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neustart - jetzt fang ich endlich an http://forum.progressive-seduction.com/ind...showtopic=19981

neustart - mein neuer weg: http://forum.progressive-seduction.com/ind...showtopic=19981

wie scho im anderen thread erwähnt: ok, ihr habt recht. fertig gejammert, ich mach ich an die arbeit.

wow. klingt hart, ist aber durchaus überzeugend. ok, ich mach mich mal an die arbeit

heute morgen sie total kühl, vernachlässigt sogar die kids. ich ernner sie an ihr ziele mne "königin" zu sein und nicht zu stressen. sie meint es sei zu spät und sagt sie lässt sich scheiden. ich sage ihr dass ich sie nicht mehr ernst nehmen kann, am freitag liebesbekundungen und heute "ich fühl nichts mehr für dich". ich nehm sie nicht ernst frame: am dienstag entweder KÖNIGIN oder du gehts ich nehm den buben und geh. freeze out nachmittag ruft sie mich an um mir zu sagen, daß sie mit der freundin und der tochter unterwegs ist...damit ich mir keine sorgen mach. ich frag: und wie gehts dir? sie: das reden wir doch am dienstag ich sag: richtig! (frage war natürlich ein fehler, aber die antwort klingt relativ gut, weil sie meinen frame akzeptiert. schlecht wäre gewesen, wenn sie gesagt hatte: du weisst ja, dass ich mich scheiden lass!") jetzt freeze out bis dienstag, sie hat meinen frame akzeptiert wie am dienstag verhalten? ich sollte wohl trotz allem damit rechnen, daß sie am dienstag schluss macht. was sagt ihr?

es ist ein auf und ab mit meinen gefühlen, gerade bin ich wieder sehr schlecht drauf und hoffnungslos. wenn ich die situation realistisch betrachte und mal alles weglasse, was sie zu mir SAGT oder sie mir SCHREIBT, sondern einfach auf die tatsachen blicke, dann habe ich vermutlih wirklich keine chance mehr. ein blick in den kalender zeigt mir, daß wir "ihn" eigentlich fat täglich sehen. an einem tag ist sie mit der clique von ihm und uns im stammlokal , ich pass auf die kids auf. am anderen tag bin ich dort, sie passt auf. den tag darauf ist bei uns meist dvd abend, er ist immer dabei - manchmal eben sogar NUR er. einen tag in der woche geht sie mit ihm ins hotel. und nicht selten ergibt sich noch ein weiteren tag wo wir etwas unternehmen, wo wieder auch "er" ist. jeglicher versuch das zu unterbinden scheitert. sie droht mir dann mit trennung und ich bin mit meiner ganzen persönlichkeit derzeit nicht stark genug das durchzuziehen. mi ist klar daß ich keine andere wahl habe als zu gehen, aber ich bin nicht stark genug. ihr habt recht: mein geändertes verhalten bringt nun liebkosungen und guten sex mit sich, liebesbekundungen und so. aber wenn sich am oben geschilderten setting nichts ändert, bringt das ja alles nichts. wenn ich mich jetzt in echte affären stürze, dann zieht mich das aufgrund der oneitis vermutlich noch weiter runter... ich fürchte ihr habt recht daß ich mich selbst betrüge wen ich glaube daß die positiven reaktionen der letzten 2 tage wirklich eine änderung bedeuten. möglicherweise ist sie ja nur deshalb zärtlicher, damit sie mich als "sicheres zuhause" nicht verliert - einfah weil sie merkt daß sie jetzt eine grenze meiner gedud erreicht hat und sich denkt: "jetzt muss ich a bisschen netter werden, sonst ist er weg" das wäre natürlich schlimm, wenn ich nur die sicherheit zu hause bin und die große liebe der andere. und wenn ich ganz ganz ehrlich zu mir bin, dann IST es doch schon so. auch wenn sie SAGT, daß es anders ist. die ganzen sachen mit "zieh aus" und "die kinder soll sie mitnehmen" etc sind für einen liebnden vater nicht machbar. bevor ich meine kinder seelisch verletze egehe ich eher durch die hölle - jeder vater hier wird das nachempfinden können. aber ich halte durch, obwohl ich keine hoffnung mehr habe. ausziehen werde ich nicht, aber ich zieh das jetzt durch. mehr verlieren als jetzt kann ich nicht mehr. wenn sie geht kann es nicht schlimmer sein als jetzt - "weg" ist sie in gwissem sinne auch jetzt schon, und das bisschen schmusen und ficken bekomm ich auch ohne sie. vielelicht irr ich mich ja auch komplett und sie sieht ihn wirklich nur als fickkumpel, aber es ist wirklich seeeehr schwer für mich zu glauben. und vermutlich soll ich es auch nicht glauben. leute leute, mir gehts gar nicht gut ps: keine sorge, HB's sind da und werden auch gerne genossen. hatte noch kene zeit, aber mittlerweile sind 3-4 am start, die kein problem wären. einziges problem bin nur ICH und meine onitis und mein dicht gedrängter terminkalender, ausserdem kann ich die kids nicht alleine lassen. andererseits: wenn ich ausgehe, muss logischerweise sie aufpassen

