mindfuckhoch10

Hi, ich schreibe das hier auch für mich, um mal zu reflektieren, einen Überblick zu bekommen und meine Fehler selbst zu bemerken. Einiges habe ich schon bemerkt. Wer trotz der Länge (könnte lang werden) mitliest, kann sich auf einen mMn ungewöhnlichen, nicht ganz leichten Fall freuen. :D Wer nicht alles lesen will, kann ja ab dem roten Strich anfangen oder einfach nur die Fragen beantworten. Ich versuche, sie allgemein zu halten. 1. Mein Alter: 20 2. Alter der Frau: 18 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben: 5 so richtig alleine, sonst mit Freunden, wo wir aber auch öfter alleine waren 4. Etappe der Verführung (siehe "Welche Etappen gibt es?"): Sexuelle Berührungen 5. Beschreibung des Problems: Wir haben uns Anfang Juni in einem Technoclub im Draußenbereich kennengelernt. Haben dort ein bisschen gequatscht, im Nachhinein meinte sie ich wäre voll uninteressiert rübergekommen. Sie (!) hat dann ihre Nummer in mein Handy eingetippt. Am nächsten Abend schrieb ich ihr, ob sie gut nach Hause gekommen sei und ich merkte an der Art wie sie antwortete, dass sie sich darüber freute. Wir schrieben dann noch ein bisschen bis ich mich verabschiedete. Ein paar Tage später schrieb sie mich an. Sie habe jetzt schon 4 Tage nicht mehr geraucht und das sei ja gar nicht so schwer. Ab dem Tag haben wir so jeden 2. Tag sehr smooth und ohne jeglichen Small Talk geschrieben. Sie sagte mir später auch, dass sie meine Ironie liebt, es mag wie ich schreibe und oft lachen muss. Sie antwortete auch immer ausführlich und mit recht vielen Smileys. Nach so 2 Wochen habe ich sie dann nach einem ersten Treffen gefragt. Wir gingen feiern und nahmen eine ungefährliche Droge, die glücklich, empathisch und euphorisch macht. (Keine Ahnung, was man hier schreiben darf, bitte nicht gleich den ganzen Thread deswegen löschen). Also eigentlich gingen wir nicht feiern, sondern saßen die ganze Nacht in einer Chill-Ecke und redeten, ohne dass es langweilig wurde. Das war eine unglaubliche Unterstützung um Rapport aufzubauen. Dann küsste ich sie irgendwann und ab da lagen wir ein bisschen enger zusammen. Zum Abschied am Bahnhof küssten wir uns dann nochmal recht lange. Bei Whatsapp dann "Gute Nacht :*". Irgendwie habe ich dann völlig überreagiert und gedacht, das wäre bereits die halbe Miete auf dem Weg zu einer (offenen) Beziehung/Freundschaft+/FB oder whatever. Habe das erstmal aber überhaupt nicht so kommuniziert. Als ich es dann später getan habe, sagte sie auch, dass es ihr gar nicht aufgefallen ist, dass ich "mehr" will. Dazu später mehr. Ich muss das wirklich mal erklären, warum ich so schnell Gefühle für sie entwickelt habe. Damit meine ich nicht, dass ich sie heiraten will. Ich weiß, dass man IMMER wieder eine neue große Liebe finden kann, was allerdings mit extrem viel Aufwand und/oder Zufall verbunden ist. Alleine, wie wir uns kennenlernten. Nicht bei Tinder, nicht beim Approachen oder sonstwas, was mich so ankotzt. Sondern völlig smooth im Club bei einem interessanten Gespräch. Und sie ist halt wirklich komplett das Gegenteil von 0-8-15. Würde ich so ein Mädchen wieder finden? Klar. Jetzt will ich aber sie und es ist komplett unrealistisch, dass ich in nächster Zeit wieder so ein Mädchen finde, das auch noch (so halbwegs) auf mich steht. Glaubt mir einfach. Wenn ichs wirklich wollen würde und jeden Tag nur approachen würde, könnte ich bestimmt jede Woche einen neuen Lay haben. Selbst dann ist es wahrscheinlich, dass unter den lays/dates/KCs nicht so ein Mädchen ist. Am nächsten Tag hat sie mich dann wieder