VERSACE

hi du - thx for antwort! was ich hier will ist einfach gesagt: sexuell hochaktiver leicht perverser cooler kerl wurde durch ehe und 2 kinder langsam aber sicher zum harmlosen kerl, dem seine frau 100% kennt und 100% vertraut. dadurch ist sämlihe attraction gemindert und ich habe dadurch meine selbstsicherheit (die beinhaltet hat, daß ich auch kein problem mit einer sexuell promiskuitiven lebensgefährtin habe - es sogar geil finde, was sie wiederum geil fand) am schwinden war. ziel: 1. wieder cool werden, eifersucht ablegen 2. attraction heben, wieder der begehrte ehemann werden es geht mir NICHT darum möglichst viele andere frauen abzuschleppen - ich hatte reichlich fraen vor meiner ehe, flirten macht mir nach wie vor großen spaß, auf sex bin ich aber nicht angewiesen. es geht mir darum wieder für MEINE FRAU attraktiv zu werden was positiv ist: 1. social proof ist exzellent: saugeiler job, einträglich und gleichzeitig cool und im mittelpunkt gesellschaftlichen interesses 2. mein image bei meiner frau ist nch nicht komplett zerstört, daß ich ein wilder hund sein kann, ist ihr schon noch klar, aber am schwinden 3. durch meine open minded sexualität hab ich mit der offenheit meiner frau no prob, solange meine bedeutung nicht schwindet was negativ ist: 1. einerseits habe ich durch meine eifersucht (obwohl ich die dinge selbst unterstützt habe) schwäche gezeigt 2. ich bin mit der zeit verfettet, habe das aber mit ernährung und fitnesscenter drehen können und bekomme langsam meine traumfigur (aber das geht nicht von heut auf morgen) 3. vom cool gewandeten kerl bin ich igendwie zum anzugträger geworden - auch ned grad geil das ziel: eine weiterhin sexuell unveklemmte sehr offene ehe zu führen, wo aber ich wieder eindeutig der geile traummann bin und andere burschen höchstens unser "spielzeug". kurz gesagt: in dieser aussergewöhnlichen ehe wieder ein aussergewöhnlicher alpha sein.

nette story - nix großes, aber als erste erfahrung ganz nett gstern am würstelstand. ich bin mit meinen kids dort und die schlagen sich den bauch mit toten schweinen in diversen verarbeitungen voll. im kleinen hölzenen gastraum sind 3 männer (working class) und eine bekannte von denen: schätze alter zwischen 35-40 HB8 (alterndes pornomodel, großer busen und geile figur). jemand im raum 8ev. sie) hat einen riesigen hund. ich erkenne die freundlichkeit des großen monsters und streichle das tier furchtlos, die töle schmiegt sich an mich. die frau sagt: "mich streichelt nie jemand so!" ok: 3 sekunden zeit! meine hand fährt aus und c+f komme ich: "na komm, dann streichel ich dich halt!" gleich wieder weg, sie grinst! dann normales gespräch und beim gehen verabschiedet sie sich total nett und ich erwieder "...und das mit dem streicheln werden wir intensivieren ....(blick zum treu dreinschauenden hund) ja bi dir auch!" abgang nett, oder?

