Kitten95

Ich stimme Neice mit seiner Einschätzung zu. Falls du nen Denkanstoß zu nem anderen Thema willst: Deinen Selbstwert solltest du über dich finden. Nicht über Bettgeschichten. Denn dann läuft es bei dir immer nur gut, wenn es mit den Damen rund läuft - du baust also nur ein Schein-Selbstwertgefühl auf. Es gibt aber immer mal Flauten mit den Ladies. Ist zwar anstrengender seinen Wert über sich selbst und nicht über Dritte zu definieren, aber langfristig ne gute Investition, weil beständig. Und dann läuft es mit den Damen am besten.

Ich kenne keine. Wir sprechen hier von verlieben, und zwar so richtig. Mit Zukunftsplänen, Eltern kennen lernen etc. Und ich bin übrigens viel älter als mein Nickname verleitet zu denken ;) Und nö, ich kenne keinen, wo das so war. Ich glaube auch, dass die TE beide liebt bzw. A wirklich liebt und in T wirklich verliebt ist. Fakt ist aber auch, dass ich Liebe scheinbar anders sehe als so manche hier. Wenn ich (also ich persönlich) jemanden liebe, dann hintergehe ich ihn nicht in so vieler Hinsicht. Das war früher anders. Als ich nicht fähig war, jemanden wirklich zu lieben. Als ich jemanden aus vielen Gründen hielt: Gewohnheit, Verbundenheit, Freundschaft, Verlustangst, manchmal ein Gefühl der Liebe und Zugehörigkeit. Und ich weiß aus Erfahrung, dass Gewohnheit + Freundschaft von Liebe nur schwer zu unterscheiden sind. Ich mache es so: Wenn ich jemanden liebe, kann ich ihn nicht verletzen, ohne mich selbst zu verletzen. Kitschig, nicht wahr? Aber hey, es ist schließlich Weihnachten ;) Nachtrag: jeder hat unterschiedliche Ansprüche an sich. Die TE hintergeht zwei menschen auf sehr üble Art und Weise. Natürlich ist das menschlich, ich kann das total nachvollziehen und verurteile sie nicht. Dennoch verletzt sie diese Menschen mit ihrem Verhalten. Daher sehe ich das Verhalten als ungesund an. Für alle Beteiligten. Man kann natürlich solch ein Mensch bleiben. Man kann aber auch genauer hinsehen und sich fragen, warum man in diese Situation gekommen ist. Denn Fakt ist: Manche geraten in solche Situationen hinein (häufig wiederholt), andere sind dazu zu integer. Ich war früher auch häufig in solchen Situationen btw.

meine Meinung dazu: Wer sich fremdverliebt (also wirklich verliebt und nicht nur verknallt), ist emotional bereit dazu. Wer in einer glücklichen Beziehung ist, ist nicht bereit dazu. Die Beziehung zu A ist also dahin. Du entscheidest dich aber auch nicht für T. Ich will jetzt hier gar nicht sagen, dass deine Gefühle zu schwach für ihn sind, aber hier geht es nicht um Gefühle, das ist in der Konstellation zweitrangig. Du hast starke Verlustängste, kannst nicht allein sein. Deine Gefühle für beide sind - soweit es dir möglich ist - bestimmt echt. Nur stoßen Menschen, die nicht genügend Selbstliebe/Selbstwertgefühl haben, eben schnell an ihre Grenzen, was die Möglichkeiten von "wahren" Gefühlen angeht. Ergo: Du liebst A zu wenig, um sexuell und mit dem Herzen treu zu sein. Und du liebst T zu wenig, um für ihn etwas zu riskieren. Geh deine Probleme an. Räum auf bei dir. So wie du dich verhältst, untergräbst du dein Selbstwertgefühl immer mehr.

Ich seh das wie @jon29. Zumindest entspricht seine Welt meiner Welt. Hier sieht man sehr schön, wie sehr wir unser Verhalten auf das der anderen projezieren.

Ist doch dein gutes Recht, dass du das nervig findest und in puncto Erwartungshaltung stimme ich dir voll zu. Wir würden uns aber gegenseitig rausscreenen und das ist doch sinnvoll. Denn du gibst scheinbar nicht gerne einen aus. Ich schon. Und Männer, die nicht gerne einen ausgeben sind nix für mich - da stimmen dann nämlich auch andere Dinge nicht. Ich find es schön. Hatte mal ne zeitlang echt kaum Kohle und musste wirklich auf jeden Euro achten. Jetzt wo das anders ist (und ich bin bei weitem kein Großverdiener, leiste mir aber eben z.b. nur ne kleine Wohnung, kleines Auto, günstiger Zelturlaub etc), genieße ich, dass ich spendabler bei Geschenken und Drinks sein kann. Mein Mann soll auch so sein. Alles andere würde nicht zu mir passen. Am schlimmsten finde ich Menschen, die für sich sau viel Kohle raushauen, auch viel davon haben, aber bei anderen auf jeden Cent achten.