angeschrieben und sie hat wieder relativ viel geschrieben, wie vorher auch. Wir haben uns dann für 4 Tage später in einem Park verabredet. Das lief nur ganz ok. Eine Woche später sind wir wieder zusammen feiern gegangen und hier gehts los mit den Problemen. Erstmal kam ein Freund von ihr mit, was ja vollkommen ok ist. Dann wollte ich sie zur Begrüßung küssen, sie wollte aber nicht, was EIGENTLICH auch ok ist. Allerdings hatte ich zu dem Zeitpunkt schon ein bisschen was getrunken, trank dann noch mehr und hatte den übelsten Mindfuck. Im Club hab ich erstmal nen Kumpel angerufen und gefragt, was das zu bedeuten hat. Ich hab sogar mit fremden Leuten darüber geredet. Einfach nur krasse Scheisse. :D Hab mich dann erstmal wieder gefangen, war tanzen, mit Leuten quatschen etc. Dann irgendwann hab ich aber doch wieder über sie geredet und vor fremden Leuten einfach mal geheult wegen ihr. Ich weiß nicht, vor wie vielen Jahren ich das letzte mal geheult hab. Das hat sie blöderweise sogar später mitgekriegt, weil ein Kumpel es ihr geschrieben hat.. Irgendwann saßen wir dann drinnen nebeneinander auf ner Couch und haben geredet. Der größte fucking Fehler überhaupt. Erstmal habe ich gefragt, warum sie mich vor ihrem Kumpel nicht geküsst hat. Dann habe ich irgendwie gesagt, dass ich mehr erwartet hätte. (Nachdem wir uns gerade mal nen Monat kannten, fucking lol) Sie fragte dann, ob ich mich in sie verliebt hätte, worauf ich "Ja, natürlich" antwortete. Das hat sie überrascht. Anscheinend komme ich sonst ziemlich gefühlskalt rüber. Sie meinte auch, ich würde ihr ja gar nicht so oft schreiben und sowas. Dabei hat sie meine Hand genommen. "Du willst keine Beziehung oder?" hab ich dann gefragt, worauf sie antwortete "Ich weiß nicht, eigentlich nicht.. ich mag das nicht mit ständig 'ich liebe dich Schatz' und so". Dann setzen wir uns woanders hin und sie fragte ob sie ihren Kopf auf meinen Schoß legen darf. Dann sagte ich ihr noch, dass ich gerne "5 normale, langweilige Mädchen, die auf mich stehen, gegen sie tauschen würde". Volltreffer. Das wird sie so leicht nicht vergessen, was sie mir auch am nächsten morgen schrieb. Sie schlief dann 2 Stunden im Club auf meinem Schoß. Bei solchen Sachen frage ich mich, ob sie das wirklich aus Nettigkeit und Mitleid machen kann. Kann ich mir eigentlich nicht vorstellen. Auch, dass sie meine Hand nimmt, als ich ihr sage, dass ich mich in sie verliebt habe. Wichtig ist auch zu beachten, dass sie vor ein paar Monaten erst 18 geworden ist. Ich glaube, dass jüngere Mädchen so romantisches zeug nicht nur eher verzeihen, sondern genau darauf noch anspringen. Es kommt mir so vor, als sei sie völlig hin und hergerissen. Habe sie dann morgens mit nem Kumpel nach Hause gebracht. Erst wollten wir sie am Bahnhof absetzen. Sie umarmt ihin (hat mir gesagt, dass er auch mal auf sie stand :D) und gibt mir auf dem Bahnhof kurz einen Zungenkuss. Auf dem Bahnhof. Vor ihm. Dann haben wir sie ja doch noch nach Hause gebracht (nicht needy, aber waren echt noch zu wach). Bei der zweiten Verabschiedung (15 min später) blockt sie meinen Kussversuch ab, lol. Eine halbe Stunde später fragt sie, wie es mir geht. Dann ob wir uns am Wochenende (quasi gleich der nächste Tag) treffen wollen. Ich war mir irgendwie sicher, dass sie mich trösten will. Dann noch: "Du hast mir heute Nacht Sachen erzählt, die ich nicht so leicht vergesse, nur weil ich drauf war." Ich: "War wahrscheinlich leicht übertrieben, aber so grob wirds schon gestimmt haben" Sie: "Jetzt bist du wieder so abweisend" Dann noch irgendwas und dann schreib sie das