jaja, mag alles sein. was mich wundert ist das du auf meine erfolge absolut nicht eingehst sndern nun seit einigen posts immer das gleiche schreibst. HAST JA RECHT aber es geht doch ordentlich voran und wenns nicht klappt, dann hab ich wenigstens alles versucht

mein gott ist das ne geile story, aber solche geschichten schreibt das leben wirklich! ob du sie anrufst oder nicht ist egal - tu was du willst. weitere treffen müssen nicht unbedingt so amüsant sein wie das erste, in einer ehe wird es vermutlich nicht jahrelang so weitergehen, kann aber doch nett sein. was ich damit sagen will: es ist egal, diese eeine erlebnis steht so und so für sich und ist gold wärt. ich emfehle dir dem lieben gott dafür freudig auf knien im kreis hüpfend zu danken. sowas erlebt nicht jeder!

vorweg: ich danke allen hier für die guten tipps, netten und ehrlichen kommentare - es hilft ordentlich weiter, kann derzeit unglaubliche erfolge verbuchen, die ich interessierten gerne per pn schildere, man muss ja nicht alles öffentlich ins netz stellen freeze out gemischt mit c+f funktioniert besser als ich mir je ehofft hätte, und das gekoppelt mit einer realistischen einschätzung der geringen chancen, die wiederum eine gewisse gelasenheit mit sich bringt. zu den "neuen", die sich über das sheinbare "fremdgehen" wundern muss ich noch erklärend hinzufügen daß ich ähnlich wie satana (hat nix mit satan zu tun, ist der geniale autor von "lob des sexismus") sexuelle freiheit und offenheit für vollkommen ok halte und die meinung teile, daß ein eifersüchtiges einschränken von sexuellen freiflügen eine beziehung keineswegs verbessern kann. sie wegen der sexuellen ausflüge rauszuhauen wäre im höchsten maße unfair, da ich selbst ja dieses verhalten gefördert habe und letztlich (wobei ich winddancers einwänd schon verstehe und auch überdenke) mag, brauche, sexy finde.

zwei sachen (die zeigen dass gott jede menge humor hat) habe mich besonnen und die sach fü mich beendet, abgeschlossen...an muss auch ein spiel verlieren können. de daktaindianer sagen: wenn du auf einem pferd sitzt und du merkst das es tot ist - dann steig ab! und ausgerechnet hete abend kam ich daher recht entspannt nach hause, und sie hat mich liebkost und libkost udn wollte plötzich wissen ob ich heute meine freiheit mit eier z schlafen genützt habe (weil ih laut ihr so wirkte). ich verneinte, sie blieb unsicher. dann machte sie sich auf den weg zum vereinbarten treffen mit "ihm" irgendwas sagt mir, dass der spass gebremst ist )) glaube trotzdem nicht dass es noch was wird - war aber ein gutes gefühl