danke, winddancer! das bringt mich schon mal viel weiter. ich kann mit vielen der punkten etwas anfangen, bs auf das mit der geschlossenen ehe. habe das reflektiert und bin zum schluss gekommen: ich will das WIRKLICH, die ganze eifersucht ist nur der gesellschaftliche druck - das ziel muss im sexuellen also sein, darauf u pfeifen und mit dem zu leben, was uns gut tut. dazu zwei wichtige punkte: 1) meine frau hat sich heiss in mich erliebt WEIL ich so ein versauter kerl bin 2) wir haben vor langer zeit mal versucht "braver" zu werden (auch aus glaubensgründen) und es hat uns eide unglücklich gemaht und die gegenseitige attraction hat immens gelitten. als wir wieder "wild" wurden, war die ehe wieder ein traum (nicht nur wegen der freiheit, sondern wegen dem GEMEINSAMEN lebensgefühl). das wurde mir dank deiner sätze wirklich klar. gestern war mörderstreit, meine frau wllte sich definitiv trennen. aber nicht wegen des anderen typen, sondern wieder WEIL ich ihr da mehr unterstellt habe was ist. ausserdem hat sie große probleme damit daß ich im haushalt sauschlampert bin und sie trotz vollzeitbeschäftigung at home alles machen muss. daraus 2 folgerungen: 1) der fickende kumpel ist offensichtlich derzeit keine gefahr, er hat - das ist deutlich zu merken - keine große bedeutung für sie. mglicherweise war das vorher anders (sie sagt nein, ich hatte das gefühl), aber jetzt ist er für die ehe ohne bedeutung. also kein thema, solange es so bleibt. wenn ich das ständig hinterfrage zeige ich eifersucht und somit schwäche. ich sollte lieber an der ehe arbeiten und nicht "schwächeln". 2) einerseits sollte ich meine frau mehr unterstützen (stichwort "königin"), andererseits darf ich dadurch nicht u lieben haushaltstrottel werden. meine mithilfe muss also von einer alpha-männlihkeit begleitet sein. also ein typ der selbstbewusst und selbstverständlich das eigene lebensumfeld im griff hat (ich bekam früher unter anderem die geilsten mädels in dem moment ins bett wo sie sahen, daß ich sie bekocht hab, verwöhnt habe und auf jedes "soll ich dir helfen" verneint hab) 3) komplexe abbauen! sie wollte gestern echt gehen - für immer. letztlich ist sie geblieben, weil sie mir vertraut, daß die dinge besser werden: mehr mithilfe, keine dramen mehr wegen unbegründeter eiersucht. sie findet mich geil, sie mag meine perverse ader - sie blieb obwohl sie gehen wollte. im i right? ps: enigma hat ne PN von mir, aber noch keine antwort

was du schreibst mag richti sein, aber welche lösungen schlägst du vor? das ganze ist insofern wenig aufbauend, da du lediglih die verfahrene situation schildest, aber keine next steps anbietest. ...ist aber vielelicht auch viel verlangt Naja, was willst du mehr...oder um es genau zu nehmen - gerade willst du eigentlich weniger, oder? Du stehst drauf..OK. Inzwischen ist dir aber die Sache entglitten..und weißt Du warum? Weil es mehr als nur einen Fetisch braucht, um eine offene Beziehung tatsächlich mit einem konsistenten Frame zu halten. Dazu muss ein Raum gegeben sein, Intimität die ausschließlich die beiden Partner miteinander teilen. Das bedeutet, beide müssen GENAU wissen was sie wollen, und wo genau die Grenzen sind. Sonst ist eine offene Beziehung nicht durchführbar - sie ist 100% zum Scheitern verurteilt, denn sie ist reine Willkür und das Ausleben von Launen (in deinem Fall). Du hast es Dir so gewünscht - Du hast die Grenzen - die des Sex und des miteinander geöffnet und kommuniziert...Ich will es so, ich finde es erregend - nimm Dir alles was Du haben willst. Nachdem diese Grenzen gefallen sind gibt es auch keine Gemeinsamkeiten mehr zwischen euch, die euch exklusiv miteinander verbinden...die Ehe die ihr führt ist zu wenig dafür. Nachdem Deine Frau die "Erlaubnis" bekommen hat, so zu leben in eurer Ehe, wird sie nach anfänglichem Zögern festgestellt haben, dass es ihr eine Menge Vorteile bietet (sie kann beliebig viele Männer auskosten, ihren Spaß haben, für jede Gelegenheit eine Männerfreundschaft gründen...) Mit einem Mann kann sie sehr gut reden, der andere kann ihr helfen, der dritte...ist gut im Bett, der vierte....jeder dieser Männer ist in etwas gut und passend für deine Frau. Und wann immer du es nicht mehr bringst - sie hat es ja nicht weit und holt sich einen Mann der es bringt (nicht nur im Bett). Bist du eine Persönlichkeit, die die Stärken dieser Männer in sich vereint? Kannst bzw. willst du das werden? Hast Du ganz besondere Qualitäten, die dich zum Interessantesten unter all den anderen Männern machen? Was ist es genau, was deine Frau GANZ KLAR ERKENNEN LÄSST, dass Du der Beste für sie bist? Frag sie das mal ehrlich, ich wette mit Dir, dass sie Dir keine definitive Antwort geben wird können. Sorry...aber eine erbauliche Situation wird das für dich nicht werden, egal ob und wieviel Frauen du findest die mit dir ins Bett gehen. Das macht Dich für deine Frau nicht zum Helden oder zu ihrern Nr. 1. Es wird ihr wahrscheinlich eher egal sein. Liebestechnisch ungefährlich halten...deine Frau wählt aus. DU kannst dich liebestechnisch und als Persönlichkeit "entwickeln", aber wann immer sie will kann sie einen neuen Mann wählen...was willst du also wo halten? Alle Grenzen sind offen - jetzt neue Regeln einzuführen oder mit anderen in einen Verdrängungswettbewerb zu gehen zeigt nur, wo du gerade stehst im Vergleich zu den anderen Männern. Und das ist nicht Platz 1 (sonst wäre es wohl nicht zu deinem Post gekommen, oder) Wenn Du also ein toller Mann sein willst - überleg Dir genau was Du willst. Das bedeutet Freiheiten UND Grenzen - selbstgewählte. Wenn sie sinnvoll sind um eine erfüllende Beziehung aufzubauen, wird eine Frau zum Großteil mit ihnen konform gehen. Wenn Dir dein Fetisch lieber ist, dann mach das selbe mit jeder weiteren Frau die du kennen lernst, es wird immer wieder zum selben Ergebnis führen. Die Frau wird den Respekt vor dir verlieren. Deine Wege und die der Frau werden sich trennen, denn es gibt keine Gemeinsamkeiten mehr die euch beide vorantreibt. Derzeit ist es eher so dass Du dir denkst...hmmm wenn Sie das tut, dann tu ich das jetzt auch! Nicht ins Hintertreffen zu geraten (was die Sexuellen Möglichkeiten angeht) Jeder tut dann was er tun muss und das ist der Abschied von einer LTR/EHE/Beziehung. Das ist eben der Preis - eine offene Beziehung zu leben und gleichzeitig eine exklusive Partnerschaft zu führen ist ein Widerspruch, der sich (nach meiner Erfahrung) nicht leben lässt Zu dem Thema "FB" habe ich auch einen passenden Artikel hier im Forum geschrieben. Er geht auch auf die Dynamik ein, die gerade bei Dir stattfindet. Gruß, Winddancer