erste mal "Gute Nacht" mit Herz. Am nächsten Abend schreibt sie mich an und wir machen ein Treffen für den nächsten Tag bei ihr aus. Bei ihr: Wir waren insgesamt 9 Stunden alleine bei ihr und diesmal völlig nüchtern. Athmosphäre war für das was die letzten Tage passiert war recht entspannt. Haben versucht nen Film zu gucken, konnten uns aber nicht konzentrieren, weil wir immer wieder gequatscht haben. Aber nie über uns beide, sondern halt irgendwas anderes. Gott sei dank kloppen wir uns dann ein bisschen um ihr Handy, weil sie mir ein Bild nicht zeigen wollte, unsere Beine bleiben ein bisschen verhakt und wir liegen näher zusammen. Weiß nicht, ob ich das sonst noch gebacken bekommen hätte. Lagen dann näher zusammen und auch nachdem einer von uns kurz aufstand, haben wir uns wieder ein bisschen aneinander gekuschelt. Wieder gut unterhalten. Dann Musik angemacht. Nach ner Stunde oder so mache ich "Champagne Supernova" an und zwinge mich dazu sie direkt beim 2. Refrain endlich zu küssen. Läuft. Mir fällt gerade auf, dass sie NICHT EINMAL einen Kussversuch abgeblockt hat als wir alleine waren und schon nebeneinander lagen. Das deutet auch wieder darauf hin, dass sie hin und hergerissen ist und einfach verführt werden will/muss. Wir küssen uns dann noch häufiger uns sie kuschelt sich manchmal sehr eng an mich dran. Dann sagt sie irgendwann "Was ist eigentlich so schlecht an einer Beziehung?". Hin und hergerissen. Ich frage sie, was sie Negatives damit verbindet, irgendwie muss sie geschädigt sein von einer früheren Beziehung. Keine klare Antwort, vielleicht weiß sie es selber nicht. Wir küssen uns noch ziemlich oft und irgendwann versuche ich ihr Oberteil auszuziehen. "Nein, wir werden heute nicht miteinander schlafen, sorry". Auch hinter der Aussage stand sie nicht zu 100%. Ich versuche herauszufinden warum. Sie faselt irgendwas von schlechten Erfahrungen und dass sich Jungs danach nicht mehr melden. Irgendwie kann ich ihr das nicht abnehmen, weil sie ja eigentlich weiß was ich für sie empfinde. Hab ihr gesagt, dass es ok ist. Dann weiter geküsst. Dann nach 9h gegangen. Sie schrieb dann noch was. Später ich noch: "Hätte ich unbedingt Sex gewollt, hätte ich heute nicht so lange fahren müssen" (1.5h). Am nächsten Morgen schreibt sie wieder. Was ich mache und so. Abends: "Ich hätte große Lust dich heute zu sehen." War aber echt nicht drin. SPäter:"Wenn du heute mitkommst, bezahl ich dir alles." 2 Tage später gehen wir wieder nicht ganz nüchtern in den selben Club, legen uns sofort an die selbe Stelle und kuscheln. Davor hatte sie micih schon am Bhf auf den Hals geküsst, meine Mütze geklaut etc. Extreme IOIs. Irgendwann sagt sie "Wenn jemand fragt, sag dass ich deine Freundin bin". Weil sie dann auch noch gefragt hat, ob wir mal zu mir fahren können und ob ich sie meinen Eltern vorstellen würde, dachte ich sie will nun doch meine Freundin sein. Sie meinte aber wirklich nur, dass ich das sagen soll, falls im Club jemand fragt. Krasses Missverständnis. Oder sie meinte es doch so wie ichs verstanden hab und konnte weil sie nicht nüchtern war endlich sagen was sie wirklich will. Wir waren nämlich fast bei vollem Bewusstsein (wie gesagt, kein Alkohol). Habe dann aus Spaß unseren Beziehungsstatus bei FB geändert, was sie dann später schon im nicht-nüchternen Zustand uncool fand. Habe es dann später auch wieder weg gemacht, weil mir sowas auch nicht wichtig ist. Am nächsten Tag hat sie allerdings so geschrieben als wären wir in einer Beziehung. Und das waren will auch einen Tag lang, deswegen glaube ich ihr das mit dem