danke für die antwort - du hast sowas von recht: ich halt dran fest, daß ich irgendwann am anfang ein saucooler typ war für sie (ob ichs wirklich war könnte man schon wieder hinterfragen, jedenfalls hat sie es so erlebt). den coolen typen in mir muss ich wohl wirklich erst entwickeln oder mich von der vortsellung verabschieden cool zu sein. den hohen sozialen status hab ich gottlob, indem ich einen angesehenen job hab, der gelichzeitig cool (UND WIRLICH COOL!) ist. macht es auch leicht frauen zu finden - näheres bei bedarf per PN der fetisch ist schwierig, keine frage. allerdings macht es sie auch an, daß ich so bin bzw. hat es sie in besseren zeiten angemacht. und zwar kein masochistisch devotes "cuckold" (so nennt man das), sondern ein dominantes "wifesharing". ich glaube aber daß mir das insofern entglitten ist, daß aus dem spiel mit verschiedenen eine spezialisierung auf einen wurde. die kinder sind kleinkinder, ich bin mitte 30 und sie ist mitte 20 und mein problem "was ich fühle" weiss ich nicht wegen einer ONEITIS

danke! kann ich zusätzlich auc irgendwie SIE mehr motovieren sich wieder mehr einzusetzen? hart abe realistisch würde ich es so sehen: 1. sie hat ne angenehme ehe mit einem recht coolen typen, der lustig und versaut ist und gut fickt, hohen sozialen status hat und 2 kinder mit ihr. 2. sie hat einen lover, den sie meiner meinung nach auch heiss begehrt, der ihr guttut und auch gut fickt (aber beziehungsunfähig wäre) nun aber: der ehemann ist eifersüchtig (was sie HASST) und wird daher uninteressant, verlieren will sie ihn aber nicht den lover aufgeben will sie aber noch weniger sie will aber die ehe trotzdem erhalten, aber mit einem ehemann der das alles mtspielt und dabei auch noch ein whlgelaunter cooler liebhaber ist. naja, das wär halt IHRE wunschvorstellung, glaube ich wie kann ich das auch ändern? wie kann ich ihr lust auf besseres machen als so eine mehr oder weniger verzweifete doppelsituation

leute, ich brauch ein wenig motivation, hab grad nen "seelischen einbruch", weil mir klar wid wie verfahren die sache ist: trotz all der positiven details sieht ja ein blinder, daß sie momentan nur dürftig an mir interessiert ist und der andere eine größere rolle in ihrem seelenleben und sexualleben spielt. auch die netten impulse zwischendurch lassen mich ja nicht übersehen, wie wenig da noch ist und wie wenig sie sich mühe gibt das zu ändern oder zu verbessern. ich bin nach wie vor in einer unglablich verlorenen position, und das kann man sicher nicht so schnell ändern. es depremiert mich grad SEHR ich selbst hab ein riesiges oneitis problem, daher bringen mir die flirtversuche (hätte bei 4 sehr hübschen mädchen reelle chancen auf alles von ONS bis beziehung) NICHTS. wär vermutlich nicht einmal klug jetzt mit einer ins bett zu gehen. kann mir irgendeiner ehrlich positiveres schreiben? gibt es irgendwas GUTES, das ich übersehen habe? ( ich habe kaum mehr geduld und will endlich daß es sich deutlich bessert - es ist wrklich kaum zu ertragen und durch die oneitis denk ich an nix anderes