hi antwort 1: du, das ist wie gesagt ein fetisch. ich war bei jeder meiner LTR geil drauf und hab das immer gefördert. ist möglicherweise nicht normal, aber ist so. die nächste würde ich wieder so haben wollen, um es geil zu finden. ich kanns nicht erklären, es ist halt so. antwort hexe: du hast ja so recht! ist ja eigentlich cool ... ich will es, sie will es, der komische typ will es. wenn meine ängste drumrum nicht wären sind wir die coolste MLTR ever. ich sollt zum fetish stehen und damit cool umgehen. immerhin hat meine kleine mich von anfang an als so versauten wifesharer knnen und lieben gelernt und fand diese perversion von anfang an reizvoll. und ich auch. was will ich mehr? danke für die erbaulichen worte nächster schritt: eine umgekehrt ähnlich erbauliche situation wieder herstellen und den kumpel durch gezielte methoden liebestechnisch ungefährlich halten

den letzten satz versteh ich ned...welche bekannten? und woran erkennst du, daß derjenige nicht mit dem 3ersex zurechtkommt. sorry - ich verstehe es nicht

kleiner zwischenbericht: es kam gestern zu einem streit, aber das endete in einem sinnvollen gespräch in dem ich wieder mehr auf für mich untypisch ruhige gelassene fast väterliche art meine häuptlingposition rausstellen konnte. ist gut angekommen und ich konnte dogar ein paar wichtige dinge erfahren wo es ihr schlechtgeht und welche probleme sie hat. negativ ist zwar, daß "er" als "lieber freund" diese probleme vor mit mitbekommen hat und ihr psychologisch sogar eine hilfe war, andererseits ist ja diese "helferrolle" nicht mein höchstes ziel. die ganze situation hat ziemlich deutlich gezeigt, daß sich mich erstens schon auch noch sehr liebt, zweitens ihn derzeit wirklich nur als "nebenhergoody" sieht, allerdings mit hohen freundschaftlichen qualitäten. was di sexuelle freiheit betrifft ist klar, daß es für beide gilt (in wahrheit tu i mir aber schwerer es auszunützen) zum letzten posting: ja, ich bin gläubig, sie auch ein bisschen.