Missverständnis nicht so ganz. Ich check einfach nicht, warum sie dann am nächsten Tag wieder so abweisend war. Irgendwie ist immer 1-2 Tage nachdem wir uns getroffen haben alles perfekt und dann auf einmal wieder alles scheisse. Nein, sie hatte definitiv nichts mit jemand anderem. Die nächsten Tage antwortete sie nur kurz. Wahrscheinlich wegen der blöden Situation jetzt in einer Beziehung zu sein obwohl sie das ja eigentlich nicht wollte. Habe ihr dann nach 2 Tagen Pause einen Text über sie geschrieben. Darüber wie ich gar nicht weiß, was mit mir los ist, wir uns ja erst seit kurzem kennen, sie eigentlich vom Aussehen gar nicht mein Typ ist, ich mir keine komplizierte Beziehung oder whatever leisten kann etc. Aber auch mit sehr guten Komplimenten, nicht aufs Aussehen bezogen, nicht 0-8-15, der Text hat gesessen. Dann "Wenn du willst, melde dich, wenn nicht, dann danke für ein paar wirklich schöne Abende". Natürlich hat sie sich sofort gemeldet. "Warum musst du mir sowas herzliches schreiben? Kann das kein anderes Mädchen sein?" Dann aber "Wollen wir uns heute noch treffen?". Dann Drama. Bestimmt 3 mal ein Treffen abgemacht und dann kam immer wieder irgendwas von ihr mit "Mir geht es so schlecht, ich kann nicht laufen, kann nicht schlafen.. bla" Sie hatte mittlerweile wirklich Drogenprobleme, da sie 2 Wochen lang durchgefeiert hat. Dann wollte sie unbedingt telefonieren, haben wir kurz, dann wollte sie nochmal, ging bei mir nicht. Dann schreibt sie sie geht jetzt grad feiern (22.30h lol) nur um mich dazu zu bringen, jetzt anzurufen. Dann gibt sie zu, dass das kindisch war und schreibt ich soll ihr Morgen bitte schreiben. Am nächsten Tag dann nciht viel geschrieben. Bisschen Drama von "Mir geht es so schlecht wie nie.. Weißt du eigentlich, dass du der einzige bist, dem ich das alles erzähle?" bla. Nach Treffen gefragt. "Nein.. ich will dich da nicht mit reinziehen." 2Tage später nochmal nach Treffen gefragt, wieder abgelenkt. Mir ist auch aufgefallen, dass es nur beim Kommunizieren über Telefon oder Whatsapp Probleme gibt. Wenn wir uns treffen ist die Stimmung automatisch entspannter. Hab mich auch früher mit Kumpels nur über ICQ gestritten. :D Dann Text von mir. Hab gesagt, dass ich ihr ohne Hintergedanken bei ihren Problemen helfen könnte, ich sie wirklich mochte und ich aber denke, dass es besser ist wenn wir mal ne Pause machen. Hat sicher gesessen. Keine Antwort. 2 oder 3 Tage später ruft sie mich an. Hat einen neuen Job, eine neue Wohnung (hat bei ihrem Ex gewohnt). Klang so als ob sie mir mitteilen wollen würde, dass sie wieder bisschen klarkommt. Lockeres Gespräch, abends das selbe nochmal und am Telefon eigentlich Freundschaft + ausgemacht. Am nächsten Tag ruft sie wieder an, wir machen ein Treffen für Dienstag aus. ____________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________ Bei ihr dann erstmal normal gequatscht und so. Alles locker. Dann hab ich mich irgendwann aufs Bett gelegt und später kam sie hinzu, kuschelte sich ein bisschen an mich dran und wollte Bilder angucken. Der gleiche Vorwand wie beim ersten Treffen bei ihr... Irgendwann ist sie eingeschlafen (lol) und ich hab spontan dort übernachtet. Haben die ganze Nacht zusammen gelegen. Morgen dann weiter zusammengelegen, gequatscht und sie (!) hat angefangen mich zu küssen. Dann bisschen weitergeküsst und so. Dann habe ich relativ elegant versucht Sex zu initiieren, was auch funktioniert hat. Sie war allerdings zu aufgeregt und angespannt, ein Teil von ihr wollte es aber doch. Sie war nackt, ich an ihren Brüsten und an ihrer