gute und schlechte nachricht: das mit der "großen liebe" scheint gottlob wirklich in weiter vergangenheit zu liegen. vor vielen jahren war sie mal in ihr verliebt, zweifelte damals wirklich an unserer ehe und hat (nicht eindeutig, aber doch) ne abfuhr bekommen. sie hat sich aber - versihert sie - dann wieder für mich entscheiden können, nicht nur wegen der abfuhr. im herbst hatten wir beide generell ne krise, lag aber laut ihr wirklich nicht an liebe zu ihm oder wen anderen. fühlte sich nicht geliebt von mir und hatte generell angst, daß ich eifersüchtig und mühsam werde (oneitis). warum mir dann 3 leute (die uns aber nicht mögen und ale 3 nina hassen aus verschiedensten eifersuchtsgründen) sowas sagen, ist auch nina ned ganz klar. aber sie hat mir versihtert, daß sie - würde sie einen anderen lieben - trotz kindern gehen würde. sie würde sich nict ihr leben versauen wollen, und mir auch nicht. und si weiss auc, dass kinder sowas vekraften. das fand ich beruhigend. klang alles sehr vernünftig. sie will and er ehe arbeiten, und sie hofft seh dass die eifersucht wieder aufhört und ich wieder zum versauten bad boy werde, den sie liebt. der abend war sensationell: aufmerksamkeit war ganz be mir. er mahte sich mit einer bemerkung unbeliebt, sie fuhr ihn kurz an und er war im aus. cocky und funny, liebkosungen und witzhafte kussbefehle menerseits. war echt gut zwischen uns gestern, rückenmassagen zwischendurch etc. - war geil was schlimm war: kaum war ER dann weg kam leich die große müdigkeit, ein freundliches "gute nacht" und weg war sie im bett. das zeigt, daß die sache doch noch nicht soooo gut läuft. 1. warum ist die action weg, nur weil er weg ist? 2. war sie soooo nett zu ir weil sie auf ihn sauer war? next steps ... ich fürchte das alles wird nicht einfach, obwohl immer wieder gute sachen entstehen nach dem gespräch gestern klingt alles zwar bsser - aber ich hab ein schlechtes gefühl

berliner: hab seit heute drei sehr interessierte HB von 7-9 (1x 7, 2x9), gestern waren es nur 2 habe karten für ein event und hab mal alle 3 eingeladen, alle drei haben s o f o r t zugesagt echt keine angeberei jetzt, aber derzeit HÄTT ich ne gute phase, abe oneitis ist noch stark dreier heute st schwer, weil die kids zuhaus e sind schlafen zwar, aber wenn da einer aufwacht: trauma

aja, und tipps wie man das inner game verbessert (dauert, ist klar) wären auch cool

rasch ein paar tipps, bitte heite sind wir zu dritt video schauen bei uns er wird (und darf) ja auch ange"kuschelt" werden any tipps, wie ich da attraction gewinnen kann?

das find ich natürlich super von dir! aber in meinem fall war ja meine diesbezügliche sorge schon davor sehr groß. die innigkeit zur dieser "Mätresse" ist schon seeehr groß. und was hätt der typ für einen vorteil, die sache zu erfinden? andererseits hätt er gründe sich "rächen"" zu wollen ich glaube meiner Frau und meiner Familie grundsätzlich immer, und das solange bis 100%ig und unwiderlegbar das Gegenteil bewiesen ist. Da könnte ja jeder Dödel ankommen und irgenwelche Stories vom Pferd erzählen.

wie regiert man richtig: bekannter behauptet sie häte vor einigen monaten angblich mehreren freunden (laut ihm jedenfalls ihm und seiner freundin) erzählt, daß er der traummann ist und sie mit mir nur wegen ehe oder so zusammen bleibt. ich sprach sie drauf an. sie sagt, das ist seine rache für eine andere sache (story, die ich kenne - er ist wirklich sauer auf sie und frustriert) ich glaube ihr, weil: 1. wenn er "die" liebe wär, würde sie trotz kids zu ihm gehen - kein mensch verscheisst sein leben aus "höflichkeit". tut auch kindern nicht gut. 2. wenn sie es vor mir aus sonstwelchen gründen so lang geheimhaltet und immer wieder leugnet, dann würde sie es wohl kaum im bekanntenkeis "rumerzählen", sondern höchstens eine vetraute "einweihen" 1. wie reagieren? glauben? nicht glauben? 2. was sagt ihr dazu? ein gutes gespräch zwischen uns hat mit sich gebracht, daß wir uns beide als könig und königin sehen und die anderen lustige u nette "mätressen" sein können (nun bei ihr und mir) - sie findet das super. also denk ich, so ne lüge wär ja dann blöd, oder?