This! Ich selbst behalte auch im Hinterkopf, wer Kohle hat und wer nicht. Also auch bei Freunden ist das so. Ich bin der Meinung, wer mehr hat, kann eben auch mehr zahlen. Sehe ich bei mir ja auch so. Ne Freundin von mir ist Kellnerin. Da sag ich schon öfter mal "lass mal stecken" als bei der Anwaltsfreundin.

reflektier das alles mal in ruhe und mit Abstand. LdS ist nicht der Weißheit letzter Schluss und viele neigen dann zu Paranoia. Wenn mein Kerl nach nem Urlaub sagt: Ich fühle mich unwohl (also Klappe wohl doch aufgemacht ;) ) und ich sage: Dann gehen wir direkt auf Abstand, dann ist das ne vernünftige Reaktion. DAS zumindest hat sie gut gemacht.

Wurde schon gesagt, aber: Stell dir die Frage, warum du weitergemacht hast. Auffällig ist auch, dass du die komplette Schuld bei ihr ablädst. Aus meiner Sicht hast du entweder das Problem, dass du dir viel zu viel bieten lässt, denn das klingt tatsächlich alles krass. Oder du hast das Problem, dass du massiv zu den Missverständnissen beigetragen hast und dein Drama wird auch in diesem Text wieder deutlich. Ihre Reaktion war ja recht vernünftig.

TE, darf ich fragen, ob bei euch beiden - oder nur bei einem von euch - in letzter Zeit eine persönliche Krise vorgefallen ist? Ich kenne solches Drama eher von frisch getrennten Leuten. Oder von Leuten, die ähnliche Krisen durchmachen. Da kommen ja dann die LSE-Züge schön zum Vorschein. Denn warum sich zwei gesunde Menschen, bei denen sonst alles läuft, so verhalten sollten, ist mir schleierhaft. Und was mich auch interessieren würde: Warum hast du über WhatsApp Schluss gemacht? War das jeweils im Affekt oder wie? War sie üersönlich längere Zeit nicht erreichbar und telefonisch auch nicht? Die Fragen sind durchaus ernst gemeint.

Du erkennst deine Baustellen auch? Prima :) Ihr passt was das Drama angeht ganz gut zusammen. Einerseits ist das mit der Schwangerschaft ein Klassiker. Andererseits versteh ich den Text dazu nicht. Abort im KH? Aber der Test war negativ? Warum hätte danach nochmal ein Test gemacht werden sollen? Nach negativem Test + Abort? Versteh ich alles gar nicht. Wenn Mann und Frau ohne Verhütung vögeln und Frau hat dann ihre Tage verspätet... Da besteht auch mal Grund zur Annahme der Schwangerschaft ;) Und sofort nachweisen lässt sich ne Schwangerschaft nicht. So zur Info. Einige Männer sind da überraschend schlecht informiert.

Haha, gute Feststellung mit den 10 Euro :) Ich hab halt echt die Erfahrung gemacht, dass es am besten mit den Männern läuft, wo wir uns quasi immer kappeln wer jetzt bezahlen "darf". Und man merkt, dass es uns jeweils eigentlich nicht um die Kohle geht, sondern dass man eben gerne mal einen ausgibt und Geld eben kein Thema ist. Daher finde ich auch Bemerkungen wie "das nächste Mal zahlst du" nicht schön. Da hab ich direkt keine Lust mehr. Das nimmt irgendwie die Lockerheit und ich hab das Gefühl dem Typen was zu schulden.

Kann ich auch bei meinem Screening so unterschreiben. Auch Männer, die das Verhalten von anderen ganz schnell als scheiße etc. bezeichnen sind schnell raus. Schön gesagt "das Gehirn interpretiert das komplett anders". Daher bin ich aber auch gegen das absichtliche Provozieren solcher Situationen. Mein Hirn interpretiert dann vielleicht auch anders, weil ich ja schon mit nem gewissen Mindset reingehe. Und ich verhalte mich in dem Moment auch nicht authentisch. Lustigerweise ist man meist schneller in solchen realen Situationen als man glaubt.