Pussy. Nach dem Vorspiel dann aber doch aufgehört. Wäre ich erfahrener, hätte ichs eventuell geschafft, sie war aber echt zu angespannt. Hat gesagt mit Alk ist alles besser und gefragt warum man sich da so viele Gedanken macht. Hat sie schon geärgert glaube ich. Dann haben wir über Sex geredet. Ich hab gesagt "Ich dachte du wärst da voll entspannt und voll die Playerin" (so dumm ihr zu sagen, dass sie wie ne Schlampe rüberkommt..) und sie meinte sie hätte das letzte mal vor 4 Monaten Sex gehabt. Ich hab dann gefragt ob es schlimm wäre, wenn ich gestern was mit einer von Tinder gehabt hätte (wegen offene Beziehung und so und Alternativen zu haben bringt ja Attraction.. Ich bin so ein Spasst..). Sie meinte "Nö, ist doch dein Ding". Ne Stunde später sind wir dann zum Bhf. Auf dem Weg sagte sie mir "Ich hab dich angelogen. Es macht mir doch was aus, wenn du was mit anderen hast". Das hat mich natürlich erstmal ultra gefreut und es ist das einzige, was mit noch Hoffnung gibt. Schließlich kann ich ihr dann gar nicht völlig egal sein. Achja, 1-2h vorher meinte sie noch, sie hätte ein Ziel für heute: nämlich, beim Feiern auch mal jemanden aufzureißen. War natürlich, um mich zurückzunecken. Ich dämlicher Trottel hab ihr sogar erzählt, dass ich schon sehr oft einfach losgezogen bin um Mädchen anzusprechen. Hab ihr ein bisschen von PU erzählt. Und sie hat im Whatsapp-Bilder-Ordner Nacktbilder gesehen, die sich Leute aus ner PU-WA-Gruppe schicken, mit denen ich überhaupt nichts zu tun hab. Hab ihr gesagt, wie scheisse ich das finde, aber hat sie wohl trotzdem abgeschreckt. Ich hab ihr dann noch gesagt, dass mich das auch ein bisschen wurmt, wenn sie heute unbedingt jemand abschleppen will. Dann hat sie gesagt "Das mach ich eh nicht, ich will nicht für jemanden eine von vielen sein." Was für ein Hinweis! Vorallem da sie noch so jung ist, denke ich, dass das wirklich einer der Gründe ist. 1.5 Tage später schreibt sie: "Ich finde das Quatsch, was wir machen. Ich will zum Beispiel nicht mit dir schlafen (glaub ich nicht) und wenn das ganze keine Freundschaft+ ist, bringt es uns doch nichts." Kurz telefoniert, aber ich hasse telefonieren. Dann sie:"Ich will das so einfach nicht, einem geht nichts zu nahe und man kann entspannt mit freunden zusammen sitzen ohne dass irgendwas komisch ist." Das bedeutet auch immerhin weider, dass da potentiell etwas ist, dass ihr zu nahe gehen kann. FRAGEN: 1. Was für Fehler seht ihr noch? Ich: Player-Image, Anti-Slut-Defense/LMR nicht angegangen, nicht genug Diskretion vermittelt für ne Freundschaft+ mit ner gerade mal 18-jährigen. 2. Was ist speziell bei jüngeren Mädchen zu beachten, wenn beide eigentlich eine Freundschaft+ wollen, sie sich aber damit unwohl fühlt? 3. Wie kann ich ihr jetzt klarmachen, dass sie nicht eine von vielen ist? Bzw will sie das überhaupt wirklich? Das Tinder-Date hat mir absolut nichts bedeutet und sich extrem falsch angefühlt.. war nur, weil ich nicht mehr so fokussiert auf sie sein wollte, hat aber nicht geklappt. 4. Ist mein Plan ok? "Freundschaftliches" Treffen ausmachen, sonst gar nichts mehr schreiben. Dann in Arm nehmen und erzählen, was sie mir bedeutet, dass sie für mich ein Mädchen ist, das ich vielleicht einmal in 5 Jahren treffe. Trotzdem rüberbringen, dass ich nicht von ihr abhängig bin (wenn das so hin und her weitergeht, beende ich das wirklich, auch wenns traurig ist). Dann ASD und LMR angehen. Eventuell hat sie auch buyers remorse, auch wenn es nur Vorspiel war. Ihr was "romantisches" zu sagen hat schon mal geklappt, es darf nur nicht zu viel/dick sein.