style, du bist echt gut leuchtet alles ein, sollte ja eigentlich möglich sein am meisten zipft mih ja an, daß ich früher cooooool war, und das ist weeeeeeg aber jetzt werd ich mir deine sätze zu herzen nehmen und hier weiter berichten, wenns wen interessiert im prinzip schau ich ned schlecht aus, hab nen guten schmäh, ne versaute art und bin einfach nur zu BLÖD das endlich wieder einzusetzen! zum voschlag mit dreier, vierer, gruppensex: das tun wir alles (gemeinsam mit verschiedenen personen und auch mit dem typen), das mag sie alles

ok, mir ist natürlich klar wie verrückt das ist, aber ne selbstanalyse meiner perversen ader führt jetzt zu weit. lass uns mal zeitsparend sagen: "ist halt so!" ist halt ne perverse ader, ein fetish etc. nun zur aufgabe. liebender ehemann und treusorgender ehemals cool gewesener vater gegen potenter kumpellover ist natürlich eine schlechte ausgangslage für mich. ist klar. trotzdem any strategien für mich? wie finde ich zum alten typen zurueck, in den sich meine frau verliebt hat - und will sie das überhaupt von mir, sie braucht ja auch den dummen ehemann im hintergrund. lover hat sie ja! wie ist man alpha einem typen gegenueber, der deine frau knallt und offensichtlch oberwasser hat? das lustige: als wir beide - also er und ich - single waren hatte er so gut wie null frauen und ich eine nach der anderen - ER galt als looser in der clique und ich war der super-PUV (nennt man das so?) und nochmal: anfangs BITTE die abkürzungen übersetzen (wenn ich es recht kapiert hab bin ich ein exPUA und werde gerade vom AFC zum rAFC, verheiratet mit einem HB9 (ist so), die einen AMOG als obstacle mit sich führt? ziele: attraktiv werden für ehefrau attraktiv werden für die allgemeinheit konkurrenten ins aus spielen oder? einzige möglichkeit in der jetzigen situation alpha sein zu können wäre es die sache zu verbieten (wird nicht gutgehen) oder scheinbar zu goutieren bzw. zu fördern - und dennoch abzuknallen (aber wie?)

2 aufgaben stelle ich mir 1. alphazustand wieder herstellen 2. eine gleichwertige alternative zu kumpel+knallharten sex bieten statt "nachrennender liebender ehemanntrottel", falsch: hochwertiger muss es sein 3. nicht mehr eifersüchtig reden, den anderen hochleben lassen irgendwie

1. ja, wenn sie nicht verliebt ist ist das mit dem sex ok 2. du hast es erfasst. ich hatte immer die ansicht: ich war eh wild genug, ich rauchs nimmer. sie ist ja traurig, wenn ich das mach und ich find es scharf. war natürlich blöööd nun hab ich sorge daß ich sie verlier wenn ich auch losstarte anfangs wars mir recht, daß sie als junges huhn sich auslebt und ich das nimmer mach (ich trottel) ps: die ehe ist im prinzip was wundrshönes für mich, abgesehen davon haben wir kids (i weiss schon, das wär ka grund)

thx für die antworten buch von enigma habe ich heute begonnen, so kam ich her die bitte eines anängers: gebt mir ein glossar oder erklärt mir die kürzel im text. wie lene ich was ein boyfriend destroyer ist und all die anderen netten buchstabenkombinationen. bitte um tipps, wie ich in der sache wieder den alten alpha in mir entwickle. scheisse, war ih ein geiler aufreisser vor laanger zeit! scheisslangher. ausserdem: ne andere frau als exitstrategie ist doch ein wenig ne billige lösung, oder? ich weiss nicht, bin aber gerne aunahmebereit. bin weiter für tipps dankbar - und für übersetzungen ) p.s.: ha jetzt grad den boyfrienddestroyer kapiert! thx für das beispiel bytheway: er kann das auch recht gut. zitat von ihr: "der mag dich wirklich voll, mach dir keine sorgen! der mag dic voll, redet immer sooo gut von dir und respektiert dich voll!" der ist GUUUT, der alte