten und einheitliche Antwort-zeiten. Und lässt man die silent Subliminas durch Musik überlagern und zeigt man den Probanden das ergebniss jedes Versuchs oder erst zum Schluss wenn sie 10 versuche gemacht haben das Gesamtergebnis ihrer Testreihe? Und wie bekommt man ca. 100-200 Leute dazu sich daran zu beteiligen?

Ich glaub wir müssen unterscheiden was wir wollen. Ich will nicht nachweisen ob Affirmationen wirken oder nicht. Ich will nachweisen ob silent subliminals vom Menschen wahr genommen werden und dafür ist das obrige Experiment denk ich ganz gut. Denn wenn man sie wahrnehmen kann dann wird man die richte Karte auswählen und da man sie nicht bewusst wahrnehmen kann(da man sie auf Grund der hohen Frequenz ja nicht hört) kann die Wahrnehmung ja nur über das Unterbewusstsein (so wie ich das Unterbewusstsein versteh) funktionieren oder würde das noch anders gehen? Ob die Sache dann wirklich eine Auswirkung auf das Selbstbewusstsein hat oder nicht ist ja dann Sache der Affirmation. Und das kann man nur über eine Studie feststellen die einen längeren Zeitraum in Anspruch nimmt.

Sorry mit den Abkürzungen UV und AV kann ich nichts anfangen. Ich hab mir das so vorgestellt das man dies mit dem Programm machen kann. Bei dem Programm wird per Zufallsgenerator eine Spielkarte ausgewählt und diese dann per silent sublimenals immer wieder gesagt und suggeriert. Dies kann man beliebig lang laufen lassen. Danach soll man sich die Karte vorstellen und sagen welche Karte es war die gibt man dann in das Programm ein und das sagt einem dann ob man richtig lag oder nicht. Das Programm speichert die Daten und man kann mit einem neuem versuch beginnen. Zum Schluss kann man die gesammelten Daten übers Internet an Oliver W. (dem Programmierer des ganzen) schicken und der fügt die dann zusammen. Meine Hypothese lautet das silent Subliminals funktionieren und mit ihnen das Unterbewusstsein erreicht wird. Bewiesen ist das ganze wenn der ermittelte Trefferwert signifikant über dem des statischen Zufallstrefferwerts liegt. Man braucht dafür halt aber genug Daten damit die Sache aussagekräftig wird Wenn man den Oliver W. mal fragt kann der das Programm bestimmt auch noch ein bisschen umschreiben damit zum beispiel die Phase in der die Subliminals abgespielt werden zeitlich begrenzt wird auf 10 min oder so damit das ganze vereinheitlicht wird. Das waren jetzt so mal meine Gedanken dazu. Muss sicherlich noch etwas ausgebaut werden das ganze und man muss sich vor allem Gedanken machen wie man so viele Leute dazu bekommt mitzumachen das eine vernünftige Datenmenge bei raus kommt. Den das ganze ist nicht auf meinem misst gewachsen sondern dieser Olive W. hat das schon mal probiert es haben sich aber zu wenige Leute beteiligt so das kein wissenschaftlich aussagekräftiges Ergebnis bei raus kam. Aber das können wir doch ändern oder?

Leuts ich weicht vom Thema ab. Die frage ist nicht ob das Militär das einsetzt sondern ob es überhaupt eine Wirkung hat. Ich hab noch gründlichst im Internet recherchiert konnte aber keine Studie finden die sich mit Silent Sublimenals (ich nenn sie einfach ma Frequenz Sublimenals) beschäftigt hat. Daher schlage ich vor einfach selbst eine Studie zu machen. Wir brauchen ja nur so ca. 100-200 Personen die den Test mit 10 Versuchen machen um halbwegs Aussagekräftige Werte zu bekommen. Was haltet ihr davon? Die PUA`s im Dienste der Wissenschaft!