Im Club nicht, beim Date schon. ich finde getrennt bezahlen affig. Ich mag keine geizigen Männer. Ich geb auch gerne einen aus. Das muss der Mann dann auch annehmen können. Albern wird es, wenn Männer immer darauf bestehen, oder nie bezahlen wollen (ich hatte mal einen, das war seine goldene Regel). Daher gibt es kein klares Ja oder nein - sorry ;)

Willst du nicht ne LTR? Liest sich für mich so.

Ich glaub ja, dennoch "attraction is not a choice". Und zum Thema Bauchgefühl: ich hatte mal nen super arroganten Ex. War das anstrengend. Seitdem ist mir regelrecht schlecht, wenn ein Mann so selbstverliebt und besserwisserisch daher kommt. Mein Bauch warnt mich also davor, den gleichen Fehler nochmal zu machen. Noch bevor mein Kopf sagen kann, was mich eigentlich stört. Und zum Aussehen: Wenn mir der Mann optisch nicht gefällt, wird das nix. Er sollte schlank sein, möglichst unverlebt aussehen und Haare haben. Das sind dann auch nicht unbedingt Männer, die allein aufgrund ihres Aussehens jede haben können, aber eben schon mindestens durchschnittlich attraktiv sind. Alle anderen sortiere ich aus. Unbewusst. Ist aber nicht zu ändern.

Sorry, für OT, sperrt mich von mir aus, aber ich möchte mir das nicht verkneifen: Das ist extrem unhöflich von ihm gewesen und ich versuchte ihn darauf hinzuweisen. Hat er auf verschiedene Weisen nicht gecheckt, dass er sich unmöglich hier verhalten hat. Geht nicht, genau wie einfach ausloggen bei OG. Hat er nicht kapiert. Wurde dann selbst gescreent. Und reagierte dann aggressiv-abwertend. Ist einfach goldwert seine Reaktion. Zeigt nämlich, dass - Oh je, oh je - Männer und Frauen Menschen sind. Und gar nicht so unterschiedlich reagieren.

Männer, die meinen, dass ich zu dumm/emotional/weiblich bin, um ihre recht simple Sichtweise zu verstehen. Die werden aussortiert. Gibt einige, die meinen, dass sie mich besser kennen, als ich mich selbst und dann von oben herab mit mir reden, als wäre ich drei Jahre alt. Männer, die die Welt erklären eben. Meist kommen dabei unheimliche Banalitäten heraus. Versucht man das Niveau des Gesprächs zu heben, dann denken sie direkt, man hätte sie nicht verstanden. In Kurzform: Arroganz gepaart mit Ignoranz. Und einer Prise Verachtung für Frauen. Außerdem Männer, die geizig sind. Männer, die übermäßig viel feiern gehen (zumindest ab 30 etwa), Männer, die nicht sexuell sind. Drogen o.ä. ist ja auch klar.

Ich glaub, wir reden wahnsinnig aneinder vorbei. Mir geht es darum, dass es bei dir so rüber kommt, als ob du nur Mädels aussortierst, die generell kein LTR-Material sind. Die sind aber eben kein Material für dich. Bei dir klingt es aber immer so als ob die Frau dann totale Baustellen hätte, wenn sie bei dir durchs Raster fällt. Und dass in der Kindheit mal was schief gelaufen ist. Für ne LTR würde wohl wiederum niemand jemanden wählen, der absichtlich verletzt. Ob ich dafür jetzt Kommunikationsstile brauche, weiß ich nicht, das fühle ich auch so.

@Neice: du reagierst recht empfindlich. Ich wollte dich gar nicht kritisieren, du hast das aber so wahrgenommen. Da ich dich zwischendurch persönlich angesprochen habe, hast du direkt nicht mehr richtig gelesen, was da steht und was ich meine, denn du bist direkt in den Verteidungsmodus gegangen und hast z.B. gar nicht gemerkt, dass ich mir sehr wohl auch die "Schuld" gebe. Du unterstellst jetzt einfach mal das ich zickig bin, okay, kann man machen. Aber fairerweise sagst du ja, dass du das in 4 Wochen recht gut einschätzen könntest. DAs ist ja ein guter Screening zeitraum.

:) Sehr reflektiert ;) Also ich reagiere unterschiedlich auf bestimmte Verhaltensweisen von Männern. Klar, in deinem Beispiel mit dem Tippen um 22 Uhr nicht. Aber es gibt Männer, denen C&F bei mir gelingt und anderen so gar nicht. LIegt dann daran, dass ich die Art vom Mann nicht mag, zumindest nicht alle Aspekte. Z.B. ist der Mann in meinen Augen nicht lustig, aber für ernste Gespräche gut zu gebrauchen. Reicht nicht für ne LTR, aber in meinen needy-Phasen würde ich michtrotzdem nochmal auf ein Date mit dir treffen, weil ist ja gerade kein anderer da. In dem Beispiel liegt es also an deiner Art + meiner Needyness. Bin ich nicht needy, bleibt es bei einem Date, du hältst mich für zickig, ich dich für nervig. Ein Typ, der meinen Humor trifft, nimmt das anders wahr.