danke, ihr das einzig verbleibende problem ist es eine persönliche entwicklung unterscheiden zu können von einem "sich lebenslang verstellen" - letzteres kann natürlich nie utgehen. ich hoffe also, ass ich das wirklich "bin"

hi, liebe fanny ja, das buch habe ich gleichzeitig mit dem von satana bestellt. dann habe ich das von satana zuerst angesehen und bin nach wenigen zeilen davon überzeugt gewesen einen stumpfsinnigen bockmist erworben zu haben, voller klischees und chauvinismus. so habe ich es mit dem zweiten buch versucht - der weg des wahren mannes - und fand den inhalt mitreissend und überzeugend. mir wurde schnell klar, was zwischen meiner frau und mir steht. wir redeten viel über die probleme, hatten mehrere massive streits, trennungsdrohungen und neuanfänge. ich versuchte auf alle wünsche einzugehen und "Mich zu bessern". ich sprach viel von liebe, zeigte viel liebe und sagte offen und ehrlich, wovor ich angst habe, was mir wehtut etc. - bei meiner frau ist das definitiv der falsche weg. sie entwickelte sich immer mehr zum monster, je netter ich wurde. die beziehung war am ende. dann fiel mir das erste buch zufällig noch einmal in die hände und ich habe nochmal reingelesen - und plötzlih fiel es mir wie schuppen von den augen: das klingt alles scheisse, aber es ist die blanke wahrheit! all diese mechanismen sind so, wie satana es beschreibt. nun habe ich noch mehr gelesen und bin so draufgekommen daß meine frau eben zu diesem generell problematischen typus gehört, vor dem er die männer warnt. LSE-typen sind seiner meinung nach beziehungsunfähig und man soll sie meiden. auch die gründe, warum LSE typen so sind wie sie sind durchschaut er erstaunlich klar, ich war überrascht wie viel wahrheit hinter diesen beobachtungen steckt. da ich meine LSE geheiratet habe, sehr liebe und sie mit ihren fehlern und defiziten weiterliebe - und ausserdem haben wir kinder - werde ich sie natuerlich NICHT verlassen, obwohl satana von LSE typen unbedingt abrät. AAAAABER durch diese erkenntnis werden mir so viele abläufe klar: warum sie immer wieder mit scheidung droht, was mich panisch macht, warum sie auf nettigkeiten negativ reagiert, warum sie manchmal richtig betont "die kleine schlampe" sein will (auch im negativen sinn) und warum sie bösartig wird, wenn ich schwach bin, leide und sie brauchen könnte. das alles ist vollkommen typisch für den typen - entweder ich lerne damit umzugehen, oder ich muss weg. das alles ist aber angenehmer als das bild, das ich davor hatte: sie ist supertoll und ich mach alles falsch. nun weiss ich, dass sie total schwierig IST, daß sie statt dominant in wahrheit eine arme sau ist die kompexe hat und mich deshalb immer runtermachen oder verängstigen will. und letztendlich beruhigt auh die erkenntnis, daß es - s o l l t e sie mich dann einmal wirklic verlassen, das so gesehen nicht der weltuntergang sein würde.

LSE, right - sorry for sure

also nach der eingehenderen lektüre von satanas "werk" bin ich nun auf die für mich besonders relevanten kapitel 9 und 10 gestoßen und auf einige wichtige dinge gekommen. 1) ich habe so ziemlich a l l e s falsch gemacht und mich seit jahren tagtäglich betaisieren lassen 2) dadurch ist es relativ einfach die situation zu verbessern, wenn vorher so viel falsch lief 3) meine frau ist sowas von einer LDH und ich muss mir daher nicht so einen streß machen mit verlassensängsten, das ist alles manipulation 4) ich muss nicht so vergöttern, als LDH ist sie nicht so mächtig wie ich dachte, sondern eigentlich arm konkretisieren kann ich seit etwa 2 tagen die dinge, konkrete details sin im ntz denkbar schlecht aufgehoben )) vielleicht per PN

alles wird spürba besser - thx for "berating"

in der sauna gibt es je nach mut und je nach typ verschiedene möglichkeiten direkte art: nach dem aufguss angrinsen und sagen "gehts du mit mir auf ein bier?" gewagte art, sichtbar leicht erregt, handtuch drüber: "wir männer habens in der sauna schwerer - man sieht, wenn wir wen sexy finden!" ...dann einladung