Ich stimme mit dir vollkommen über ein das das ein reiner Werbetext ist und das die angeblicher beweise sehr fragwürdig sind. Ich verstehe aber nicht warum dies Sache dann bei Bildern funktionieren soll, denn die ganzen Argumente die du gebracht hast lassen sich auf visuelle Subliminal übertragen. Und genauso auch auf die Affirmationen an sich. Wer sagt mir denn das diese Befehle wirklich mein Unterbewusst sein erreichen. Von dem wissenschaftlichen Hintergrund her finde ich das die silent Subliminal genau so wahrscheinlich funktionieren wie die die visuellen Subliminal, den bei beiden wird angeblich eine schwäche unserer Wahrnehmung ausgenutzt, die letzt endlich besagt das unser Bewusstsein weniger Informationen aufnehmen kann als unsere Organ (Auge und Ohr) tatsächlich im Stande wären zu liefern.

Aber hier: http://www.megabrainpool.de/silent.htm wird ja gerade gesagt das der Lautstärke pegel von silent subliminals bei 100 Dezibel liegt und dadurch ja diese hohe Wirksamkeit herkommen soll. Ist wie gesagt eine sehr interessante Sache und ich bin halt noch unentschlossen was ich davon halten soll da ich eigentlich ein sehr skeptischer Mensch bin. Wenn es interessiert mit dem Programm hier kann man es selbst testen http://www.metamental.de/ddate/jungegreise...tSubliminal.zip was ich bereits gemacht habe und ich muss sagen das die Farbe der Karte immer richtig war aber die zahl leider nur 1 mal bei insgesamt 10 versuchen. Und wenn man sich die gesamt Statistik dieses Programms anschaut war die Trefferquote drei mal hoher als der ermittelte statistische Zufallstrefferwert, es wurden aber allerdings auch noch nicht so viele Daten gesammelt. (Und traue keiner Statistik die du nicht selbst gefälscht hast)

Aber dann versteh ich nicht ganz warum das bei Bildern funktionieren soll. Dort ist es doch auch so das das Bild vom Auge noch aufgenommen wird aber vom Bewusstsein nicht mehr wahrgenommen werden kann, verarbeiten muss es dann das Unterbewusstsein. Ich sehe da kein unterschied zur Audio Sache.

Meines Wissens nach ist es nicht so das die Audio Subliminals unter der Lautstärke Schwelle liegen. Die Sachen werden in voller Lautstärke abgespielt nur aber in einer sehr hohen Frequenz die das Bewusstsein nur nicht mehr wahrnimmt. Ähnlich wie bei einer Hunde-pfeife. Kleinkinder können die Informationen zum Beispiel noch wahrnehmen da sich der Frequenzbereich erst mit dem alter verschiebt. Und es ist auch noch Sprache da ja die komplette Botschaft und nicht nur in ein Ton von der Ausgangsfrequenz um 16.000 Hz hoch moduliert wird.

Sogar das US-Militär hat Silent Subliminals im Irak Krieg eingesetzt und hat angst botschaften über die Radiosender ausgestrahlt also irgend was muss doch dran sein. Die aktive Wahrnehmung des Reizes ist doch gegeben da das menschliche ohr ja bis zu einer Frequenz von 20.000 Hz töne aufnhemen kann nur unser bewustsein kann diese nicht mehr umwandeln ob aber das Unterbewusstsein das kann ist halt die frage. Aber die selbe problematik hat man doch bei den Affirmationen auch ob die vom Unterbewusstsein aufgenommen werden ist doch auch nicht beweisen oder.

Hi ich wollt mal fragen was ihr von Silent Subliminal haltet und ob ihr damit schon erfahrungen gemacht habt. Es geht um das hier http://www.megabrainpool.de/silent.htm Sind die wirklich wirkungsvoller als Affirmationen. Ich mein wenn das funtioniert könnte man die ja bei jeder gelegenheit höhren bei der Arbeit am PC oder wenn man musik hört. Hab hier noch ein link wo das versucht wird wissenschaftlich zu testen http://www.metamental.de/ddate/jungegreise...TestSublim.html Also eure meinung ist gefragt. Gruß R.Buzz