Aber geht es nicht genau darum beim Screening? Dass es passen muss? Wenn ein Mädel alles in den falschen Hals bekommt, wie du sagst, dann mag das bei einem anderen Mann anders sein. Ich glaube, was hier falsch rüber kommt ist, dass du Frauen, die mit deiner Art der Kritik, ungerechten Behandlung nicht so umgehen, wie du es dir wünschst, gleich als LSE abstempelst. Dabei reagieren sie bei einem anderen Mann vielleicht ganz anders. Vielleicht triggert deine Art da was, die Frauen haben ja auch vergangene Beziehungen und du erinnerst sie vielleicht an jemanden. Oder der Humor passt nicht. Dann ist die Frau bei dir zickig und LSE. Aber bei nem anderen vielleicht nicht. Was egal ist, da es ja DEIN Screening ist. Ich glaub, das kommt falsch rüber hier, was du eigentlich meinst. Ich glaub, du stehst dir mit deinem Intellekt und deiner Freude zur Verwissenschaftlichung manchmal selbst im Weg. Du scheinst viele Theorien zu haben und manchmal vielleicht zu starr daran festzuhalten. Ist nur ein Eindruck. Ich fände das wohl erstmal cool und interessant. Diskutieren macht mir Spaß und Theorienaufstellen wie das zwischen Mann und Frau funktioniert sowieso :) Ich könnte mir aber vorstellen, dass wir dauerhaft das Problem bekommen könnten, dass du in Momenten in denen ich mit viel Empathie aufgefangen werden muss, wieder mit Theorien ankommst. Und mir das dann nicht das gibt, was ich brauche. Ich will dann einfach hören "du Arme, das ist echt eine Scheiße". Ist bei Männern und Frauen oft so, da ihr lösungsorientiert seid und wir manchmal einfach nur quatschen/lästern/heulen wollen. Finde ich normalerweise auch gut, denn ich hab zum Rumheulen meine Mädels. Und der Mann gibt mir mit ner Lösung Hilfestellung. Will ich aber nicht immer. Und hier wäre die Balance bei dir vielleicht nicht vorhanden.

Gern :) Ich weiß, das geht uns doch allen so, Kontaktaufnahme lässt immer hoffen. Ich wünsch dir viel Erfolg beim Verarbeiten und Weiterkommen!

Okay, sprich, du bist schon die ganze Zeit in der Friendzone (Zum Thema Kuscheln schrieb ich schon was, nochmal deutlich: Kuscheln und sexuelle Eregung sind zwei Paar Schuhe). Ihr Vorwürfe machen ist also unfair, sie kann nix dafür, dass du mehr willst. Da es keinen KC gab, sprich bitte auch nicht von "wieder abgeblitzt", du bist nie woanders als in der Friendzone gewesen. Ihr müsst jetzt beide eure Freundschaft aufgeben. Klar ist das hart. Ich hab auch nirgends geschrieben, dass das leicht ist. Kopf hoch. Du kennst das doch bestimmt schon und weißt, dass das rumgeht, oder?

Wie sah der Versuch bei ihr zu landen denn aus? Körperliche Eskalation? Kuscheln ist übrigens in manchen Freundschaften normal und hat für die Frau dann keine sexuelle Komponente. "Wieder abgeblitzt" bist du dann also nicht. Sie will dich aber nicht (nur als freund), daher ist das egal. Ignorier sie. Eine Ansage hast du ja schon gemacht. Ist also alles klar zwischen euch.

+1 Schau dir doch mal deine vergangenen Beziehungen an. Wie lief es da? Warst du da evtl. derjenige, der sich zurückzog, wenn "es gut lief"? Oder hast du dich wohl gefühlt, wenn "es gut lief" und alles klar definiert war? Menschen brauchen unterschiedlich viel Nähe, unterschiedlich viel Sicherheit, auch unterschiedlich viel Drama. Aber ich kann fyun nur zustimmen: Bestimmte Verhaltensweisen werden als "normal" angesehen, andere nicht. Und das verunsichert dich zusätzlich. Versuch mal herauszufinden, was DICH anzieht und warum. und dann akzeptiere es. Dann kannste auch besser damit umgehen.